Опубликовано: 19 апреля 2016 г. Lev G. писал(а) Tue, 19 April 2016 02:59 Титановые кастрюли, рассекатели, керамические покрытия... А зачем всё это? Лучший в Мире котелок давно изобретён в России! Это армейский алюминиевый котелок. В нём никогда не пригорит каша, даже приготовленная на костре, его можно мыть речным песком с камнями не боясь поцарапать, а по весу он мало чем отличается от титановых (особенно если учесть, что его крышка заменяет миску). До сих пор этот шедевр 1988г выпуска можно купить всего за 350р. С какого перепугу каша будет пригорать меньше или больше, чем в любом другом котле? Походу, миф про современные пошел от медных котелков ))) Кроме удобной для ношения на поясе или разгрузке формы и дешевизны изготовления сей предмет ничем не примечателен. Как заметил мечтатель о Драшколе, на горелке он неудобен. Я видел, что происходит с этим чудом (котелком, а не мечтателем) на горелке - он с неё просто падает ))) На костре отгорает ручка у крышки-миски, если котелок закрыть крышкой. Изделие не предназначено для готовки, только для переноски и хранения пищи, что ясно даже минимально знакомым с организацией солдатского быта. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. (изменено) если человек "ностальгирует" по военному прошлому - это одно (и я его понимаю). Если цель достичь истины (то как есть на самом деле), это совсем другое дело. Тут поможет опыт, логика и дар рассуждения PS: Как мне ни нравится СССР, возврата в прошлое нет - 25 лет учимся жить в новой реальности Изменено 19 апреля 2016 г. пользователем хочу_на_Дарашколь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. Как ни странно, самые удобные для готовки на горелке - именно горелочные котлы с боковыми складными ручками и глубокими крышками с аналогичными ручками. У меня параллельно используются классический котёл с верхней проволочной ручкой и горелочный - второй на порядок удобнее. В частности, благодаря двум парам ручек, из горелочного сливать кипяток из макарон или каши на порядок удобнее, обжечься или вывалить всё на землю невозможно. Также глубокая крышка с ручками имеет свою функциональность, тогда как плоская крышка классического котла больше ни для чего не годится, а при сливе кипятка она раскаляется, и ее надо чем-то держать. Из горелочного котла гораздо удобнее есть, держа его за ручки, не нужно думать, куда поставить, чтобы не обжечься. При готовке боковые ручки не мешаются (чего нельзя сказать о верхней) и не норовят сложиться в огонь. Котлы с не круглым основанием для горелки не подходят по определению. Тут даже спорить нечего. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. serzh_r писал(а) Tue, 19 April 2016 07:07 Сумлеваюсь. Бобовидная форма нафиг сдалась туристу, а орудовать ложкой в нем мешает. Мыть мешает, а если на дне еще и 4 ножки выдавлены.... Крышку не снять, не одеть, а если котелок подзамят... Лучше круглый котелок с глубокой крышкой, но не напяливаемой. Сталь лучше мыть песком, люминь царапается, потом адгезия каши особенно качественная... Стальной котелок из нержавейки с тройным дном (сталь-алюм-сталь) легче армейского котелка, а если без тройного дна, необходимость в котором сильно преувеличина, то и подавно. Лучше иметь две посудины, под еду и под чай. Ручка армейского затрудняет подвеску над костром. Раскаляется- не снять. И да, разве алюм. манерка изобретена в России? Не сомневайтесь, это так. Отвечаю по пунктам: 1. Бобовидная форма позволяет более экономно использовать объём в рюкзаке-штанах. Если котелок берётся на 2-х участников похода, такая форма позволяет второму есть из котелка(экономия на ещё одной миске). 2. На счёт крышки такой проблемы нет, там прочность стенок такая, что для того чтобы его замять не знаю, придётся наверное его под поезд подложить 3. Главный недостаток стальных котелков - пригорание каши в следствии тонкого дна, проблема не преувеличена она есть, у меня были раньше стальные котелки. 4. По весу стальные не легче, немного легче титановые, но и там разница в весе настолько микроскопическая, что для велотуриста она не существенна. 5. Свой алюминиевый котелок всегда мою песком, когда есть возможность, никаких проблем с царапинами нет. Пищевой алюминий устойчив к царапинам и безопасен, в отличии от тефлона и прочих современных покрытий. 