Длина шатуна

[RedEclipse]

Всем привет! Собственно, потихоньку умирает кривошипная система, аж на малой/средней звезде проскакивает иногда цепь. в целях сохранения новой кассеты и цепи(поменял буквально месяц-два назад) было решено приобрести тройную систему шимано XT на 9 скоростей. Но, возник вопрос по поводу длины шатуна, какую мне лучше всего выбрать? Мой рост 191см, длинна ноги 91-94см.



Если взять данную таблицу за основу, то мне нужны шатуны 180мм. Но не слишком ли это будет много, так как при резких виражах при определенной забывчивости стачиваю педали об асфальт ^^ Хотя в лесу такой проблемы не замечал, за коряги не задевал.

Велосипед Marin хардтейл, размер рамы 22, используется в 90% времени при покатушках в лесу.

Говорят, что с ними удобнее - штырь можно опустить чуть ниже, что при моем росте это весьма актуально, но, скажем так, сильно ли это повлияет на "клиренс" велосипеда?.. Кто может поделиться опытом, как они в деле, эти 180 миллиметровые шатуны? Изменено 3 января 2016 г. пользователем RedEclipse

[TarasB]

> длинна шатунна


бери ту, которую найти проще Изменено 3 января 2016 г. пользователем TarasB

[trolleybus]

Цитата:

умирает кривошипная система

Цитата:

на малой/средней звезде проскакивает иногда цепь

так поменяй звезды, будет ли иметь смысл менять всю систему?

приведенная табличка - инструкция для тру-спортсменов (да и то, не для всех дисциплин, кмк). широко распространенный шатун на 175 мм должен устроить.
Изменено 3 января 2016 г. пользователем trolleybus

[RedEclipse]

TarasB писал(а) Sun, 03 January 2016 22:37

> длинна шатунна


бери ту, которую найти проще

Опечаточка вышла) Буду заказывать на чайне, там есть оба варианта, по цене разницы нету.

trolleybus писал(а) Sun, 03 January 2016 23:56

Цитата:

умирает кривошипная система

Цитата:

на малой/средней звезде проскакивает иногда цепь

так поменяй звезды, будет ли иметь смысл менять всю систему?

приведенная табличка - инструкция для тру-спортсменов (да и то, не для всех дисциплин, кмк). широко распространенный шатун на 175 мм должен устроить.

Сейчас установлена truvativ под голимый квадрат, у нее фальш-винты, с обратной стороны заклепка, не разберешь.. Хочется поменять на что то нормальное и долговечное, интересно было бы узнать ощущения от 180мм шатуна.
Изменено 3 января 2016 г. пользователем RedEclipse

[boras]

[Andrew_1985]

Можете вот тут почитать: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177162 Но и там к единому мнению не пришли. Всё индивидуально. Одному одно, другому другое удобнее. На мтб на длинных шатунах труднее в горки закручивать + легче цепануть за что-то, на шоссе тоже всё индивидуально, если сердце и ноги слабые - длинные шатуны крутить тяжелее. У меня при росте 185см и на мтб и на шоссере 172,5 шатуны, на шоссере система компакт 50-34.

[RedEclipse]

Andrew_1985 писал(а) Mon, 04 January 2016 00:40

Можете вот тут почитать: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177162 Но и там к единому мнению не пришли. Всё индивидуально. Одному одно, другому другое удобнее. На мтб на длинных шатунах труднее в горки закручивать + легче цепануть за что-то, на шоссе тоже всё индивидуально, если сердце и ноги слабые - длинные шатуны крутить тяжелее. У меня при росте 185см и на мтб и на шоссере 172,5 шатуны, на шоссере система компакт 50-34.

Спасибо, почитаю. На здоровье не жалуюсь, т.к. занимаюсь тяжелой атлетикой и вес колеблется от 100-110кг, есть чем надавить на педаль)) Вы уверены, что чем длиннее шатун, тем сложнее крутить? Рычаг то получается длиннее, по идее должно забираться в горки проще, но по большей амплитуде.

[октябрёнок]

у меня рост 195 и шатуны 175. Больше - не хочется.
С каким кадансом ездите?

