Механический допинг

[Геолог]

возможно так и есть.

[VORON]

Denny-boy писал(а) Tue, 02 February 2016 14:53

мне отвратительно копание в чужом "грязном белье", может я просто, воспитанный человек?

Допинг и прочий обман на соревнованиях - это не чье-то личное грязное белье, а общественное.

[Limon4ik]

VORON писал(а) Tue, 02 February 2016 15:25

Denny-boy писал(а) Tue, 02 February 2016 14:53

мне отвратительно копание в чужом "грязном белье", может я просто, воспитанный человек?

Допинг и прочий обман на соревнованиях - это не чье-то личное грязное белье, а общественное.

Я думаю это не про мех.допинг, а реакция на намёки про КВМЛО, и одного человека. Не стоит вытаскивать сюда своеобразные "окологоночные" дрязги.

[trolleybus]

Удалил упоминание, на всякий случай, дабы не ранить ничьи чувства.

Предлагаю вернуться к обсуждаемой теме. Что же это за устройство, кроме вот этого рендера другой инфы нет.

[ProteKtor]

trolleybus писал(а) Tue, 02 February 2016 15:40

Удалил упоминание, на всякий случай, дабы не ранить ничьи чувства.

Предлагаю вернуться к обсуждаемой теме. Что же это за устройство, кроме вот этого рендера другой инфы нет.

Уверен, что и устройства такого нет. Невозможно его точно спозиционировать. Надо ровно высоту определить: доли мм, наклон во всех плоскостях, шестерню на валу влево-вправо плюс без смазки не будет работать редуктор нормально.

[Alex HiNT]

Тут есть более живые фотки.
http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/electric/product/review-gruber-assist-conversion-kit-42720/

[VORON]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 February 2016 16:03

Уверен, что и устройства такого нет. Невозможно его точно спозиционировать. Надо ровно высоту определить: доли мм, наклон во всех плоскостях, шестерню на валу влево-вправо плюс без смазки не будет работать редуктор нормально.

Дык там же не зря за установку 180 евро хотят.

Кстати, система на фото шимановская. Мне интересен процесс замены чашек каретки там. Что, опять платить 180 евро за демонтаж-монтаж мотора? Без этого достать систему из рамы не получится.

[ProteKtor]

А как она будет работать, если из-за износа подшипников люфт появится?

[Limon4ik]

Вам не кажется, что тот кто использует её в качестве, мех.допинга, не будет сам геморроиться с обслуживанием?
Для любителя бесполезно дорогая штука.

[sunday]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 February 2016 16:03

Уверен, что и устройства такого нет.

У этого парня крутится...

[Михалыч Уфимский]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 February 2016 16:03

Уверен, что и устройства такого нет. Невозможно его точно спозиционировать. Надо ровно высоту определить: доли мм, наклон во всех плоскостях, шестерню на валу влево-вправо плюс без смазки не будет работать редуктор нормально.

да какой там ровно, простая косозубая передача, даже если и люфт в зубья будет, ничего страшного. все равно работает в одну сторону..

[olegus78rus]

тем более это же на весь этап. так - подоткнуть в торчок когда нога уже пустая. а по поводу массы устройства - сейчас на протуровский инвентарь балласт вешают, потому как не вписываются в тех.нормы

[Folken]

http://www.cyclingnews.com/news/electromagnetic-wheels-are-the-new-frontier-of-mechanical-doping-claims-gazzetta-dello-sport/

Утверждают, что мотор в трубе - это уже прошлый век. Сейчас в ходу электромагнитные колёса. Подробностей в той статье мало, но как я понял, в задних перьях (верхних и/или нижних) ставят катушки, а в карбоновом ободе то ли постоянные магниты, то ли просто железные вставки.

[Михалыч Уфимский]

Folken писал(а) Wed, 03 February 2016 06:09

Утверждают, что мотор в трубе - это уже прошлый век. Сейчас в ходу электромагнитные колёса. Подробностей в той статье мало, но как я понял, в задних перьях (верхних и/или нижних) ставят катушки, а в карбоновом ободе то ли постоянные магниты, то ли просто железные вставки.

Малоэффективное удовольствие. Т.к. КПД электродвигателя зависит от электричества, магнитной проницаемости материалов и... зазором между ротором и статором. Если в двигателе зазор можно уменьшить до биения подшипника и токарной обработкой ротор-статор, то зазор перья-обод будет в проигрыше...

[Folken]

Ну на шоссере-то можно сделать расстояние миллиметров 5. Это не катастрофа. КПД не главное, главное - скрытность.

[Cujo]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 03 February 2016 07:27

Малоэффективное удовольствие. Т.к. КПД электродвигателя зависит от электричества, магнитной проницаемости материалов и... зазором между ротором и статором.

КПД мало зависит, зависит в основном только момент.

Другое дело что утяжелять обод при езде в горах - глупое дело. В протуре на такое однозначно не пойдут. А баласт в подседельный штырь кинуть - не проблема. Изменено 3 февраля 2016 г. пользователем Cujo

[Михалыч Уфимский]

Cujo писал(а) Wed, 03 February 2016 08:53

КПД мало зависит, зависит в основном только момент.

