Please log in.

Buffout

27.5 (650b) колёса

242 сообщения в этой теме

Nodens писал(а) Thu, 16 July 2015 23:59
А вот воткнуть 27.5 с покрышками той же ширины было бы интересно если бы они существовали, эти покрышки.


Так это ж 27,5"+ и их вполне есть
Изменено пользователем HardDen
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Thu, 16 July 2015 23:59
...но при этом не нужно ставить запредельного веса нокиан газзалодди.

Газзики, они с супермонстром хороши, ну и всем сопутствующим =) и там вес уже не важен.

А так 27.5*2.40 http://www.amazon.com/Maxxis-Griffin-Triple-Compound-Downhill/dp/B00PX4UQXO

27.5*2.50 http://www.schwalbe.com/en/offroad-reader/magic-mary.html

27.5*2.60 http://thebiketube.com/parts/hutchinson-dzo-downhill-tire-black-26-x-260-inch

27.5 X 2.80 http://twentynineinches.com/2014/09/02/wtb-trailblazer-27-5-x-2-8-tires-exclusive-b-review-intro-part-2/
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Послушай, дружище, а давай мы будем проявлять друг к другу взаимное уважение, понимание и пытаться разделять мух и котлеты!
Видишь ли, то, что ты стоишь на позициях "нормального человека", который на велосипеде ездит на работу и ему "наплевать на гонки", вовсе не означает, что ты - нормальный человек
Ибо нормальный - это я, а у меня все мои велосипеды - это спортивное оборудование и ни для чего, кроме гонок и тренировок я их не использую. Даже на работу не езжу на них, ибо работаю далековато от дома.

ну, вообще-то, я нигде не говорил, что "все спарцмены лохи и ниче понимают, для чего лисапед вообще придуман".
под "нормальный" я имел в виду "обычный, среднестатистисський", а вовсе не "психически здоровый, а остальные все дураки". и такому действительно плевать на гонки, он знать не знает про аццкое кросскантре, а какая там динамика, маневренность и проходимость при проезде через бревна - он один фиг не почувствует, тошня вокруг дома по тротуару
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Fri, 17 July 2015 12:01
он один фиг не почувствует, тошня вокруг дома по тротуару

На больших колёсах на поребрики легче заезжать Laughing А на 36" можно по лестницам вверх ездить
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
На больших колёсах на поребрики легче заезжать А на 36" можно по лестницам вверх ездить

вот на 36ере на поребрики, наверно, будешь именно что заезжать. а так - все равно запрыгиваешь, а 26-е при прочих равных еще и чуть полегче. а если в поребрик тупо врезаться, не предпринимая никаких особых движений, как некоторые делают - то вообще пофиг, 26 там. 28)))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
HardDen писал(а) Fri, 17 July 2015 01:45

Так это ж 27,5"+ и их вполне есть

не влезет, надо лапти шириной около 62мм
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Fri, 17 July 2015 12:04

На больших колёсах на поребрики легче заезжать Laughing А на 36" можно по лестницам вверх ездить

на 26 тоже можно...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
27,5 в раму 26 - вариант довольно фиговый, потому что ЦТ получается выше стандартного. это чувствуется, и это очень неприятно.
на заводских байках, поддерживающих 26 и 27,5 обычно дропауты меняются под разные колеса.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Рама на 26 в которую войдет 27.5 как правило штатно рассчитана на использование резины 26х2.5-2.7 , которые как раз 27.5 и получаются ( Ноденс аппрувед )
В простые 26-е рамы, колеса на 27.5, войдут в лучшем случае с резиной на 2.00 так что о смещении центра тяжести, что в одном, что в другом случае переживать вряд ли стоит.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
gtf1 писал(а) Sat, 18 July 2015 00:06
Рама на 26 в которую войдет 27.5 как правило штатно рассчитана на использование резины 26х2.5-2.7 , которые как раз 27.5 и получаются ( Ноденс аппрувед )
В простые 26-е рамы, колеса на 27.5, войдут в лучшем случае с резиной на 2.00 так что о смещении центра тяжести, что в одном, что в другом случае переживать вряд ли стоит.


А есть какой-то смысл в 26 раму, рассчитанную на 2,6 пихать что-то более узкое?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
n1ko писал(а) Mon, 20 July 2015 12:01

А есть какой-то смысл в 26 раму, рассчитанную на 2,6 пихать что-то более узкое?