[Lucius]

Как и при выборе ростовки... Тенденция такая: чем длиннее ноги- тем больше размер шатунов. Сила/слабость ног не имеет к этому никакого отношения. При коротких ногах и длинных шатунах приходится бОльше ногам сгибаться и при относительно высоком каденсе ноги быстрее устают(так устроены наши ноги, связки), да и крутить быстро не получится, отдача энергии в трансмиссию снижается. Более длинные шатуны оправдывают себя, где силовое педалирование предпочтительней(заезд в гору), где каденс маленький. Поэтому и ставят на шоссер шатуны покороче, так как там, в основном нужно крутить, на горняк- по длиннее, так как там нужно давить . Но, как и везде, нужна мера. Изменено 4 января 2016 г. пользователем Lucius

[sunday]

Есть на форуме один любитель сверхдлинных шатунов. Предлагаю спросить его мнение.

[Lucius]

sunday писал(а) Mon, 04 January 2016 12:42

Есть на форуме один любитель сверхдлинных шатунов. Предлагаю спросить его мнение.

это у которого 205 мм?

[Andrew_1985]

Ну вот как раз в той теме он эти 205 может крутить только с каденсом 70 Так что не стоит гнаться за слишком длинными шатунами.

[Lucius]

Ноги не обманешь
Я как со 175 перешел на 172.5, с ростом 178-179 - показалось лучше.

[Firs_away]

У меня обратная ситуация. Рост 165, но комфортная длина шатунов 175мм. Как-то поставил 170, было неудобно, вернулся на 175. Изменено 4 января 2016 г. пользователем Firs_away

[Lucius]

Firs_away писал(а) Mon, 04 January 2016 19:20

У меня обратная ситуация. Рост 165, но комфортная длина шатунов 175мм. Как-то поставил 170, было неудобно, вернулся на 175.

Здесь не плохо бы добавить, какие дисциплины практикуете( стиль езды), каденс какой?

[gtf1]

Вброшу на вентилятор ))

Абсолютно пофиг какой рост/длина ног - определяющим значением для обычного взрослого, является нагрузка на коленный сустав, и при длине 175мм. нагрузка на сустав комфортная.

Всякие мрачные прихваты, типа карликовости/гигантизма, естественно выпадают из выборки.

-------------------

Очень показательными являются продажи на вторичном рынке( да и на первичном тоже ) всякие понтовые системы длиной 165-170мм. продаются годами, в то время как 175мм. рвут с руками.

[TarasB]

gtf1 писал(а) Tue, 05 January 2016 00:41

Очень показательными являются продажи на вторичном рынке( да и на первичном тоже ) всякие понтовые системы длиной 165-170мм. продаются годами, в то время как 175мм. рвут с руками.

У меня системы всё время 165 попадаются (для односкоростного привода). Один раз попалась 170мм.

[Lucius]

gtf1 писал(а) Tue, 05 January 2016 00:41

Вброшу на вентилятор ))

Абсолютно пофиг какой рост/длина ног - определяющим значением для обычного взрослого, является нагрузка на коленный сустав, и при длине 175мм. нагрузка на сустав комфортная.

Всякие мрачные прихваты, типа карликовости/гигантизма, естественно выпадают из выборки.

-------------------

Очень показательными являются продажи на вторичном рынке( да и на первичном тоже ) всякие понтовые системы длиной 165-170мм. продаются годами, в то время как 175мм. рвут с руками.

Довольно показательно посмотреть на каких шатунах предпочитают катать гонцы http://www.cyclingnews.com/tech/
http://autobus.cyclingnews.com/tech/2007/probikes/ и соотнести их рост с размером шатунов. Тенденция просматривается явная. 172.5 мм ,в основном, предпочитают гонцы среднего роста, 175-выше среднего, 177.5-180 - высокого, 170 - ниже среднего и меньше. Иначе, бы все тупо ездили на шатунах 175 мм. и не парились.
Изменено 5 января 2016 г. пользователем Lucius

[gtf1]

Lucius писал(а) Tue, 05 January 2016 03:40

Довольно показательно посмотреть на каких шатунах предпочитают катать гонцы

Профессиональные пожиратели химии, для меня не являются показателем вообще. Такой деятель закинется парой горстей своих таблеток, и порвет тебя в клочья хоть на "Мишутке" с 135мм. системой.