6. По поводу ручки армейского котелка вы ничего не понимаете, сразу видно, что вы никогда не использовали этот котелок. Объясняю. Его вообще не надо подвешивать. Ручка армейского котелка имеет возможность фиксации в положении под углом(находится не над костром, а сбоку), это приводит к тому, что котелок можно снимать с костра голыми руками, ручка не нагревается! Почему до этого простого и гениального решения не додумались производители современных котелков для меня загадка. 7. Насчёт того, что лучше иметь две посудины под еду и под чай полностью с вами согласен. Не понимаю только какое отношение это имеет к обсуждаемой теме. serzh_r писал(а) Tue, 19 April 2016 07:07 И да, разве алюм. манерка изобретена в России? Речь не про изобретение алюминия как сырья для производства, а конкретной модели подобного армейского котелка. Приведите хоть один более старый зарубежный аналог именно такого армейского алюминиевого котелка. Их нет. Мне довелось видеть лишь современную китайскую подделку этого котелка, хотя и весьма качественную. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Tue, 19 April 2016 09:36 С какого перепугу каша будет пригорать меньше или больше, чем в любом другом котле? Походу, миф про современные пошел от медных котелков ))) Кроме удобной для ношения на поясе или разгрузке формы и дешевизны изготовления сей предмет ничем не примечателен. Как заметил мечтатель о Драшколе, на горелке он неудобен. Я видел, что происходит с этим чудом (котелком, а не мечтателем) на горелке - он с неё просто падает ))) На костре отгорает ручка у крышки-миски, если котелок закрыть крышкой. Изделие не предназначено для готовки, только для переноски и хранения пищи, что ясно даже минимально знакомым с организацией солдатского быта. По поводу пригорания уже отвечал, возможно тонкие стенки приводят к пригоранию, это скорее всего связано с теплопроводностью материала и неравномерным нагреванием, но я не теоретик. Практически я знаю, что стальные пригорают, алюминиевые нет, это проверенный факт. Чтобы ручка у крышки не отгорала, крышку-миску надо переворачивать перед тем как нагревать котелок на костре. Использую армейский котелок и для готовки на горелке, никаких критических замечаний по поводу его устойчивости нет. Во всяком случае она не хуже чем у других котелков. Только удобство, так как повернутая ручка не нагревается. Тот факт, что котелок был назван "армейский" и о ужас сделан аж в СССР, ни разу не уменьшает его достоинств как котелка для велотуриста. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. зачем повышать градус обсуждения? Не согласен ни с одним пунктом "защитника котелка". Спорить с ним бесполезно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. хочу_на_Дарашколь писал(а) Tue, 19 April 2016 13:16зачем повышать градус обсуждения? Не согласен ни с одним пунктом "защитника котелка". Спорить с ним бесполезно. Так Лев не повышает градус, он спокойно обсуждает, даже с аргументами. С большинством я не согласен, как освобожусь-повозражаю. Лучше бы конечно встретиться в лесочке и провести семинар с практикой. Лев, на байдарках ходите? http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=231046&unread=1&rid=2659 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. serzh_r писал(а) Tue, 19 April 2016 13:27 Лев, на байдарках ходите? http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=231046&unread=1&rid=2659 Спасибо за приглашение, но водного опыта у меня ноль, да и плаваю я плохо. А вот на великах в ПВД можно было бы куда-нибудь скатать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. Lev G. писал(а) Tue, 19 April 2016 12:34 Речь не про изобретение алюминия как сырья для производства, а конкретной модели подобного армейского котелка. Приведите хоть один более старый зарубежный аналог именно такого армейского алюминиевого котелка. Их нет. Мне довелось видеть лишь современную китайскую подделку этого котелка, хотя и весьма качественную. внезапно: https://www.google.ru/search?q=немецкий+егерский+котелок&newwindow=1&client=opera&hs=zEv&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjgkvnZjJvMAhVGBSwKHeK3AMMQsAQIGw&biw=853&bih=592 