я хочу в раму рассчитанную на 3.0 запихать 2.7 Razz
ну точнее не хочу, это просто возможно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Mon, 20 July 2015 12:10
n1ko писал(а) Mon, 20 July 2015 12:01

А есть какой-то смысл в 26 раму, рассчитанную на 2,6 пихать что-то более узкое?

я хочу в раму рассчитанную на 3.0 запихать 2.7 Razz
ну точнее не хочу, это просто возможно.

ну да, ну да...
http://tamriel.ucoz.ua/_fr/1/1537220.jpeg
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
У меня рама рассчитана на 47мм, но стоит в ней 35мм.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Mon, 20 July 2015 11:10

я хочу в раму рассчитанную на 3.0 запихать 2.7 Razz
ну точнее не хочу, это просто возможно.


в принципе можно и schwalbe kojak поставить Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
А есть какой-то смысл в 26 раму, рассчитанную на 2,6 пихать что-то более узкое?

а почему, собственно, нет? что ж теперь, если рама рассчитана, то покрыхи до упора надо ставить? если в заданных условиях оптимальной будет более узкая резина, то и флаг в руки.
можно хоть в фэт шоссейные колеса поставить, чтоб по асфальту ехалось - мало ли, единственный и универсальный байк для всего, всякое бывает
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Mon, 20 July 2015 13:16
Цитата:
А есть какой-то смысл в 26 раму, рассчитанную на 2,6 пихать что-то более узкое?

а почему, собственно, нет? что ж теперь, если рама рассчитана, то покрыхи до упора надо ставить? если в заданных условиях оптимальной будет более узкая резина, то и флаг в руки.
можно хоть в фэт шоссейные колеса поставить, чтоб по асфальту ехалось - мало ли, единственный и универсальный байк для всего, всякое бывает


ну замену покрышек еще понимаю, но колеса в сборе-то зачем трогать? )))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
поставить другие колёса намного проще и быстрее, чем поменять покрышки. это кстати и зимней резины для оффтопиков касается.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
n1ko писал(а) Mon, 20 July 2015 12:01
А есть какой-то смысл в 26 раму, рассчитанную на 2,6 пихать что-то более узкое?

В целом смысл есть. Позволяет сбросить по 1кг. с каждого колеса, причем в самых сладких частях, покрышка-камера-обод.
Для жогова на грунте и склонах, колеса на 26 с широкими лаптями, пофиг на вес, главное сцепление.
Для ползанья в городе, 27.5 с тонкой резиной, под ненапряжную езду и расслабленное кручение по асфальту.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
В целом смысл есть. Позволяет сбросить по 1кг. с каждого колеса, причем в самых сладких частях, покрышка-камера-обод.

плюс гигантские зазоры для ползания по всякой знаменитой липкой глине. которой, кстати, более узкая покрыха меньше на себя намотает, а то будет как тут:
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Mon, 20 July 2015 15:33

плюс гигантские зазоры для ползания по всякой знаменитой липкой глине. которой, кстати, более узкая покрыха меньше на себя намотает, а то будет как тут:

Сразу видно, кто ехал, а кто пешкодралил Very Happy
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну вот и купил я вел на 27.5 Одни проблемы. Выбор покрышек очень мал сам по себе, а в России подавно. Такая же проблема с камерами. В некоторых магазинчиках, про такой размер даже и не слышали. В стоке шли дурацкие камеры со спортивным нипелем, какой дурак придумал эти нипеля, непонятно. И самое главное зачем Mad
Захотелось купить швальбе маратхон плюс, так в продаже только один вариант по толщине (и то в Питерских магазинах не смог в наличии отыскать), хотя под 26, 3 или 4 ширины.
В итоге цены на такой размер камер дороже. Багажник и крылья под него дороже. Велочехол дороже. Пока плюсов не нашел.
Изменено пользователем Djkefir
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
В Триале есть Кенда Карма 2.0/2.2, катит норм.
Камеры можно пользовать и 26-е.
Самое главное, как катит? ) Или никакой разницы нет?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Mon, 20 July 2015 13:59
поставить другие колёса намного проще и быстрее, чем поменять покрышки.