[Lucius]

gtf1 писал(а) Tue, 05 January 2016 12:11

Lucius писал(а) Tue, 05 January 2016 03:40

Довольно показательно посмотреть на каких шатунах предпочитают катать гонцы

Профессиональные пожиратели химии, для меня не являются показателем вообще. Такой деятель закинется парой горстей своих таблеток, и порвет тебя в клочья хоть на "Мишутке" с 135мм. системой.

Вообще ни о чем...

[RedEclipse]

октябрёнок писал(а) Mon, 04 January 2016 06:48

у меня рост 195 и шатуны 175. Больше - не хочется.
С каким кадансом ездите?

Каденс, скажем так, всегда разный и все зависит от покрытия(лес же) и погодных условий, т.к. катаю круглый год. Померил шатуны которые сейчас стоят на велосипеде - 175мм. Всегда устраивали, но интересно же 180мм попробовать. Все же, я думаю, что разница между ними больше психологическая, 5мм мало что изменит для любителя.

UPD: Хотя тут и биомеханика может о себе напомнить. Возьму ка я себе 175мм, не буду себе и другим любить мозги ^^ Изменено 5 января 2016 г. пользователем RedEclipse

[beidj]

RedEclipse писал(а) Tue, 05 January 2016 21:13

октябрёнок писал(а) Mon, 04 January 2016 06:48

у меня рост 195 и шатуны 175. Больше - не хочется.
С каким кадансом ездите?

Каденс, скажем так, всегда разный и все зависит от покрытия(лес же) и погодных условий, т.к. катаю круглый год. Померил шатуны которые сейчас стоят на велосипеде - 175мм. Всегда устраивали, но интересно же 180мм попробовать. Все же, я думаю, что разница между ними больше психологическая, 5мм мало что изменит для любителя.

Изменит. Я для пересеченки поставил 170 взамен 175 который стояли, крутить на всяких кочках и песочке, особенно там где скорость маленькая, стало значительно легче, стабильность какая то появилась. А в прошлом году уже на асфальте по плоскачу понял, что 170 коротковаты. Рост 184.

[RedEclipse]

Все же решил сохранить прежнюю длину - 175мм. Т.к. нужна относительная универсальность, и дискомфорта с 175мм шатунами никогда не чувствовал. Пока не капнул глубже, и не начал гуглить очередной холивар))

[Andrew_1985]

Лучшее - враг хорошего. В идеале - это поездить на разных шатунах по очереди, хотя бы по 100км и понятно станет. Это вот как на шоссе - многие любители ездят не занимаясь посадкой и думают, что всё хорошо, а вот если её выставят правильно - то как на другом велосипеде поедешь.

[Д.Ю.]

Это ведь получается что шатуны надо менять при смене обуви с летней на зимнюю. Ведь нога выше стала. А ведь ещё и носки шерстяные, а кто-то ещё и контакты на топталки меняет.

[TarasB]

йохан писал(а) Tue, 05 January 2016 22:37

Это ведь получается что шатуны надо менять при смене обуви с летней на зимнюю. Ведь нога выше стала.

Нет, от смены обуви амплитуда не меняется, но из-за толстой подошвы надо седло немного поднимать.

[gtf1]

TarasB писал(а) Tue, 05 January 2016 22:55

Нет, от смены обуви амплитуда не меняется, но из-за толстой подошвы надо седло немного поднимать.

А из-за теплых штанов, немного опускать? ))

[Михаил Иткин]

Че-то тут напридумывали про 70 оборотов. Не помню такого

Попробовал все от 170 см до 205. Сейчас на шоссе 180, на мтб 175 при длине ног 94 см и росте 201.

С длинными шатунами сначала интересно если ноги очень длинные, но минусов много. На коленный сустав больше нагрузка, педаль скребет часто, посадка более вертикальная.

Много курил расчеты связанные с длиной ноги, в итоге понял что все упирается в нужную посадку и стиль педалирования. На мощность длина шатунов не влияет. Изменено 12 января 2016 г. пользователем Михаил Иткин

[hassisin]

Почитал и задумался. От куда до куда длину мерить. По центрам отверстий? Изменено 12 января 2016 г. пользователем hassisin

[Lucius]

hassisin писал(а) Tue, 12 January 2016 14:04

Почитал и задумался. От куда до куда длину мерить. По центрам отверстий?

По центрам. Ось каретки-ось педали. На шатуне обычно пишут/выбивают длину.Цитата:

С длинными шатунами сначала интересно если ноги очень длинные, но минусов много. На коленный сустав больше нагрузка, педаль скребет часто, посадка более вертикальная.

Правильно, что нагрузка больше... Сгибать колени/поднимать бедра приходится больше+ помножить все это на количество оборотов постоянной нагрузки... Особенно для коротышек . Изменено 12 января 2016 г. пользователем Lucius

[larsev]

С чего это нагрузка на колени при длинных шатунах больше? Амплитуда и момент увеличивается, а нагрузка зависит от сылы ног катальца.

[Михаил Иткин]

Нагрузка постоянная, но коленный сустав раскрывается больше, угол между бедром и туловищем острее. И при езде стоя стабильность страдает, лишнее напряжение на мышцы и суставы.

[Twinga]

да тут половина народу,катает с разными шатунами на одном веле-справа 175,слева 170,или наоборот,и не парятся
по мне,так,если просто МНОГО катать(а не профить,и не изображать из себя принцессу на горошине),то разницы нет,у меня на двух велах 175,на трёх других 170-и пофег совершенно,да,рост 183,рамы 20-21",педали топталки велго,разных моделей,тапки шима на лето,пума на зиму Изменено 12 января 2016 г. пользователем Twinga

[Михалыч Уфимский]

Катал на 1 велах, на одном 170, на другом 175мм. Разницу не чувствовал. Причём мог приехать поставить первый и взять второй почти сразу...

[Twinga]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 12 January 2016 19:47

Катал на 1 велах, на одном 170, на другом 175мм. Разницу не чувствовал. Причём мог приехать поставить первый и взять второй почти сразу...

вот и я об этом же

[Lucius]

Twinga писал(а) Tue, 12 January 2016 18:27

да тут половина народу,катает с разными шатунами на одном веле-справа 175,слева 170,или наоборот,и не парятся

Ну, что скажешь... "каждый дрочет, как хочет"(с) .
Изменено 13 января 2016 г. пользователем Lucius

[AS]

Ага, катал на системе от альфины (s500) они только 170, потом поставил 175 обычную мтб, на планетарке.
Разницы никаной не заметил.
Но я здоровый лось, весом за центнер. Людям менее сильным может и будет заметно.

[Пекарь]

[TarasB]

Короче, маркетологи недоработали.
Надо запустить 100500 рекламных роликов, как некий спортсмен улучшил результат на 1%, изменив длину шатуна с 172 до 173мм, непрерывно давить на мозг этой длиной, ну и лет через 5 форумные спарцмены будут рассказывать, как важна длина шатуна, и что все, кто её не замечает, просто кататься не умеют.

[Andrew_1985]

Есть конторы бодифит - там подбирают правильно длину, замеряют мощность. Кто проходил бодифит и подстраивал посадку и имеют мощемер - разницу замечают, притом не только в мощности, но и в комфорте. Ну и длина шатуна может быть важна не только гонщикам и спринтерам, но и рандоннерам. Если иметь разные шатуны, то можно на длинных дистанциях и самому понять - с какими удобнее.

[Lucius]

Andrew_1985 писал(а) Sat, 16 January 2016 12:49

Есть конторы бодифит - там подбирают правильно длину, замеряют мощность. Кто проходил бодифит и подстраивал посадку и имеют мощемер - разницу замечают, притом не только в мощности, но и в комфорте. Ну и длина шатуна может быть важна не только гонщикам и спринтерам, но и рандоннерам. Если иметь разные шатуны, то можно на длинных дистанциях и самому понять - с какими удобнее.

Да бесполезно говорить. Тут вообще, некоторые, как один заявил, на разных шатунах катают, и не "парятся". О чем можно еще говорить? Хоть не на квадратных колесах катают, и то ладно .

Показать скрытый текст

Пекарь писал(а) Fri, 15 January 2016 21:39

Интересно, кто переведет вкратце, какие выводы они сделали в результате эксперимента? А то не все в языках сильны . Изменено 16 января 2016 г. пользователем Lucius