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. hassisin писал(а) Tue, 19 April 2016 19:17Lev G. писал(а) Tue, 19 April 2016 12:34 Речь не про изобретение алюминия как сырья для производства, а конкретной модели подобного армейского котелка. Приведите хоть один более старый зарубежный аналог именно такого армейского алюминиевого котелка. Их нет. Мне довелось видеть лишь современную китайскую подделку этого котелка, хотя и весьма качественную. внезапно: https://www.google.ru/search?q=немецкий+егерский+котелок&newwindow=1&client=opera&hs=zEv&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjgkvnZjJvMAhVGBSwKHeK3AMMQsAQIGw&biw=853&bih=592 Да, похоже с этим я погорячился и был не прав. Действительно многие армии имели подобные аналоги и тут уже даже не разберёшь кто его первый придумал. Есть ведь и похожие советские образцы котелков периода до ВОВ, а если копнуть ещё глубже? Впрочем, сути это не меняет, а лишний раз доказывает что за целый век именно такая конструкция и материал котелка и его частей зарекомендовала себя как наилучшая для походных условий и не претерпела значимых изменений. Других аргументов в пользу современных стальных и титановых котлов округлой формы, кроме сброса нескольких десятков грамм веса не услышал. Тогда как одна только крышка-миска армейского чего стоит! Удобно держать миску не обжигая пальцы благодаря ручке. Плюс благодаря закрывающейся с фиксацией крышке, воду в нём можно донести не боясь расплескать, в случая сложных подходов к воде. Также удобно переливать суп из котелка в миску не боясь пролить мимо, крышка-миска и котелок стыкуются вплотную друг к другу (особенно актуально если это делать находясь в палатке). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. (изменено) Я пользуюсь армейским котелком много, много лет. его плюсы,для меня - он дешёвый, лёгкий, имеет крышку-сковородку. (как миска она на мой аппетит маловата). Минус - действительно, не очень удобен на горелке, то есть требует потерять минуту времени, чтоб понадёжнее установить горелку ( у меня навинчивающаяся, и пользуюсь я 450гр баллонами, то есть самый неустойчивый вариант) но ронять ни разу не ронял. Изменено 19 апреля 2016 г. пользователем hassisin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. hassisin писал(а) Tue, 19 April 2016 21:05Я пользуюсь армейским котелком много, много лет. его плюсы,для меня - он дешёвый, лёгкий, имеет крышку-сковородку. (как миска она на мой аппетит маловата). Минус - действительно, не очень удобен на горелке, то есть требует потерять минуту времени, чтоб понадёжнее установить горелку ( у меня навинчивающаяся, и пользуюсь я 450гр баллонами, то есть самый неустойчивый вариант) но ронять ни разу не ронял. Ну хоть один человек честно признался, что использует армейский котелок, а то я тут как белая ворона. Кстати,вам на заметку, тот китайский аналог нашего армейского котелка который я видел, визуально отличается только тем, что имеет вдвое большего объёма миску. Видимо конструкцию решили ещё доработать. Горелку я использую на ножках, (компактно складывающуюся в мини-коробочку), что и вам советую, поэтому проблем с устойчивостью нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. Если котёл имеет не круглую форму, то это по определению приводит либо к более длительной готовке, либо к выбросу тепла в атмосферу по сравнению с круглым котлом того же объема. Зачем нужны котлы, которые заведомо не предназначены для горелок? Прикрутить одно к другому, конечно, всегда можно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. Не надо так оголтело рекламировать хрензнаетчто для непредназначенных для него целей. Каждому предмету своё место. Для костра - чугун, нержа, титан, никак не крашенный аллюмин. Горелка местами близка к костру, но никак к тому чем задумывалось его нагревать в отдельных случаях, при отсутствии полевой кухни. Просто смешно видеть утверждение о офигеннности формы. Вы вообще знаете откуда она, эта форма, взялась? 