При условии наличия идентичных втулок Razz Ну и лишние овер 300$ за сэкономленные при смене покрышек 5 минут - сомнительное удовольствие.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Djkefir писал(а) Mon, 20 July 2015 23:10

В итоге цены на такой размер камер дороже. Багажник и крылья под него дороже. Велочехол дороже. Пока плюсов не нашел.

Разница с 26 в один сраный сантиметр, какие нахрен камеры, какие багажники?! Под покрыхи 26х2.0 и 26х2.4 тоже нужны разные багажники и чехлы? Ведь 0.4 дюйма ЭТО ЖЕ ЦЕЛЫЙ САНТИМЕТР! Laughing Про камеры вообще смешно, 26-я камера ставится в 29 колесо, а между 26 и 27.5 камерами разницу вообще тяжело различить невооружённым глазом.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Про камеры вообще смешно, 26-я камера ставится в 29 колесо

да еще в какое! в найнерофэт прекрасно ставится, что уж там про узкоту говорить
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Tue, 21 July 2015 00:14
Djkefir писал(а) Mon, 20 July 2015 23:10

В итоге цены на такой размер камер дороже. Багажник и крылья под него дороже. Велочехол дороже. Пока плюсов не нашел.

Разница с 26 в один сраный сантиметр, какие нахрен камеры, какие багажники?! Под покрыхи 26х2.0 и 26х2.4 тоже нужны разные багажники и чехлы? Ведь 0.4 дюйма ЭТО ЖЕ ЦЕЛЫЙ САНТИМЕТР! Laughing Про камеры вообще смешно, 26-я камера ставится в 29 колесо, а между 26 и 27.5 камерами разницу вообще тяжело различить невооружённым глазом.


камеры идут специально с маркеровкой 27,5. 1,5 дюйма, это 3,81см, а не 1 см. Может и налезут, но в теории могут лопнуть при нагрузке.
Багажник брал раздвижной 26-29 дюймов. От 26 дюймов не мерил, может и подойдут, но не стал рисковать. Чехлы продается для 26 дюймов, и для 28-29, они длиннее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Djkefir писал(а) Tue, 21 July 2015 20:48

камеры идут специально с маркеровкой 27,5. 1,5 дюйма, это 3,81см, а не 1 см.

Это 584-559 = 25мм разницы в диаметре. Или 12.5мм разницы в радиусе. Смотри не на маркетинговые дюймы, а на реальные миллиметры. И да, это ничто.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Djkefir писал(а) Tue, 21 July 2015 20:48
1,5 дюйма, это 3,81см, а не 1 см.

Бла-бла-бла. Реальный диаметр обода 584мм, у 26-го обода 559 (и 622 у 29"). Т.е. разница в радиусе 12,5мм, так что 27.5 колесо с покрышкой 2" имеет такой же размер как и 26" с покрышкой 2.5" о чём тут неоднократно писали. Ещё вопросы есть? Изменено пользователем Nodens
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Мало ли кому интересно Embarassed
провёл тест на Marzocchi Corsa Superleggera RC 2012,
Continental X-King 27.5*2.2
http://s018.radikal.ru/i518/1507/5d/f47f917a00be.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1507/dd/a42d34f7dd11.jpg
даже если побрить наголо - зазор минимальный,
а с учётом того что они больше для говен - не вариант.

Maxxis Pace 27.5*1.95 (only UK)

http://s020.radikal.ru/i711/1507/2f/da8d7d9d7111.jpg

Отличный вариант ! Surprised - зазор около 1 см.
а с учётом того что они для КК - шикардос Cool

набивались до 3,0
у мурзиков с 11-го года у всех похожая корона,думаю на других похожих версиях будет так же.
на очереди фокс ф 100 и реба 2012
но у фокса явно жирный кинг станет как влитой,
и зазор будет приличный,там корона высокая
а вот с ребой есть сомнения - совсем низкая,
на глаз - ниже чем у мурза Confused


