Поностальгируем

[terra]

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 17:42

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 13:44

Собственно, в этом году и задумался о том, что не хочу просто кататься по велосипедной дорожке 5-10 км в неделю. Хочу (не-)много большего.

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 13:44

Катаюсь на stels navigator 610 (2014)

Несочитаемо, увы.

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 13:44

Собственно вот такая длинная подводка к главному вопросу.
Может есть на просторах ВелоПитера маньяк-энтузиаст , живущий в районе Веселого поселка (непринципиально), испытывающий потребность в донесении знаний в массы и готовый по мере возможности учить желающих велограмоте?

Сначала смени вел.

Все имхо.

Stels желаниям не помеха. Все помехи в голове

[Агент Бугемот]

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 16:42

Сначала смени вел.

Все имхо.

tdv128, не слушай предыдущего оратора. В смысле, менять вел всё же придётся, но не сначала.

(1) Используя свой Стелс в качестве подопытного кролика для очумелых ручек, изучишь устройство вела, какие бывают компоненты, как и на что они влияют. Это даст тебе понимание, какой вел будешь покупать потом. Если бежать в веломагазин прямо щас, 80 шансов из 100 стать жертвой маркетинговой разводки. Ну и гайки крутить учиться на недешёвом веле будет стрёмно.

(2) Чтобы катать посерьёзнее чем 5-10 км раз в неделю, нужны некие физические кондиции. Они появятся не по щелчку пальцев. Как понимаю, ты сейчас в начале пути, и на данном этапе с точки зрения итогового результата не так уж важно, на чём прокачивать организм. Вот дойдёт дело до тренировок с лосями/соревнований/бреветов/походов - там и видно будет.

[TarasB]

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 17:42

Сначала смени вел.
Все имхо.

А ещё купи шлем, велоформу, поставь контакты, хтя по кругу и самую лёгкую резину! А если ты вздумаешь кататься без всего этого - то гореть тебе в геене огненной за то, что позоришь звание ТРУ-велосипедиста!

[Kostantin]

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 13:44

Катаюсь на stels navigator 610 (2014)

Цитата:

Несочитаемо, увы.

[Kostantin]

Хочешь кататься - бери вел и катайся. Каждый день. И не важно вообще, стелс у тебя или что-то там ещё. Без физической подготовки любой велик - ничего не значит.

[tdv128]

Kostantin писал(а) Thu, 06 August 2015 20:49

Хочешь кататься - бери вел и катайся. Каждый день. И не важно вообще, стелс у тебя или что-то там ещё. Без физической подготовки любой велик - ничего не значит.

Так вопрос весь не в катании. Может, я неправильно выразился, или уважаемые господа буквально восприняли мои 5-10 км, с физ. подготовкой и формой все нормально, после пройденных 100 км. С ног не валюсь и умереть не хочется.
Вопрос стоит именно в технической части вопроса. Как разобрать, собрать, почистить, отладить и проч. Что для чего и как от другого отличается. А нужно мне это как раз для того, чтобы уже самому со знанием дела выбрать подходящий вел.
Вот как-то так.

Вопрос техники езды конечно тоже стоит, но тут я звёзд с неба не хватаю, все-таки в 29 уже тяжело будет из меня что-то слепить. Не убью колени - уже хорошо)))

[terra]

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 21:25

Вопрос техники езды конечно тоже стоит, но тут я звёзд с неба не хватаю, все-таки в 29 уже тяжело будет из меня что-то слепить. Не убью колени - уже хорошо)))

А для этого существует форум Вело-Техно, где есть ответы на многие вопросы

[Агент Бугемот]

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 20:25

Так вопрос весь не в катании. Может, я неправильно выразился, или уважаемые господа буквально восприняли мои 5-10 км, с физ. подготовкой и формой все нормально, после пройденных 100 км. С ног не валюсь и умереть не хочется.

господа-то не экстрасенсы, написал 5-10 км, откуда ж знать, что 10 = 100

[tdv128]

Агент Бугемот,
Справедливо Изменено 6 августа 2015 г. пользователем tdv128

[kadzikhirie]

регулярное ТО, после грязей особенно, чем за практику не катит? Большинство узлов нужно разбирать, чистить и смазывать вот и набьется рука. А даже если не нужно - раскрутить, посмотреть как оно там и собрать обратно никто не запрещает. Видео и книжек в сети полно. Не представляю человека, который будет сидеть и часами рассказывать теорию, когда она вся уже рассказана.
Я перед своей первой покатушкой сняла и вернула на место целую камеру, просто чтобы знать, как это происходит на практике с конкретно моим колесом.