1 мировая, немецкая армейская круглая печь, по периметру специальные крючки для развешивания нескольких котелков за ручки, из-за формы они плотно прилегают к печке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2016 г. VORON писал(а) Tue, 19 April 2016 21:59Если котёл имеет не круглую форму, то это по определению приводит либо к более длительной готовке, либо к выбросу тепла в атмосферу по сравнению с круглым котлом того же объема. Зачем нужны котлы, которые заведомо не предназначены для горелок? Прикрутить одно к другому, конечно, всегда можно. Длительной готовки и перерасходу топлива это вряд ли, мощность самой горелки столь велика, что приходится убавлять пламя до самого минимума после закипания. Толстые стенки хоть дольше нагреваются, но и дольше остывают, так что считать это минусом или плюсом нельзя, это особенность. На сколько секунд быстрее закипит вода в круглом котле по сравнению с овальным, вопрос конечно интересный, надо будет при случае устроить тест-драйв, но предполагаю, что разница будет не такой значительной. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2016 г. VORON писал(а) Tue, 19 April 2016 10:54Как ни странно, самые удобные для готовки на горелке - именно горелочные котлы с боковыми складными ручками и глубокими крышками с аналогичными ручками. У меня параллельно используются классический котёл с верхней проволочной ручкой и горелочный - второй на порядок удобнее. В частности, благодаря двум парам ручек, из горелочного сливать кипяток из макарон или каши на порядок удобнее, обжечься или вывалить всё на землю невозможно. Также глубокая крышка с ручками имеет свою функциональность, тогда как плоская крышка классического котла больше ни для чего не годится, а при сливе кипятка она раскаляется, и ее надо чем-то держать. Из горелочного котла гораздо удобнее есть, держа его за ручки, не нужно думать, куда поставить, чтобы не обжечься. При готовке боковые ручки не мешаются (чего нельзя сказать о верхней) и не норовят сложиться в огонь. Котлы с не круглым основанием для горелки не подходят по определению. Тут даже спорить нечего. Лично для меня глубокая крышка заменяет в походе тарелку. Помимо этого пока в котелке что-то варится в ней можно жарить. Т.е. кастрюльку покупаю всегда только с глубокой крышкой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. WasserWolf писал(а) Thu, 21 April 2016 01:53 Лично для меня глубокая крышка заменяет в походе тарелку. Помимо этого пока в котелке что-то варится в ней можно жарить. Т.е. кастрюльку покупаю всегда только с глубокой крышкой. Можно несколько вопросов? - про тарелку: почему бы не есть из котла? - про жарку: что жарить в походе? У меня опять разрыв шаблона. Если экономия на весе по тарелке, то жарка настолько неэффективное расходование ресурсов, что как оно вяжется? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42 - про жарку: что жарить в походе? В крышке удобно раскочегарить измельченную тушенку, чтобы потом каждый отобрал себе мяса по вкусу (например, кто-то ест тушенку с макаронами, кто-то с хлебом). Мы так постоянно делаем. Цитата:- про тарелку: почему бы не есть из котла? Потому что вдвоем и более из одного котла есть неудобно. Изменено 21 апреля 2016 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 12:47Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42 - про жарку: что жарить в походе? В крышке удобно раскочегарить измельченную тушенку, чтобы потом каждый отобрал себе мяса по вкусу (например, кто-то ест тушенку с макаронами, кто-то с хлебом). Мы так постоянно делаем. Цитата:- про тарелку: почему бы не есть из котла? Потому что вдвоем и более из одного котла есть неудобно. Тушенка в банках и экономия веса на миске? Ща лопну от смеха. ОДНА крышка двоим никак не поможет, кстати вдвоем из одного котла есть нормально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 13:33Ща лопну от смеха. А видео будет? Цитата:ОДНА крышка двоим никак не поможет, кстати вдвоем из одного котла есть нормально. Все нормально. Один ест из котла, другой из крышки. Если у второго есть миска, то крышку можно задействовать под всякие нарезанные овощи, колбасу, ту же тушенку и т. д. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42Можно несколько вопросов? - про тарелку: почему бы не есть из котла?... Ну не знаю, сколько раз ездил в походы и ВСЕГДА каждый ел из собственной тарелки. Всё же чаще готовим вскладчину в большой кастрюле, маленький же котелок используем для кипячения воды для чая и кофе, для варки компота (если перед привалом по пути попадутся фруктовые деревья) и т.