Изменено пользователем Buffout
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
я тут посмотрел и увидел, что в моем Кроссчеке при 25мм резине зазор по диаметру сантима в 4 есть, если без крыльев. и че подумал: надо изобрести новый формат чисто шосцейных для начала колес - какие-нибудь маркетинговые 30". и обода сделать 700мм - будет вообще круто. покрыхи тогда будут называться 700x25 - вот смеху-то будет))) а так - расширенный такой по диаметру шоссер. в шоссеры не во все влезет, а в суслокроссы-гейбриды-нойнеры со свистом. а то 36ер очень не для всех, а так бы в самый раз...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Думается предыстория появления этих кастратов-переростков такова: развивать 26-е катки некуда, шмаркетологи придумали 29-е и, путем пересаживания на них части спортсменов предоставлением спонсорского инвентаря, убедили любителей и чайников в том, что это крутотень невозможная. Но оказалось что оборотная сторона не так удачна - не всем, особенно дефачкам, нравятся огромные катки и посадка как на заборе... Шмаркетологи курнули-пыхнули и решили вопрос чистарифметически: (29-26):2=27.5... Практический же смысл применения этого типоразмера мне непонятен, ну разве ради мазохизма. Изменено пользователем olegus78rus
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Wed, 22 July 2015 04:24
Думается предыстория появления этих кастратов-переростков такова: развивать 26-е катки некуда


Абсолютно согласен)
но я вообще уверен в том,что МТБ себя изжил в принципе Embarassed
и это началось ещё до появления 29 - 1*11 - 27,5 и пр.ерунды.
развитие МТБ закончилось с появлением рам из композита,
больше там нечего думать Smile Изменено пользователем Buffout
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Wed, 22 July 2015 01:51
и обода сделать 700мм - будет вообще круто

Не, если зазор четыре сантима, то не влезет.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Wed, 22 July 2015 04:24
Практический же смысл применения этого типоразмера мне непонятен, ну разве ради мазохизма.


Денег срубить.

Девочка с ростом 155 на днях весьма органично вписалась на нормальный найнер. Мы, правда, недели три ездили меряли-выбирали.


0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Wed, 22 July 2015 04:24
Практический же смысл применения этого типоразмера мне непонятен, ну разве ради мазохизма.

Напоминаю что сейчас почти всё дх и эндуро переведено на колёса 27.5 Потому что 29 колёса нормально впихнуть в байк с ходами больше 140 невозможно, а 26 всё-таки мелковаты, особенно с отказом от покрышек запредельной ширины. Пихать 27.5 туда где и 29 неплохо живёт и вправду непонятно, разве что бабла срубить.

Цитата:
развитие МТБ закончилось с появлением рам из композита,
больше там нечего думать Smile

подвеска байка - вещь которую можно совершенствовать бесконечно т.к. она должна удовлетворять весьма противоречивым требованиям: не раскачиваться, не пробиваться, отрабатывать мелочь, не вжиматься излишне в скоростных поворотах, не клевать носом при торможении, при помощи одной гидравлики и рычагов этого не добиться одновременно - настало время электроники. Изменено пользователем Nodens
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
кстати на немецком мтб-форуме уже второе поколение форумного подвеса сделали. тоесть делают эскизы всем форумом, потом голосуют, переводят в cad, оптимируют, и потом уже воплощают это в железо. причём байки примерно по твоей части.

вот первый


вот второй
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Денег срубить.
Девочка с ростом 155 на днях весьма органично вписалась на нормальный найнер.


Цитата:

Пихать 27.5 туда где и 29 неплохо живёт и вправду непонятно, разве что бабла срубить.


Laughing
Ну собственно и вправду)
Лет 5 назад примерно тоже самое говорили :
1.а зачем 29?
2.а зачем покрышки больше 2.0?
3.а зачем трансмиссия 2*10 и ещё куча примеров Laughing

мода - штука сезонная)
и тут каждый выбирает шашечки или ехать)

и да - найнер уже не моден Laughing Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Wed, 22 July 2015 13:12
кстати на немецком мтб-форуме уже второе поколение форумного подвеса сделали. тоесть делают эскизы всем форумом, потом голосуют, переводят в cad, оптимируют, и потом уже воплощают это в железо.

А как воплощают? Кто? Из чего?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Не, если зазор четыре сантима, то не влезет.

ну если не в суслокрыс, так в нойнер точно влезет. ну или там 676 какие-нибудь. короче, шоб с шоссейной резиной было как 28x2.0-2.2 в диаметре
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Wed, 22 July 2015 13:08

А как воплощают? Кто? Из чего?