[gtf1]

terra писал(а) Thu, 06 August 2015 17:55

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 17:42

Сначала смени вел.

Все имхо.

Stels желаниям не помеха. Все помехи в голове

Агент Бугемот писал(а) Thu, 06 August 2015 18:54

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 16:42

Сначала смени вел.

Все имхо.

tdv128, не слушай предыдущего оратора. В смысле, менять вел всё же придётся, но не сначала.

TarasB писал(а) Thu, 06 August 2015 19:55

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 17:42

Сначала смени вел.
Все имхо.

А ещё купи шлем, велоформу, поставь контакты, хтя по кругу и самую лёгкую резину! А если ты вздумаешь кататься без всего этого - то гореть тебе в геене огненной за то, что позоришь звание ТРУ-велосипедиста!

Kostantin писал(а) Thu, 06 August 2015 20:40

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 13:44

Катаюсь на stels navigator 610 (2014)

Цитата:

Несочитаемо, увы.

-------------------------------

Человек ведь ничего плохого вам не сделал, за что вы его так ненавидите?

Кататься на сабжевом велике можно, только плохо и не долго.
Учиться на его базе обслуживанию и настройке, ну только если на нем предстоит ездить, ближайшие лет 10-ть.

Имхо, да.
Изменено 6 августа 2015 г. пользователем gtf1

[Kostantin]

А по поводу матчасти ещё можно вот сюда - http://caravan.hobby.ru/materiel/index_sheldon.html

[Evgeny]

tdv128 писал(а) Thu, 06 August 2015 13:44

Последнее время только и делаю, что читаю всякого рода мануалы, смотрю каналы на YouTube и проч.
Но мозг мой, зараза, видимо другого устройства, и мне не хватает опытного дружеского плеча, человека, который бы на начальных этапах тыкал, руководил, указывал, ругал и проч.
Понимаю, что все приходит с опытом и нужна практика.

Дим, если ты начинаешь изучать механику "с нуля", то в первую очередь нужна не практика, а теория, чтобы лезть в железо с пониманием того, что ты хочешь сделать. Правда, я с трудом поверю, чтобы нашёлся такой мальчишка, который не интересовался бы железками уже с самого детства, ещё прежде обладания велосипедом! Опять же, что-то ты уже, говоришь, прочитал, просмотрел, так что может быть, чего-то уже и знаешь теоретически. Ну, а практика - так стелсы очень даже хороши именно в качестве подопытных кроликов, потому что в них нет ни одного элемента, ни одного болтика, ни одного кусочка железа, которые не требовали бы вмешательства. Так что не падай духом: велик тебе подарили очень удачный - как раз для накопления опыта технического обслуживания.

[Smolett]

gtf1 писал(а) Thu, 06 August 2015 17:42

Сначала смени вел.

Все имхо.

Крайне сомнительный, безаппеляционный и совершенно лишенный аргументации совет.
Можно хоть на "Аисте" или "Орленке" катать, было бы желание и прямые руки. На стелсе очень даже наоборот хорошо начинать - когда ты почитаешь форумы, пообщаешся со знающими людьми и приведешь его в порядок - только тогда придет понимание того, нужно ли его менять, а если нужно - то на что.

А "сначала смени вел" без каких либо объяснений - звучит как кидание понтов... Тоже имхо.

[gtf1]

Smolett писал(а) Thu, 06 August 2015 23:40

Крайне сомнительный, безаппеляционный и совершенно лишенный аргументации совет.

Можно хоть на "Аисте" или "Орленке" катать, было бы желание и прямые руки. На стелсе очень даже наоборот хорошо начинать - когда ты почитаешь форумы, пообщаешся со знающими людьми и приведешь его в порядок - только тогда придет понимание того, нужно ли его менять, а если нужно - то на что.

А "сначала смени вел" без каких либо объяснений - звучит как кидание понтов... Тоже имхо.

Если коротко, то отожрет времени/денег/сил, а удовольствия не принесет.

У меня было подобное поделие, в целом оно печальное. Основная проблема таких аппаратов, там все пластилиновое. Пока еще не изношено, вшить на авито и приобрести норм аппарат, с кассетой, а не трещеткой, с безрезьбовой рулевой, с раздельными манетками вместо комборучек, с трансмиссией хотя бы уровня Деор, которую раз настроив, можно забыть года на три, и прочие подобные моменты. Тогда и катать в удовольствие, и по механике можно будет человека натаскать.