п. И только в случае отделения от основной группы (что бывает ОЧЕНЬ редко, но бывает) готовишь в маленькой кастрюльке только для 1-2 человек. Есть можно и прямо из кастрюльки, но поскольку чай пьётся чаще после еды, то во время поглощения пищи из общего котла кастрюлька занята т.к. в ней кипятится вода. Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42...- про жарку: что жарить в походе? У меня опять разрыв шаблона. Если экономия на весе по тарелке, то жарка настолько неэффективное расходование ресурсов, что как оно вяжется? А лук как жарить? А грибы? Я их всегда (даже дома) добавляю в конце готовки. Хотя конечно, крышка для еды из неё используется много чаще чем для жарки (слава богу, что в походе я слил с себя обязанности повара - хватает обязанностей штурмана и ведущего). Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 13:33Тушенка в банках и экономия веса на миске? Ща лопну от смеха. ОДНА крышка двоим никак не поможет, кстати вдвоем из одного котла есть нормально. Тушёнка, естественно, покупается если незадолго до привала был продуктовый магазин. Какой дурак её будет таскать целый день? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42...У меня опять разрыв шаблона. Если экономия на весе по тарелке, то жарка настолько неэффективное расходование ресурсов, что как оно вяжется? Титановая крышка-сковородка Evernew от набора ECA265 весит 39гр., обычная титановая крышка Evernew от набора ECA252 весит 29гр. Если и экономить вес, то без такого фанатизма. Самая лёгкая пластиковая миска весит больше и занимает лишнее место. Вот если бы она влазила внутрь титанового котелка (а в неё бы влезал 230гр. газовый баллон), то с радостью отказался бы от крышки-сковородки, но у нас и набор Evernew ECA265 фиг купишь... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. WasserWolf писал(а) Thu, 21 April 2016 14:25Какой дурак её будет таскать целый день? Однажды возил 4 поллитровых банки с хорошей тушенкой в 4-дневном походе - ничего, не сломался. Хотел взять 6, но мы мало едим, а банки объемные. Цитата:Тушёнка, естественно, покупается если незадолго до привала был продуктовый магазин. Никогда и ни за что не покупаю тушенку, где приспичит поесть. Только проверенных марок в проверенных магазинах. Хватило мне того, что в 2013 году я в Армении местной тушенкой тупо отравился. А про крымские шкуры и хвосты в собственном соку можно песни слагать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42 - про жарку: что жарить в походе? Рыбу, например. Не все походы ведь проходят в автономных экстремальных условиях! ЗЫ Тушёнку вообще никогда не берём в походы, не понимаю, как это вообще есть можно. Изменено 21 апреля 2016 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Thu, 21 April 2016 14:53Не все походы ведь проходят в автономных экстремальных условиях! Не надо говорить за всю сеть. ))) У Кимбера - может, и все. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 14:42WasserWolf писал(а) Thu, 21 April 2016 14:25Какой дурак её будет таскать целый день? Однажды возил 4 поллитровых банки с хорошей тушенкой в 4-дневном походе - ничего, не сломался... Я возил в велорюкзаке 65кг и тоже не сломался (и даже ехал впереди остальных). Но теперь поумнел... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Thu, 21 April 2016 14:53 Рыбу, например... Рыбу можно завернуть в фольгу и запечь в углях. Возиться с жаркой же её в походе на сковородке ИМХО слишком расточительно по времени и трудозатратам (и сковородку потом замучаешься отмывать). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. Да уж. Тушёнка ему не нравиться, вот рыбу жарить на сковородке это прям замечательно. Нормальная белорусская тушёнка подогретая прямо в банке на горелке, со свежим чёрным хлебом вообще нямка Хлеб макается в жир, мясо вилкой... Блин, тушёнки захотелось 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. Удав писал(а) Thu, 21 April 2016 15:13Блин, тушёнки захотелось +1 90% видов рыбы терпеть не могу, т.к. это не еда, а археологические раскопки в поисках костей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 15:30Удав писал(а) Thu, 21 April 2016 15:13Блин, тушёнки захотелось +1 90% видов рыбы терпеть не могу, т.к. это не еда, а археологические раскопки в поисках костей. Кто мешает купит кусок тунца у рыбака? Или кита) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 15:3090% видов рыбы терпеть не могу, т.к. это не еда, а археологические раскопки в поисках костей. Ты просто рыбу готовить не умеешь. Практически любую рыбу можно приготовить так чтобы при еде не надо было ковырять кости. Караси запечёные в сметане просто объедение и костей не чувствуешь если сделать надрезы в нужных местах: Но чистить и потрошить рыбу, особенно живую (а не всегда есть несколько часов чтобы дождаться смерти рыбы) лично мне противно (на гране рвоты)... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Thu, 21 April 2016 15:54Кто мешает купит кусок тунца у рыбака? Или кита) Ну да, кусок уже приготовленного тунца или кита Изменено 21 апреля 2016 г. пользователем WasserWolf 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. (изменено) VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 14:55ProteKtor писал(а) Thu, 21 April 2016 14:53Не все походы ведь проходят в автономных экстремальных условиях! Не надо говорить за всю сеть. ))) У Кимбера - может, и все. Там где тушенку можно купить по дороге лучше назвать покатушкой. Для таких развлечений титановая кастрюля конечно круто и эстетично, дэушкам нравится... но я лучше куплю коньячку хорошего ))) 5 кг +/- на веле ваще ниачём, мне кажется. ПыСы: надо заниматься весодрочеством всей снаряги, возимой группой, а это уже совсем иной бюджет. И смысл имеет только, если уровень подготовки участников примерно равный. Изменено 21 апреля 2016 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 19:12Там где тушенку можно купить по дороге лучше назвать покатушкой... Трудно найти место для велопохода где хотя бы пару раз за неделю в нужное время не попадётся по пути хоть какой-нибудь магазин. Кстати, в нашей группе несмотря на то, что походы проходят по обитаемым местам - тушенку едим очень редко (даже не в каждый поход). Но несмотря на это крышка от кастрюли востребована... Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 19:12... но я лучше куплю коньячку хорошего )))... Когда еду на гране своих физических возможностей лично я первым делом выкидываю из багажа алкоголь. Изменено 21 апреля 2016 г. пользователем WasserWolf 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. (изменено) WasserWolf писал(а) Thu, 21 April 2016 19:59 Когда еду на гране своих физических возможностей лично я первым делом выкидываю из багажа алкоголь. Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Для меня поход это в первую очередь познавательное мероприятие, новые ландшафты, природа, архитектура; и общение. Что можно увидеть на пульсе 200? Какое общение после 10 часов на отсечке? И, как я уже писал, поход на грани возможностей просто опасен, что станешь делать, когда перейдешь за грань? Это летом во Франции можно простоять ночь в ступоре без последствий, где-либо в другом месте если не склеишь ласты, то здоровью серьёзно не поздоровится ))) На грани это марафоны, там я вообще ничего с собой не беру. ))) Изменено 22 апреля 2016 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Российский_велотуризм.jpg Кстати, по словам "российский велотуризм" находится эта картинка в числе первых: Изменено 22 апреля 2016 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Поехал с незнакомой группой, которая оказалась сильнее. А отстать не можешь, т.к. степь кругом/английского не знаешь/боишься один остаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 10:51Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Поехал с незнакомой группой, которая оказалась сильнее. А отстать не можешь, т.к. степь кругом/английского не знаешь/боишься один остаться. Обычно это заканчивается тем, что участник "кончается", и встает вопрос о его эвакуации или о разделении группы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 10:51Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Поехал с незнакомой группой, которая оказалась сильнее. А отстать не можешь, т.