первый фирма carver серийно производила, второй фирма alutech будет делать. алюминевые, хотя у второго есть чугуниевая версия от другой фирмы
https://fthumb1.mtb-news.de/cache/940_auto_1_1_0/5a/aHR0cDovL2ZzdGF0aWMwLm10Yi1uZXdzLmRlL2YzLzE4LzE4NjEvMTg2MTc3Mi15dm9wd3lyZzhhcWYtaWNiXzJfc3RlZWxfcGMxOC1vcmlnaW5hbC5qcGc.jpg
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Wed, 22 July 2015 15:57
Цитата:
Не, если зазор четыре сантима, то не влезет.

ну если не в суслокрыс, так в нойнер точно влезет. ну или там 676 какие-нибудь. короче, шоб с шоссейной резиной было как 28x2.0-2.2 в диаметре

Надо 666мм обода, для "антихристов на двух колёсах", как раз "Смене" новая тема будет. Разница в диаметре чуть больше, чем между 584 и 622.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Wed, 22 July 2015 16:02

первый фирма carver серийно производила, второй фирма alutech будет делать.

А, просто чертишь, и фирма на заказ варит? Рапид тоже так делает, если кто с чертежами придёт.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
не совсем так. там целым форумом рисовали и делали предложения, а фирма сама уже чертёж по этому делала.

вкратце так:
http://www.mtb-news.de/forum/t/icb-2-0-projektuebersicht.701529/
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Wed, 22 July 2015 16:02
TarasB писал(а) Wed, 22 July 2015 13:08

А как воплощают? Кто? Из чего?


первый фирма carver серийно производила, второй фирма alutech будет делать. алюминевые, хотя у второго есть чугуниевая версия от другой фирмы
https://fthumb1.mtb-news.de/cache/940_auto_1_1_0/5a/aHR0cDovL2ZzdGF0aWMwLm10Yi1uZXdzLmRlL2YzLzE4LzE4NjEvMTg2MTc3Mi15dm9wd3lyZzhhcWYtaWNiXzJfc3RlZWxfcGMxOC1vcmlnaW5hbC5qcGc.jpg

Редкостный уродец )))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Buffout писал(а) Wed, 22 July 2015 13:12
Цитата:
Денег срубить.
Девочка с ростом 155 на днях весьма органично вписалась на нормальный найнер.


Цитата:

Пихать 27.5 туда где и 29 неплохо живёт и вправду непонятно, разве что бабла срубить.


Laughing
Ну собственно и вправду)
Лет 5 назад примерно тоже самое говорили :
1.а зачем 29?
2.а зачем покрышки больше 2.0?
3.а зачем трансмиссия 2*10 и ещё куча примеров Laughing

мода - штука сезонная)
и тут каждый выбирает шашечки или ехать)

и да - найнер уже не моден Laughing Laughing



Все дело в деньгах. Все вопросы, которые ты задал, возникали исключительно из-за того, что на это жалко тратить деньги. Как только хорошие технологии приходят в массовый сегмент - они сразу становятся стандартом. Так что, давай не надо тут. Ты это тут не это.

Я тоже задавал себе вопросы, а зачем 10, если на 8 просто прекрасно, а зачем 29, если 26 тоже норм. Стоило ОДИН единственный раз прокатиться или же увидеть приемлемую цену - все вопросы снимались. 10 это прекрасно, а еще лучше 11. А, моден или не моден найнер, моей заднице и моему ощущению полета, при езде на найнере по любимому лесу, все равно.

Покупайте найнеры, берегите себя.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
хум хау.
мне найнер не понравился, а на недостаток денег и желания велодрочерства я точно не жалуюсь.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну сейчас в сегменте 26 уже просто ничего интересного нет. Его слили.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Надо 666мм обода, для "антихристов на двух колёсах", как раз "Смене" новая тема будет. Разница в диаметре чуть больше, чем между 584 и 622.

черт, точно! и капроновые лопасти в виде пентаграммы! и втулку на 133.2=66.6*2
а что за "смена"?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Wed, 22 July 2015 17:46

а что за "смена"?

В шапке форума 4я строчка.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Мне вот интересно, если 29 такие прогрессивные колеса, почему ими весь торг завален?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас