Дисковые тормоза в про туре

[blk_104]

Копп писал(а) Wed, 18 May 2016 07:55

O`K писал(а) Wed, 18 May 2016 00:54

Smolett писал(а) Tue, 17 May 2016 15:23

trolleybus писал(а) Tue, 17 May 2016 23:49

чем с дисками становится расходником.

За сколько тысяч километров можно полюбопытствовать?

У меня за 10тыщщ км визуально износа не видно. Вторая пара колодок наполовину сточена.

И в дождь с абразивом им пофиг? В чём секрет?

Откуда на шоссе абразив?

[Foboss90]

blk_104 писал(а) Wed, 18 May 2016 10:23

Откуда на шоссе абразив?

ну у нас даже перед гонками дороги не всегда моют... песочек там всякий...

[olegus78rus]

Скажу тебе по секрету - ТАМ тоже перед гонками не моют. Иногда ТАМ даже автодятлы в пелатон влезают. Исключение только протур, и то инциденты случаются.

[blk_104]

olegus78rus писал(а) Wed, 18 May 2016 10:20

Скажу тебе по секрету - ТАМ тоже перед гонками не моют.

Именно так. Потому что и без мытья асфальт чистый

[Копп]

blk_104 писал(а) Wed, 18 May 2016 10:23

У меня за 10тыщщ км визуально износа не видно. Вторая пара колодок наполовину сточена.

И в дождь с абразивом им пофиг? В чём секрет?
[/quote]
Откуда на шоссе абразив?[/quote]А прокатитесь в дождик-будете неприятно удивлены характерным звуком шкрябающих колодок.

[Foboss90]

Копп писал(а) Wed, 18 May 2016 11:52

А прокатитесь в дождик-будете неприятно удивлены характерным звуком шкрябающих колодок.

вот не поленюсь, и после ближайшего дождя сфотографирую) а то у меня весь вел в песке, колёса в песке, колодки в песке... Изменено 18 мая 2016 г. пользователем Foboss90

[Karel]

За 35-40 тыскм сточил задний обод, дешёвенький Автор кросс или что-то типа (раньше на стартоне любил тормозить задним и там колодки последние пару лет стояли дешняковые абразивные)
Передний Алексримс какой-то, оттуда же, сейчас катаю на карбоне тысяч 45минимум уже ему, жду, когда же... колодки сейчас норм, видимого глазу износа за последний год нет.

Обода можно было сточить колодками условно только на МТБ распространёнными раньше твёрдыми вибрячными колодками.

[O`K]

Копп писал(а) Tue, 17 May 2016 23:55

O`K писал(а) Wed, 18 May 2016 00:54

Smolett писал(а) Tue, 17 May 2016 15:23

trolleybus писал(а) Tue, 17 May 2016 23:49

чем с дисками становится расходником.

За сколько тысяч километров можно полюбопытствовать?

У меня за 10тыщщ км визуально износа не видно. Вторая пара колодок наполовину сточена.

И в дождь с абразивом им пофиг? В чём секрет?

Кагбе катание в дождь на шоссере - это не самое моё любимое занятие...
Было дело, ехал 90км горную разделку под ливнем, обода сточились сильнее обычного - на них появились царапинки! )))

[Копп]

O`K писал(а) Wed, 18 May 2016 17:00

У меня за 10тыщщ км визуально износа не видно. Вторая пара колодок наполовину сточена.

И в дождь с абразивом им пофиг? В чём секрет?
[/quote]

Кагбе катание в дождь на шоссере - это не самое моё любимое занятие...
Было дело, ехал 90км горную разделку под ливнем, обода сточились сильнее обычного - на них появились царапинки! )))[/quote] Вот о чём и речь, чудес ведь не бывает. Но интересна устойчивость карбона!

[O`K]

Копп писал(а) Wed, 18 May 2016 08:05

Вот о чём и речь, чудес ведь не бывает. Но интересна устойчивость карбона!

Ты не прочитал, то что я написал выше?
Или тебя интересует исключительно катание в дождь по песку?

[Fedoresko]

O`K писал(а) Wed, 18 May 2016 18:36

Ты не прочитал, то что я написал выше?
Или тебя интересует исключительно катание в дождь по песку?

Да тут всех именно такое интересует. Или ты уж забыл каково тут у нас? )

[O`K]

Fedoresko писал(а) Wed, 18 May 2016 15:00

O`K писал(а) Wed, 18 May 2016 18:36

Ты не прочитал, то что я написал выше?
Или тебя интересует исключительно катание в дождь по песку?

Да тут всех именно такое интересует. Или ты уж забыл каково тут у нас? )

Слух, даже в питерском болоте вполне можно катать на шоссере в хорошую погоду. Вариант "катаю на работу круглый год" не очень стыкуется с карбоновыми легчайшими ободами )))

[Копп]

O`K писал(а) Wed, 18 May 2016 18:36

Копп писал(а) Wed, 18 May 2016 08:05

Вот о чём и речь, чудес ведь не бывает. Но интересна устойчивость карбона!

Ты не прочитал, то что я написал выше?
Или тебя интересует исключительно катание в дождь по песку?

Я на работу не езжу, но за 15 тыщ алюминиевые обода видчт разное и им приходит "закат". Это не значит, что помойка, но в даль на них ехать боязно. Вот я и интересуюсь периодом стачиваемости тех и других.

[blk_104]

O`K писал(а) Thu, 19 May 2016 00:10

Вариант "катаю на работу круглый год" не очень стыкуется с карбоновыми легчайшими ободами )))

А вот люто не согласен.

[Fedoresko]

O`K писал(а) Thu, 19 May 2016 01:10

Слух, даже в питерском болоте вполне можно катать на шоссере в хорошую погоду. Вариант "катаю на работу круглый год" не очень стыкуется с карбоновыми легчайшими ободами )))

Хз, завтра гонка и дождь весь день. Можно не ехать, конечно, жалеть колеса. Но вообще это не наш метод. ) Поэтому, как скоро обода сотрутся - вопрос интересный.

[O`K]

Fedoresko писал(а) Fri, 20 May 2016 07:57

O`K писал(а) Thu, 19 May 2016 01:10

Слух, даже в питерском болоте вполне можно катать на шоссере в хорошую погоду. Вариант "катаю на работу круглый год" не очень стыкуется с карбоновыми легчайшими ободами )))

Хз, завтра гонка и дождь весь день. Можно не ехать, конечно, жалеть колеса. Но вообще это не наш метод. ) Поэтому, как скоро обода сотрутся - вопрос интересный.

Ну за одну гонку им точно ничо не будет...

[Andrew_1985]

Износ ещё и от колодок зависит, например, те же оригинальные шимано по мокрой погоде и вообще в целом быстрее кончаются, но меньше портят обод и хуже тормозят, чем некоторые других производителе - тормозят лучше по сырому и ходят дольше, но сжирают обод.

[Копп]

Andrew_1985 писал(а) Sat, 21 May 2016 09:51

Износ ещё и от колодок зависит, например, те же оригинальные шимано по мокрой погоде и вообще в целом быстрее кончаются, но меньше портят обод и хуже тормозят, чем некоторые других производителе - тормозят лучше по сырому и ходят дольше, но сжирают обод.

Очевидно-это золотое правило, применимое везде в механике. Выигрыш в одном, влечёт пропорциональный проигрыш в другом.

[Lucius]

Заметил, что более мягкий компаунд лучше тормозит, но быстрее изнашивается и бережет обод, чем более дубовый. Его давишь-давишь, а толку нет. И обод сдирает. Но зато вечные, переживут обод Изменено 23 мая 2016 г. пользователем Lucius

[bank]

В протуре из 19 команд 12 уже на дисках и 7 пока на ободных тормозах

Изменено 19 февраля 2020 г. пользователем bank

[Demia]

bank сказал(а) 19.02.2020 в 22:41:

В протуре из 19 команд 12 уже на дисках и 7 пока на ободных тормозах

 

bank сказал(а) 19.02.2020 в 22:41:

 

 

Чисто реклама. Реклама дисковых тормозов, для того чтоб обыватели ставили их себе.

Там в ПроТурах, целый камаз у каждой команды с механиками. Обслужат каждый вечер эти дисковые торомоза. Да хоть роторы каждый раз будут ставить новые, на каждый этап;) Но, обывателям об  это знать не нужно! -)))))

По факту , что я понял про дисковые:1) таки греются на спусках. вплоть до перегрева. (Крым)  2) часто  перекашивает роторы, от этого цепляет за колодки.Причин может быть дохрена. Неприятно.3) при езде в группе  на тренировках 35 -45 км\ч бесполезны нахрен-) , ибо торомозить особо и не надо   

[ProteKtor]

Demia сказал(а) 7 часов назад:

 

 

Чисто реклама. Реклама дисковых тормозов, для того чтоб обыватели ставили их себе.

 

Вовсе нет.

добавлено 1 минуту спустя

Demia сказал(а) 7 часов назад:

 

По факту , что я понял про дисковые:1) таки греются на спусках. вплоть до перегрева. (Крым)  

Поставь 4-х поршневые калиперы с радиаторными колодками и роторами и хрен ты их перегреешь.

[Kotofej]

По киловатту рассеет каждый тормоз в непрерыве???

[ProteKtor]

Kotofej сказал(а) 21 минуту назад:

По киловатту рассеет каждый тормоз в непрерыве???

Мне пофиг на расчёты, я верю фактам.

[Kotofej]

То есть 15 км спуска с уклоном под 10% со скоростью 70 - выдержат???

[blk_104]

Kotofej сказал(а) 2 часа назад:

То есть 15 км спуска с уклоном под 10% со скоростью 70 - выдержат???

Ты сам-то пробовал? При скорости 70 тормоза только перед шпилькой нужны, когда сбросить надо.

[Demia]

ProteKtor сказал(а) 03.05.2020 в 21:09:

Вовсе нет.

добавлено 1 минуту спустя

Поставь 4-х поршневые калиперы с радиаторными колодками и роторами и хрен ты их перегреешь.

Сколько весят?)

[Kotofej]

blk_104 сказал(а) 3 часа назад:

Ты сам-то пробовал? При скорости 70 тормоза только перед шпилькой нужны, когда сбросить надо.

Сам в таких горах не бывал - но вот даже с Ангарского без тормозов - как то грустно, хоть он и заметно ниже Ай-Петри.... но куда прямее.

[ProteKtor]

Demia сказал(а) 8 часов назад:

Сколько весят?)

На 40 гр. тяжелее? Не поужинай накануне.

[blk_104]

Kotofej сказал(а) 10 часов назад:

Сам в таких горах не бывал - но вот даже с Ангарского без тормозов - как то грустно, хоть он и заметно ниже Ай-Петри.... но куда прямее.

В общем, если нет навыка / привычки к скоростным спускам, и приходится всё время тормозить, чтоб не разогнаться выше 40 км/ч, то можно и тормоза перегреть, наверное. А как раз при повышении скорости есть естественный тормоз -- сопротивление воздуха, поди ещё разгонись до 70. (Хотя я не знаю, какие уклоны на Ай-Петри, мой опыт -- Доломиты).

[COPATHuK]

ProteKtor сказал(а) 03.05.2020 в 21:09:

Вовсе нет.

добавлено 1 минуту спустя

Поставь 4-х поршневые калиперы с радиаторными колодками и роторами и хрен ты их перегреешь.

Для шоссе такие есть?

На тему радиаторных колодок я в тандемном разделе отписался. Со ссылками про то, что не единственный и не тандемный. Основная идея: радиаторы - алюминий, а алюминий из тормозных систем в реальных горках - в сад, точнее будет - нецензурно. 
С дисками примерно то же. Паук еще может быть. но многослойные шимовские айстечи оставить 50 кг горнячкам и для ровняка.

В целом ободное работает нормально, но также может быть перегрето до характерного хлопка с соответствующими последствиями.

Так что факты бывают разные.

[Kotofej]

blk_104 сказал(а) 2 часа назад:

В общем, если нет навыка / привычки к скоростным спускам, и приходится всё время тормозить, чтоб не разогнаться выше 40 км/ч, то можно и тормоза перегреть, наверное. А как раз при повышении скорости есть естественный тормоз -- сопротивление воздуха, поди ещё разгонись до 70. (Хотя я не знаю, какие уклоны на Ай-Петри, мой опыт -- Доломиты).

Там немного, 6-7 вроде по памяти - но 60 легко не крутя шёл ( ночью, с камерой, торчащей из трубки - всё что можно на Арабатке покололи/повзрывали, потом кое что шприцом я починил, и сзади стояла труба, из которой торчала камера с спичечную головку размером).  Но ведь речь не обо мне - тема то про проур, а они и сотню могут.

 У меня друг когда то попал на модернизацию Момента (первые выпуски были термостойкие), и на спуске на КаУказе у него вдула передняя труба, протёрлась, но не улетела. Он очень эмоционально рассказывал об этом, даже года через три..... и врал, безусловно - чтоб на дороге с ловушками у него было 60???? Да ни в жизть не поверю, минимум 80, и это - минимум.

P.S. У него 1 и в групповушке, и в монорыльной, техника хорошая была.

Изменено 5 мая 2020 г. пользователем Kotofej

[COPATHuK]

Не рассказывай сказки. На 6-7 процентном спуске, если ты не центнер, чтобы поехать 80 надо уже хорошо работать при попутном ветре. Если серпантин - просто не будешь успевать разогнаться. На тандеме да, 80 легко, но это 150 кг "жЫвогА" веса.

Быстро пустое колесо, особенно переднее на 60 - счастье если успеешь до поворота остановиться или хотя бы сбросить скорость, чтобы не покалечится (это на личном опыте). И вот тут как раз нужно вспомнить про две буквы Т и Б, а не то, что "надо уметь пользоваться тормозами и не перетормаживать". Тормозная система должна одним тормозом останавливать вел. Понятно, что на 10-12% это будет уже не 10-15 сек. И вот тут надо еще раз как следует подумать об "облегчайзинге" и алюминиевых деталях в колодках и дисках. В этом отношении у обода теплоемкость на порядок больше и остужается он в разы лучше. Это так, к теме, а то отвлеклись.

 

Про остальное даже понимать не особо хочется. Трубы на Моменте - это идиотизм полный. Если ты про улавливающие тупики, то они не там где скорость, а там где активно работают тормозами и далеко не факт, что будут более-менее участки, где ты успеешь набрать скорость.

 

 

[Kotofej]

Знаешь, только одно уточню - первый момент, который появился с надписью "по лицензии Хеншель" - он был ближе всего к 88-му и по химии, и по свойствам,  с термостойкостью там было всё в порядке, автоводилы, кто по сообразительнее - тут же перестали камеры вулканизировать и начали этим Моментом клеить. А друг попал как раз  на ту ситуацию, когда клей "модернизировали", и он потерял теплостойкость.... и надпЫс "по лицензиии.....". Если не путаю - год вроде был такой Момент.

 Сам в тех местах не был - но мне рассказывали другие друзья про тот спуск, там не серпантин, а что то наподобие Ангарского, но покруче.

[COPATHuK]

Момент всегда был "кристаллизующимся" со временем "препаратом" и был под запретом в качестве клея для труб. Так что просто вопрос времени. По началу тоже "прикладывался" к нему, но товарищи помогли избавиться от зависимости ))) По хорошему, если труба прожила долго (колесо гончее, только на старты ставится), то её имеет смысл переклеивать, даже если она посажена на мастику или подходящий клей. Бывало, когда по вентелю замечалось, как труба начинала сползать (речь про трек), т.к. мастика достаточно пластична. Предлагаю завязать оффтопик )

 

Спусков в мире много больше и они очень разнообразны и, поездив по ним, поогребав всякого (совершенно не обязательно в экстремальных градиентах и скоростях) перестаешь сравнивать тормозные системы понятиями 70 км/ч на 10% со сферическим конем на велике. Однако, чтобы не очень тяжелым и физически развитым велосипедистам уходить за 70 обычно нужны большие градиенты и ветровая обстановка (а также отсутствие тормозов в голове ибо без частой практики ощущения стремные))). 

В целом правильно говорят про опыт. Он заключается еще и в том, чтобы не в гонках не доводить сброс скорости до последнего момента, не проходить виражи "на краях" даже если умеешь удержаться в своей полосе. Знаю тренеров, которые на спусках просто ставят команду за машиной. Перетормаживание, конечно, но никто не калечится на тренах и не пропускает сезон. И вот тут, кмк, вопрос дисков в полный рост. По крайней мере тестовый результат журнала Маг, где 90 кг перец на 12% спуске расплавил Ice-Tech диск (а теперь и у меня такой есть вместе с колодками), очень сильно настораживает.

 

 

[Kotofej]

Скрытый текст

 

Знаешь - я лет 20 на труппках проездил, как любитель - и ни разу клея - смолы у меня не было, всегда на 88-й клеил. И да - он тоже полумеризовался со временем, два года ещё может быть и пройдёт, а на третий уже и подвести легко может (и подвёл меня раз - урок запомнен был).

 Я чуть о другом говорил - о термостойкости: скажем, была мастика для наклеивания паркета/линолиума, КН вроде - пахла как 88-й, этилацетат+бензин-растворитель - но при нагреве легко расклеивалась.

 с предложением согласен.

 

 

[COPATHuK]

Kotofej сказал(а) 21 час назад:

  Скрыть содержимое

 

Знаешь - я лет 20 на труппках проездил, как любитель - и ни разу клея - смолы у меня не было, всегда на 88-й клеил. И да - он тоже полумеризовался со временем, два года ещё может быть и пройдёт, а на третий уже и подвести легко может (и подвёл меня раз - урок запомнен был).

 Я чуть о другом говорил - о термостойкости: скажем, была мастика для наклеивания паркета/линолиума, КН вроде - пахла как 88-й, этилацетат+бензин-растворитель - но при нагреве легко расклеивалась.

 с предложением согласен.

 

 

Скрытый текст

Да кто будет спорить то при таком подходе. Проездить на даче можно даже не приклеивая. А уж про паркет... под мастикой, пардон, подразумевал специальный клей, думал, понятно о чем речь. Я даже модные нынче ленты использовать не буду, ибо х3 что. Участник нашей палаты ребра ломанул, когда такая лента подвела в вираже на двухсотке. Каждый убивается, как хочет и делает выводы, если повезло и хочет.