Увеличенный воздушный зазор ведет к снижению допустимой магнитной индукции в нем, так как иначе намагничивающий ток достигнет очень больших значений. В результате снижения магнитной индукции в воздушном зазоре снижается магнитный поток при неизменных габаритах электродвигателя, следовательно, снижается и электромагнитная мощность, передаваемая от статора к ротору...

[Cujo]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 03 February 2016 09:10

следовательно, снижается и электромагнитная мощность, передаваемая от статора к ротору...

Я так и сказал - зависит момент.

[Михалыч Уфимский]

Cujo писал(а) Wed, 03 February 2016 09:17

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 03 February 2016 09:10

следовательно, снижается и электромагнитная мощность, передаваемая от статора к ротору...

Я так и сказал - зависит момент.

Момент, развиваемый двигателем, равен

М=3U1Ф2 r΄2/ω0s[(r1+ r΄2/s)2+(x1+x΄2)2]


Коэффициент мощности и реактивная мощность двигателя равны


cos φ = P/S = P/(P2+Q2)1/2; Q= IμU

Дальше обьяснять думаю не стоит?

[Cujo]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 03 February 2016 09:36

Cujo писал(а) Wed, 03 February 2016 09:17

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 03 February 2016 09:10

следовательно, снижается и электромагнитная мощность, передаваемая от статора к ротору...

Я так и сказал - зависит момент.

Момент, развиваемый двигателем, равен

М=3U1Ф2 r΄2/ω0s[(r1+ r΄2/s)2+(x1+x΄2)2]


Коэффициент мощности и реактивная мощность двигателя равны


cos φ = P/S = P/(P2+Q2)1/2; Q= IμU

Дальше обьяснять думаю не стоит?

Я об вентильном двигателе говорю, а это асинхронник с кз ротором.
В любом случае, где взаимосвязь кпд и зазора?

[Михалыч Уфимский]

Cujo писал(а) Wed, 03 February 2016 09:43

В любом случае, где взаимосвязь кпд и зазора?

Следовательно, с увеличением воздушного зазора l0 увеличивается намагничивающий ток двигателя Iμ.

Таким образом, ток холостого хода I0=( Iμ2+ Ia2)1/2 увеличивается. Коэффициент мощности и реактивная мощность двигателя равны

cos φ = P/S = P/(P2+Q2)1/2; Q= IμU

Из-за увеличения тока холостого хода увеличится реактивная мощность и, следовательно, уменьшится коэффициент мощности двигателя. При увеличении воздушного зазора увеличатся потоки рассеяния, что вызовет еще большее уменьшение коэффициента мощности двигателя. Ответ на решение задачи, где ротор расточили)) Изменено 3 февраля 2016 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Cujo]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 03 February 2016 09:53

Следовательно, с увеличением воздушного зазора l0 увеличивается намагничивающий ток двигателя Iμ.

Таким образом, ток холостого хода I0=( Iμ2+ Ia2)1/2 увеличивается. Коэффициент мощности и реактивная мощность двигателя равны

cos φ = P/S = P/(P2+Q2)1/2; Q= IμU

Из-за увеличения тока холостого хода увеличится реактивная мощность и, следовательно, уменьшится коэффициент мощности двигателя. При увеличении воздушного зазора увеличатся потоки рассеяния, что вызовет еще большее уменьшение коэффициента мощности двигателя. Ответ

Ну понятно что КПД упадет. Но на сколько? Где взаимосвязь зазора и КПД? Взаимосвязь зазора и момента вижу, а кпд нет.

[Alek$andr]

Folken писал(а) Wed, 03 February 2016 06:09

http://www.cyclingnews.com/news/electromagnetic-wheels-are-the-new-frontier-of-mechanical-doping-claims-gazzetta-dello-sport/

Утверждают, что мотор в трубе - это уже прошлый век. Сейчас в ходу электромагнитные колёса. Подробностей в той статье мало, но как я понял, в задних перьях (верхних и/или нижних) ставят катушки, а в карбоновом ободе то ли постоянные магниты, то ли просто железные вставки.

Пульсирующие поля рассеивания будут весьма значительными и с сопровождающих мотоциклов (автомобилей) засечь их не составит большого труда.

[gtf1]

Folken писал(а) Wed, 03 February 2016 07:54

Ну на шоссере-то можно сделать расстояние миллиметров 5. Это не катастрофа. КПД не главное, главное - скрытность.

Да делать сразу в тормозных колодках, зазоры там никакие )

[ProteKtor]

Alek$andr писал(а) Wed, 03 February 2016 10:27

Folken писал(а) Wed, 03 February 2016 06:09

http://www.cyclingnews.com/news/electromagnetic-wheels-are-the-new-frontier-of-mechanical-doping-claims-gazzetta-dello-sport/

Утверждают, что мотор в трубе - это уже прошлый век. Сейчас в ходу электромагнитные колёса. Подробностей в той статье мало, но как я понял, в задних перьях (верхних и/или нижних) ставят катушки, а в карбоновом ободе то ли постоянные магниты, то ли просто железные вставки.

Пульсирующие поля рассеивания будут весьма значительными и с сопровождающих мотоциклов (автомобилей) засечь их не составит большого труда.

Сказки и то, и другое.