[TarasB]

gtf1 писал(а) Fri, 07 August 2015 00:35

Если коротко, то отожрет времени/денег/сил, а удовольствия не принесет.
...
Тогда и катать в удовольствие, и по механике можно будет человека натаскать.

И шлем и контактные педали!

[gtf1]

TarasB писал(а) Fri, 07 August 2015 00:53

И шлем и контактные педали!

Каска, хорошо если есть. Контакты строго обязательны только на шоссерах )

[tdv128]

Kostantin писал(а) Thu, 06 August 2015 22:46

А по поводу матчасти ещё можно вот сюда - http://caravan.hobby.ru/materiel/index_sheldon.html

Огромное спасибо за ссылку!

[tdv128]

Evgeny писал(а) Thu, 06 August 2015 23:16

стелсы очень даже хороши именно в качестве подопытных кроликов, потому что в них нет ни одного элемента, ни одного болтика, ни одного кусочка железа, которые не требовали бы вмешательства.

ДА, да Уже начинаю это ощущать

[martinez]

Вот на поломках и прокачаешь навык механика и инженера (по моему опыту - читай сообщеньку в этой теме, она где-то на 2й странице).
А потом, когда будет велосипед классом повыше (все мы растём), ты заранее будешь знать, когда что менять, каким образом и в каких условиях.

По поводу комментов "Не ниже уровня деоор", "контааакты", "безрезьбоваая", кучи всяких компонентов ИМХО бред это все, потому как велосипедист ты НА велике, а не ПОД ним. У тебя он есть и его предназначение в первую очередь дотащить тебя без поломок от пункта А до пункта Б. Да. Хорошие компоненты надёжнее, но это вопрос того что ты хочешь получить от велика, а также сколько у тебя на апгрейд денег.
Поэтому в первую очередь катайся, во вторую - следи за состоянием. Когда что-то полетит или чуствуешь что стремится полететь - смотри/читай мануалы и попробуй чинить самостоятельно.

И не парься.

[gtf1]

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 12:02

По поводу комментов "Не ниже уровня деоор", "контааакты", "безрезьбоваая", кучи всяких компонентов ИМХО бред это все, потому как велосипедист ты НА велике,

Наличие нормального железа, очень способствует вот этому;

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 12:02

...его предназначение в первую очередь дотащить тебя без поломок от пункта А до пункта Б.

---------------------------------

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 12:02

...а не ПОД ним.

А вот то что есть сейчас, дает вот такие эффекты;

tdv128 писал(а) Fri, 07 August 2015 09:28

Evgeny писал(а) Thu, 06 August 2015 23:16

стелсы очень даже хороши именно в качестве подопытных кроликов, потому что в них нет ни одного элемента, ни одного болтика, ни одного кусочка железа, которые не требовали бы вмешательства.

ДА, да Уже начинаю это ощущать

---------

Но естественно аппарат самый лучший, tdv128 наслаждайся )

[Агент Бугемот]

Пару лет назад вот купил убитый в хламину вел на Авито за 3000 руб с резьбовой рулевой и прочими ужасами, теперь осталось ему раму только поменять, ибо НППР хотя по городу ездить сойдёт...

Собственно, кроме рамы и седла там от купленного на Авито ничего не осталось. А я научился, кроме сборки-разборки очевидных узлов, спицевать колёса, перепрокладывать тросы, настраивать планетарку, обзавёлся инструментами, да и вел в итоге, окромя рамы, получился ничего так.

[martinez]

Я смотрю вам нравится цитировать сообщения, что, безусловно, говорит о том, что поднятая дискуссия очень актуальна и вы внимательно анализируете всю поступающую информацию. Так вот, там в самом начале было написано:

Цитата:

Вот на поломках и прокачаешь навык механика и инженера

Что подразумевает тот факт, что я изначально исхожу из позиции что велосипед не очень и что это надо будет рано или поздно менять.

Я прошу прощения, если своим сообщением как то задел ваши чувства, но я искренне не понимаю ввиду нашего с вами незнакомства до текущего времени, за ким чертом ставить деор и контакты, например, если в контексте сударя с его проблемой не поднимается на текущий момент вопрос о бреветах, походах и даже ПВД, не говоря уже о соревнованиях, в условиях которых данное оборудование имеет долю актуальности. Он пока не знает точно, чего хочет. Самое лучшее оборудование? Ну, знаете ли, айфон тоже самый лучший, в метро на вагон 10 насчитается в среднем. Хотя вроде и премиум-сегмента телефон. На мой взгляд, здесь история примерно такая же, только велосипед и суть его использования уходят на второй план, что не есть правильно. Если подходить к этому вопросу по спортивному, то в случае с велосипедом физическое состояние играет не меньшую роль, чем оборудование, установленное на велосипеде. И тут как ни странно, стелс выигрывает, так как сударь прокачает себе силу, ведь накат рамы там, наиболее вероятно, заведомо ниже, чем у аналогов подороже. В любом случае, это школа, которая потом поможет в будущем. Изменено 7 августа 2015 г. пользователем martinez