к. степь кругом/английского не знаешь/боишься один остаться. Кто же ездит с незнакомой группой без скаток, или хотя бы не зная ее темпа? И что это за группа, которая берет с собой кого попало, тоже ничего про него не зная? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. AlexTrub писал(а) Fri, 22 April 2016 11:02ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 10:51Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Поехал с незнакомой группой, которая оказалась сильнее. А отстать не можешь, т.к. степь кругом/английского не знаешь/боишься один остаться. Кто же ездит с незнакомой группой без скаток, или хотя бы не зная ее темпа? И что это за группа, которая берет с собой кого попало, тоже ничего про него не зная? Я знаю таких на ВП, кто незнакомцев в походы берёт)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 11:11Я знаю таких на ВП, кто незнакомцев в походы берёт)) И я знаю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 11:11AlexTrub писал(а) Fri, 22 April 2016 11:02ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 10:51Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Поехал с незнакомой группой, которая оказалась сильнее. А отстать не можешь, т.к. степь кругом/английского не знаешь/боишься один остаться. Кто же ездит с незнакомой группой без скаток, или хотя бы не зная ее темпа? И что это за группа, которая берет с собой кого попало, тоже ничего про него не зная? Я знаю таких на ВП, кто незнакомцев в походы берёт)) Ваще это решается перераспределением веса между участниками. А с жлобьём, которое штырит не обращая внимания на то, что новичок загибается, и ничего не делает для облегчения его участи, лучше не ехать и сразу отвалить ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 11:29ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 11:11AlexTrub писал(а) Fri, 22 April 2016 11:02ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 10:51Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 10:26 Я не могу представить поход на грани физических возможностей. Для чего это нужно? Поехал с незнакомой группой, которая оказалась сильнее. А отстать не можешь, т.к. степь кругом/английского не знаешь/боишься один остаться. Кто же ездит с незнакомой группой без скаток, или хотя бы не зная ее темпа? И что это за группа, которая берет с собой кого попало, тоже ничего про него не зная? Я знаю таких на ВП, кто незнакомцев в походы берёт)) Ваще это решается перераспределением веса между участниками. А с жлобьём, которое штырит не обращая внимания на то, что новичок загибается, и ничего не делает для облегчения его участи, лучше не ехать и сразу отвалить ))) Ну, иногда один такой незнакомый человек может (даже налегке) завалить весь поход. И иногда надо бросить такого человека. Т.б. что он наврал, что хорошо ездит. Не в пустыне бросить, конечно, но посадить на автобус и отправить в конечную точку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 22 April 2016 11:34Т.б. что он наврал, что хорошо ездит. Не в пустыне бросить, конечно, но посадить на автобус и отправить в конечную точку. Это еще цветочки. Единственный раз, когда мы набирали группу в Крым "по объявлению", один из участников не предупредил, что он инвалид. Поскольку ехать с группой он не мог и в целом представлял опасность в первую очередь для самого себя, пришлось выделить ребят, которые проэскортировали его до населенки и озаботились, чтобы он поселился в домике. С тех пор - никаких походов по объявлению, только по результатам очного знакомства, скаток и т. д. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 13:33VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 12:47Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42 - про жарку: что жарить в походе? В крышке удобно раскочегарить измельченную тушенку, чтобы потом каждый отобрал себе мяса по вкусу (например, кто-то ест тушенку с макаронами, кто-то с хлебом). Мы так постоянно делаем. Цитата:- про тарелку: почему бы не есть из котла? Потому что вдвоем и более из одного котла есть неудобно. Тушенка в банках и экономия веса на миске? Ща лопну от смеха. ОДНА крышка двоим никак не поможет, кстати вдвоем из одного котла есть нормально. Во первых русские люди, не азиаты, им привычнее есть каждому из своей миски, а если из котла то одному. Кроме того, бывают в группе вегитарианцы или например те кто не любит острые приправы..., когда есть миски это легко решает подобные проблемы, так как не приходится готовить каждому отдельно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 14:42 Однажды возил 4 поллитровых банки с хорошей тушенкой в 4-дневном походе - ничего, не сломался. Никто же не говорит, что это невозможно. Речь о том, что тяжелые банки с тушенкой очень странно сочетаются с экономией веса на кастрюле, тут я с Кимбером полностью согласен. Если ты не ломаешься от банок тушенки, так бери любую посудину, которая под руку попадется, хоть чугунный котелок)) WasserWolf писал(а) Thu, 21 April 2016 14:25 А лук как жарить? А грибы? Я их всегда (даже дома) добавляю в конце готовки. Опять же жесткая экономия веса чаще практикуется в походах в спортивном стиле, там действительно жарят редко. Если днем как следует выложиться, то вечером хочется покидать все вместе в кастрюлю, вместе с луком и грибами (которые собирать в большинстве случаев в лом), а не следовать домашним рецептам. И главное после трудного дня все это действительно вкусно в любом виде, так что в изысках просто и надобности нет. В матрасном походе можно сосредоточиться на готовке, но зачем в таком походе экономить на весе кастрюли? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. Lev G. писал(а) Fri, 22 April 2016 12:53Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 13:33VORON писал(а) Thu, 21 April 2016 12:47Kimber1 писал(а) Thu, 21 April 2016 12:42 - про жарку: что жарить в походе? В крышке удобно раскочегарить измельченную тушенку, чтобы потом каждый отобрал себе мяса по вкусу (например, кто-то ест тушенку с макаронами, кто-то с хлебом). Мы так постоянно делаем. Цитата:- про тарелку: почему бы не есть из котла? Потому что вдвоем и более из одного котла есть неудобно. Тушенка в банках и экономия веса на миске? Ща лопну от смеха. ОДНА крышка двоим никак не поможет, кстати вдвоем из одного котла есть нормально. Во первых русские люди, не азиаты, им привычнее есть каждому из своей миски, а если из котла то одному. Кроме того, бывают в группе вегитарианцы или например те кто не любит острые приправы..., когда есть миски это легко решает подобные проблемы, так как не приходится готовить каждому отдельно. Стоило прочитать топик ))) Наличие ОДНОЙ крышки от котла не повлияет на наличие мисок у всех членов группы. По крайней мере мне и моим знакомым заклинания, позволяющие из одной крышки сделать 5 мисок, неизвестны ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. Kimber1 писал(а) Fri, 22 April 2016 13:49 Стоило прочитать топик ))) Наличие ОДНОЙ крышки от котла не повлияет на наличие мисок у всех членов группы. По крайней мере мне и моим знакомым заклинания, позволяющие из одной крышки сделать 5 мисок, неизвестны ))) Действительно вам стоило внимательнее читать топик. Автор темы чётко описал свои требования к котелку: WasserWolf писал(а) Sun, 13 March 2016 20:17 Горелка у меня маленькая - BRA-3000t. Но и кастрюлю хочу купить соответствующую - 1...1,2л. Армейский котелок с крышкой-миской про который я упоминал, тоже аналогичного объёма и рассчитан на 1-2 человек. Для меня загадка, какие заклинания вы собираетесь применять, чтобы накормить из котла объёмом 1-1,2л пять человек. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. AlexTrub писал(а) Fri, 22 April 2016 13:44Если ты не ломаешься от банок тушенки, так бери любую посудину, которая под руку попадется, хоть чугунный котелок)) А если под руку попался ультралайтовый титановый котелок - это плохо? На самом деле, я спокойно вожу всюду стальной котелок на 1,5 литра (дополнительно к литровому люминю), и еще один на 2,5 л имею в запаснике. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2016 г. VORON писал(а) Fri, 22 April 2016 14:20 А если под руку попался ультралайтовый титановый котелок - это плохо? Если случайно попался, то хорошо. Точнее говоря ни хорошо, ни плохо, а просто пофиг, если в рамках тушеночной концепции 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