[TarasB]

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 14:24

Я прошу прощения, если своим сообщением как то задел ваши чувства, но я искренне не понимаю ввиду нашего с вами незнакомства до текущего времени, за ким чертом ставить деор и контакты, например

Про контакты я сказал. Вообще-то, я жирно стебался над тем, как некоторые велоснобы озабочены ПРАВЕЛЬНАЗДЬЮ.

[Hellwarrior]

gtf1 писал(а) Fri, 07 August 2015 13:47

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 12:02

По поводу комментов "Не ниже уровня деоор", "контааакты", "безрезьбоваая", кучи всяких компонентов ИМХО бред это все, потому как велосипедист ты НА велике,

Наличие нормального железа, очень способствует вот этому;

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 12:02

...его предназначение в первую очередь дотащить тебя без поломок от пункта А до пункта Б.

Дык деор для этого не особо нужен (как и горный вел с горными же трансмиссиями в большинстве случаев для большинства обладателей велосипеда), и контакты тоже. Собственно, даже если переключение передач перестанет быть чётким, доехать всё равно будет можно, пусть и менее комфортно (особенно если учитывать "гигантские" расстояния, которые обычно проезжают обладатели велосипедов, хотя и за 100 км с несуперской трансмиссией вполне себе можно проехать), когда-то все вообще на синглспидах ведь ездили. Хотя качественная трансмиссия и контакты - это, конечно, есть хорошо. Иногда, кстати, контакты-таки помогают доехать в случае поломки. У меня как-то открутился и выпал болт, державший левую педаль, найти оный не смог, но зато можно было ехать, крутя одну правую педаль. Хотя такое, конечно, редко бывает. Но бюджетные модели (не Ошаны) горных (и не только) велов для поездок из пункта А в пункт Б без фатальных поломок (с вероятностью >99.9%, 100% ни с каким велом быть не может) вполне пригодны.

[Evgeny]

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 14:24

В любом случае, это школа, которая потом поможет в будущем.

О, наконец-то это прозвучало! У меня эта мысль тоже вертелась на языке, но я не смог сформулировать её столь лаконично. Стелс - это именно школа! Это не паркер с золотым пером и не стенографический карандаш (если кто понимает, о чём я), это просто шариковая ручка, лист бумаги и спокойное неторопливое письмо, а в начале - и вовсе выписывание палочек и хвостиков. Для поездить 5-10 км в день стелсы при их ценах просто незаменимы. Ну не брать же для этого велик за сотню тысяч! И для обучения техобслуживанию тоже хороши. Это именно школа. Говорить "выкинь школу и сразу пиши роман" по меньшей мере необдуманно...

P.S.: после того, как я научился управляться с советскими стальными ободами, колёса на современных алюминиевых двойных ободах у меня стали спицеваться сами собой, шутя и играючи! Я не призываю ездить на стальных ободах. Но учиться на них - весьма полезно.

[gtf1]

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 14:24

Я прошу прощения, если своим сообщением как то задел ваши чувства,

Да вообще ни в коем разе = ))

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 14:24

но я искренне не понимаю ввиду нашего с вами незнакомства до текущего времени, за ким чертом ставить деор и контакты, например, если в контексте сударя с его проблемой не поднимается на текущий момент вопрос о бреветах, походах и даже ПВД, не говоря уже о соревнованиях, в условиях которых данное оборудование имеет долю актуальности.

Человек хочет не только катать, но и учиться обслуге вела. Проблема только в этом. Если бы вопрос стоял только в езде, тогда плевать, механик в сервисе все настроит.

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 14:24

В любом случае, это школа, которая потом поможет в будущем.

Овладевание навыками которые в дальнейшем будут востребованы, крайне мало/вообще никак.

Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 14:47

это просто шариковая ручка, лист бумаги и спокойное неторопливое письмо, а в начале - и вовсе выписывание палочек и хвостиков.

То что имеется на данный момент, это не шариковая ручка, а чернильница и раздроченное гусиное перо. Научиться "писать" конечно тоже можно, но скорость и комфорт, сильно страдают )

[FotoKorr]

В детстве катался по Лисьему Носу, сперва на Коньке-горбунке, потом на прокатном Школьнике вокруг дома. Потом был прибалтийский подростковый Орленок, на котором уже выезжали по поселку и в соседние. Дальше был новый Аист, с большой взрослой рамой, на котором впервые доехал из Лисьего носа до города. Ну а потом был немецкий спортивник, китайский двухподвес и наконец нынешний Гари Фишер, а с ним и велопутешествия.

[martinez]

Цитата:

Человек хочет не только катать, но и учиться обслуге вела

Вот он и учится обслуге вела на примере вела, требующего обслуги чаще, чем обычно. Какие проблемы?

Цитата:

Овладевание навыками которые в дальнейшем будут востребованы, крайне мало/вообще никак.

Ну если все мастер делает, так как у тебя руки растут не оттуда, или есть деньги на такие работы, то да. А чувство, когда сам сделал и сэкономил на обслуживании и это работает как надо и служит верой/правдой, прекрасно.

[Evgeny]

gtf1 писал(а) Fri, 07 August 2015 15:41

Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 14:47

это просто шариковая ручка, лист бумаги и спокойное неторопливое письмо, а в начале - и вовсе выписывание палочек и хвостиков.

То что имеется на данный момент, это не шариковая ручка, а чернильница и раздроченное гусиное перо. Научиться "писать" конечно тоже можно, но скорость и комфорт, сильно страдают )

Серёга, ты просто не в теме! Может быть у тебя и самый лучший на форуме велосипед, но в каллиграфии ты даже не ноль, а так, минус один. Потому что именно люди, владеющие пером (а уж тем более разбитым гусиным!), обладают изысканнейшим почерком. Я в своё время, когда ещё учился в техникуме, поимел немало бонусов, когда преподаватель увидела мою первую контрольную работу - я тогда писал перьевой ручкой, причём как положено (с нажимом и хвостами), чем и очаровал эту пожилую женщину. Похоже, для неё уже было не столь важно, ЧТО я понаписал в той контрольной, важнее было КАК я это написал. Она сохранила ко мне позитивное отношение на все 2 года, что вела у нас предмет. Прикольно, однако лет 10 спустя, уже году этак в 1992-м в институте я повторил этот трюк, оформив реферат по экономике на принтере, в ту пору ещё матричном, но уже с графикой. Препод настолько взволновалась, что вместо названия предмета начала писать в зачётке фамилию! Оценка была, естественно, пять баллов, причём опять-таки, похоже, было не важно, ЧТО я там написал, а важно - КАК. Возможно, что твои велосоветы ценнее твоих каллиграфических советов, но, возможно, что и нет. Парень хочет практики в обслуживании велосипеда. Какую практику он получит, имея безотказный велосипед?

[gtf1]

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 16:25

Вот он и учится обслуге вела на примере вела, требующего обслуги чаще, чем обычно. Какие проблемы?

Пускай учится, я не против -_-

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 16:25

А чувство, когда сам сделал и сэкономил на обслуживании и это работает как надо и служит верой/правдой, прекрасно.

Когда это сделано, раз-другой, ощущение непередаваемое.

Когда требуется постоянно что то подкручивать, сначала это утомляет, а потом начинает угнетать.

Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 16:55

Серёга, ты просто не в теме!

Да куды мне )

Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 16:55

Может быть у тебя и самый лучший на форуме велосипед

Тут есть и пободрее )

Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 16:55

Я в своё время, когда ещё учился в техникуме, поимел немало бонусов, когда преподаватель увидела мою первую контрольную работу - я тогда писал перьевой ручкой, причём как положено (с нажимом и хвостами), чем и очаровал эту пожилую женщину. Похоже, для неё уже было не столь важно, ЧТО я понаписал в той контрольной, важнее было КАК я это написал. Она сохранила ко мне позитивное отношение на все 2 года, что вела у нас предмет. Прикольно, однако лет 10 спустя, уже году этак в 1992-м в институте я повторил этот трюк, оформив реферат по экономике на принтере, в ту пору ещё матричном, но уже с графикой. Препод настолько взволновалась, что вместо названия предмета начала писать в зачётке фамилию! Оценка была, естественно, пять баллов, причём опять-таки, похоже, было не важно, ЧТО я там написал, а важно - КАК.

Не мое, но прикольно )

Показать скрытый текст

После окончания школы передо мной был выбор между Архитектурным техникумом и Художкой, и знаешь что я выбрал? Архитектуру. И выбрал я ее в первую очередь потому что находилась она гораздо ближе к дому/)_(\

Да да, именно по этой банальной причине я сделал очень важный выбор.

Жалею ли я об этом? - Ни в коем разе. На самом деле именно там я научился терпению, которое, как я считаю, очень важно и в рисовании. Расчертить 3 подрамника метр на метр, соблюдая все правила чертежа, да сделать это все так что бы потом не заставили все перечерчивать, было делом не из простых. А некоторые учителя там были очень жесткие и за разведенную грязь требовали перечерчивания. (да да, именно так, работу которую ты чертил целый месяц вот так просто могли потребовать перечертить)

До сих пор помню эти времена, когда я, ходя по магазину, тщательно выбирал бумагу, которая бы обладала достаточной водоотталкивающей способностью и не подставила бы меня на стадии завершения.

Придя домой ты берешь эти 3 огромные подрамника и купленную бумагу, идешь с ними в ванную, где очень аккуратно сперва мочишь бумагу в воде, после чего (дабы не порвалась) разглаживаешь ее по подрамнику, заклеиваешь по краям ПВА клеем(+кнопки) и даешь высохнуть. Если все сделано правильно то, после того как все высохнет, бумага должна идеально растянуться по подрамнику не оставив не единой складочки.

10 раз перепроверив черновики начинаешь, авто карандашом 0.3, аккуратно расчерчивать подрамник сеткой с шагом 50мм дабы все дальнейшие линии были идеально перпендикулярными/паралельными, после чего начинаешь чертить сам проект. И делаешь это настолько тонко что, сделав пару шагов от подрамника, кажется что на нем нечего и нет вовсе.

Далее несешь все это дело преподавателям на проверку и просишь их не мазать своим дебильным куском угля по твоему чертежу, получаешь 10 исправлений после чего, очень аккуратно стирая (клячка и только, никаких стерок !), правишь чертеж. (все так же тонко)

После того как проект одобрен начинается самое "вкусное"=3333333=3=3 Используя рапитографы 0.3 и 0.5 (всякие там линоры для слабаков) начинаешь аккуратно обводить тушью. После чего отмывка=3 Если все сделано правильно (с душой) то конечная работа выглядит ни чем не хуже принта и получает огромное одобрение среди учителей.

Мне повезло, моя курсовая получилось удачной и ее повесели в один ряд с теми, что красуются в коридорах, как пример того как это надо делать. И что забавно, последняя их уже висевших там была выполнена аж в ~1970 годуXD Секрет тут был в том, что мне дико нравилось этим заниматься.

Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 16:55

Возможно, что твои велосоветы ценнее твоих каллиграфических советов, но, возможно, что и нет.

Ну про каллиграфию было в переносном смысле, а в велосипедах я вообще ничего не понимаю.
Evgeny писал(а) Fri, 07 August 2015 16:55

Парень хочет практики в обслуживании велосипеда. Какую практику он получит, имея безотказный велосипед?

Подавляющее большинство СВОИХ велоремонтных навыков я приобрел крутя всякое, именно на безотказных велосипедах.


Изменено 7 августа 2015 г. пользователем gtf1

[boras]

martinez писал(а) Fri, 07 August 2015 12:02

Вот на поломках и прокачаешь навык механика и инженера (по моему опыту - читай сообщеньку в этой теме, она где-то на 2й странице).
...

Подавляющая часть ремонтных работ по велосипеду не превышает уровень советского слесаря 2 разряда. Ныне это уровень инженеров (механиков).

Изменено 7 августа 2015 г. пользователем boras

[TarasB]

boras писал(а) Fri, 07 August 2015 21:56

Подавляющая часть ремонтных работ по велосипеду не превышает уровень советского слесаря 2 разряда. Ныне это уровень инженеров (механиков).

Крутить гайки туда-сюда это уже разряд (инженер)?!

[boras]

TarasB писал(а) Fri, 07 August 2015 22:41

boras писал(а) Fri, 07 August 2015 21:56

Подавляющая часть ремонтных работ по велосипеду не превышает уровень советского слесаря 2 разряда. Ныне это уровень инженеров (механиков).

Крутить гайки туда-сюда это уже разряд (инженер)?!

Я про интеллектуальный уровень. А крутить гайки и обезьяна может. Вон, в Америке, бабуинов - что там гайки - даже программы компьютерные писать научили.

[TarasB]

boras писал(а) Fri, 07 August 2015 22:46

Вон, в Америке, бабуинов - что там гайки - даже программы компьютерные писать научили.

Только на PHP, это важное замечание.

[Evgeny]

TarasB писал(а) Fri, 07 August 2015 22:41

boras писал(а) Fri, 07 August 2015 21:56

Подавляющая часть ремонтных работ по велосипеду не превышает уровень советского слесаря 2 разряда. Ныне это уровень инженеров (механиков).

Крутить гайки туда-сюда это уже разряд (инженер)?!

Тарас, возможно для тебя это окажется новостью, но ДА!!! Другое дело, что здесь смешали в одну кучу инженеров и слесарей, но для тех, кто в этом ни в зуб ногой, объясняю: у инженеров - категории. А у слесарей - разряды. И таки да, подавляющая часть ремонтных работ по велосипеду не превышает уровень советского слесаря 2 разряда! А если к этой работе подходить с умом, то есть не лезть туда, куда лезть ещё не надо, то и вообще это работа - не бей лежачего.

gtf1 писал(а) Fri, 07 August 2015 20:59

Подавляющее большинство СВОИХ велоремонтных навыков я приобрел крутя всякое, именно на безотказных велосипедах.

В первую очередь это говорит об отсутствии у тебя здравого смысла и желании быть в каждой бочке затычкой, то есть лезть туда, куда не надо. Зачем что-то крутить на безотказном???

P.S.: Вообще, ребята, не ко всем это относится, но примерно к половине: порою у меня складывается мнение, что я здесь беседую с малолетками, у которых нет не только докторской или кандидатской степени, но даже высшего образования. Среднее-то у всех ли есть? Про слесарный или станочный разряд я уж и не спрашиваю, боюсь спугнуть... Изменено 8 августа 2015 г. пользователем Evgeny

[gtf1]

Evgeny писал(а) Sat, 08 August 2015 13:04

В первую очередь это говорит об отсутствии у тебя здравого смысла и желании быть в каждой бочке затычкой, то есть лезть туда, куда не надо. Зачем что-то крутить на безотказном???

Да, да, конечно.
Когда собираешь и отстраиваешь 7-10 велов, навык приходит поневоле.

[Evgeny]

gtf1 писал(а) Sat, 08 August 2015 15:32

Evgeny писал(а) Sat, 08 August 2015 13:04

В первую очередь это говорит об отсутствии у тебя здравого смысла и желании быть в каждой бочке затычкой, то есть лезть туда, куда не надо. Зачем что-то крутить на безотказном???

Когда собираешь и отстраиваешь 7-10 велов, навык приходит поневоле.

Какое отношение эти 7-10 велов имеют к обсуждению уже имеющегося у товарища единственного стелса??? Почему он должен сменить его на 7-10 безотказных велов? Только для того, чтобы приобрести навык? Ну о-очень толковый совет! Ещё более толковый, чем про перо и ручку. И очередное подтверждение про в каждой бочке затычка.

[gtf1]

Evgeny писал(а) Sat, 08 August 2015 21:56

Какое отношение эти 7-10 велов имеют к обсуждению уже имеющегося у товарища единственного стелса??? Почему он должен сменить его на 7-10 безотказных велов?

Если имеющийся вел так и останется единственным до конца жизни, то да, учиться обслуживанию и настройке следует исключительно на нем.
В противном случае, лучше сделать шаг на ступеньку вверх, как можно раньше.

[Evgeny]

gtf1 писал(а) Sat, 08 August 2015 23:00

Если имеющийся вел так и останется единственным до конца жизни, то да, учиться обслуживанию и настройке следует исключительно на нем. В противном случае, лучше сделать шаг на ступеньку вверх,

Для чего лучше? Первое: человеку подарили вел. Дарёному коню в зубы не смотрят, поэтому модель подарка не обсуждается, что есть - то и есть. Второе: человек хочет получить практику в обслуживании. Вот из этих двух предпосылок и исходим. И для чего же лучше сделать этот шаг?
Цитата:

как можно раньше.

"Как можно раньше" - это когда? Вчера? Три года назад? В момент рождения? Я же говорю, твои велосоветы столь же бесполезны, сколь и советы в писанине. Люди, когда садятся за руль оффтопика, на первое время покупают чего-нибудь такое, чтобы не жалко было разбить, если что. Лишь бы оно ехало! И лишь потом, поняв, чего они хотят от транспортного средства, покупают более серьёзное. А ты предлагаешь учиться как можно раньше на дорогой тачке? Это вот как если бы ты пришёл устраиваться на работу молодым-зелёным, ещё ничего не умеешь кроме как расписываться в ведомости, и тебя сразу же вместо ученика подмастерья взяли бы директором! Ну или хрен с ним, с директором, пусть бы даже менеджером - этаким офисным хомячком. Это теперь модно. Так, что ли? Ещё и без испытательного срока? Да в любой профессии, в любой отрасли, в любом деле развитие идёт от простого к сложному, везде сначала учатся, тренируются (притом на кошках!), а уж потом только берутся за настоящую работу. И только ты один лучше всех, предлагаешь всё выкинуть и сразу поменять дешёвый подаренный велосипед на 7-10 дорогих свежекупленых! Ай, молодца! Прямая тебе дорога в педагогику, разрабатывать новые методы преподавания!

[gtf1]

Evgeny писал(а) Sun, 09 August 2015 01:14

Первое: человеку подарили вел. Дарёному коню в зубы не смотрят, поэтому модель подарка не обсуждается, что есть - то и есть.

Но ведь и под дулом пистолета, пользоваться не заставляют )

Мало ли кому какое кхм дарили, этож не приговор.

Evgeny писал(а) Sun, 09 August 2015 01:14

Второе: человек хочет получить практику в обслуживании. Вот из этих двух предпосылок и исходим. И для чего же лучше сделать этот шаг?

Для упрощения/ускорения обучения обслуживанию.

Evgeny писал(а) Sun, 09 August 2015 01:14

Цитата:

как можно раньше.

"Как можно раньше" - это когда? Вчера? Три года назад? В момент рождения? Я же говорю, твои велосоветы столь же бесполезны, сколь и советы в писанине. Люди, когда садятся за руль оффтопика, на первое время покупают чего-нибудь такое, чтобы не жалко было разбить, если что. Лишь бы оно ехало! И лишь потом, поняв, чего они хотят от транспортного средства, покупают более серьёзное. А ты предлагаешь учиться как можно раньше на дорогой тачке?

Авто подешевле-попроще, исключительно от нищебродства, причем не фактического, а в голове живущего. На круг потом оказывается, что надо было брать нормальную кредито-помойку и не любить себе мозг. Но нет, первая машина Жигули! Навыки ремонта жигулей копейки, в последствии востребованы около никак.

Пришел к одному такому деятелю, говорю
"Надо мотор перетряхнуть, поможешь?
А он с гидрокомпенсаторами?
Ну уже лет тридцать как, моторы с гидрокомпенсаторами...
Не, не, я в них ничего не понимаю..."

Evgeny писал(а) Sun, 09 August 2015 01:14

Да в любой профессии, в любой отрасли, в любом деле развитие идёт от простого к сложному, везде сначала учатся, тренируются (притом на кошках!), а уж потом только берутся за настоящую работу. И только ты один лучше всех, предлагаешь всё выкинуть и сразу поменять дешёвый подаренный велосипед на 7-10 дорогих свежекупленых!

Учатся от простого к сложному, но при использовании нормального железа и инструментов, намного быстрее и эффективнее.
Один продать, один купить, PROFIT! )

[olegus78rus]

Что-то все усложняете вы. Есть Стелс, есть желание катать регулярно. Берем Стелс, садимся и катаем. Что-нить забеспокоило - спросил во взаимопомощи, если руки из жопы - посулил там же шоколадку. Когда помощник будет делать- стоять рядом и задавать идиотские вопросы. Если тема затянет, скататься на пару покатушек и там попробовать приличный инвентарь. После этого Стэлс автоматом окажется на Авито. А все эти проактивные диагностики, предварительный сбор информации - туфта. Хочешь подготовиться теоретически - скачай на торренте Синюю книгу от ПаркТула, там все операции по наладке и ремонту расписаны по каждому компоненту языком дебилов и с указанием необходимой оснастки.

[Evgeny]

olegus78rus писал(а) Wed, 19 August 2015 00:16

Берем Стелс, садимся и катаем. Что-нить забеспокоило - спросил во взаимопомощи, если руки из жопы - посулил там же шоколадку.

Вот это правильный подход!
Цитата:

Когда помощник будет делать- стоять рядом

Это уже вторая шоколадка.
Цитата:

и задавать идиотские вопросы.

А это - третья.
Это, в общем-то, известный и не мною придуманный принцип:
Если делаю я, то это стОит 100 рублей.
Если я делаю, а Вы мне помогаете, то это стОит 200 рублей.
Если делаете Вы, а я Вам помогаю, то это стОит 300 рублей.

[dtsvetkov]

А можно поподробнее про синюю книжечку?

[frizz]

dtsvetkov писал(а) Fri, 21 August 2015 06:31

А можно поподробнее про синюю книжечку?

предполагаю что это оно

[olegus78rus]

frizz писал(а) Fri, 21 August 2015 19:53

dtsvetkov писал(а) Fri, 21 August 2015 06:31

А можно поподробнее про синюю книжечку?

предполагаю что это оно

Сие - оно.