Опубликовано: 23 декабря 2017 г. Любителей дикого туризма никогда не было много по отношению к общей массе туристов. Большинство любит комфорт. А дикий велотуризм все равно мне кажется популярен, повальное увлечение им идет волнами в истории и как-то коррелирует с кризисами. Сейчас граница дикий-комфортный уже несколько размылась, как между роком и попсой в 90-ые, потому что столько снаряжения придумано для комфортного пребывания в дикой природе. Кемпинги считать диким или комфортным туризмом? Некий промежуточный вариант между отелем и ночевкой на природе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2017 г. Доступность растет в Елены, путем джипинга, квадроциклинга и местных тракторов с прицепами... Я по Южному уралу могу перечислить с десяток мест, куда лет 10-15назад можно было пройти только пешком. Сейчас туда в половине случаев на паркетнике доехать можно в сухую погоду... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2017 г. NASA сказал(а) 8 часов назад: Любителей дикого туризма никогда не было много по отношению к общей массе туристов. Большинство любит комфорт. Да, но мне кажется, что лет 50 назад людей, ходящих в сложные походы (т.е. такие, которые отдыхом назвать затруднительно) по крайней мере не считали психами. Большинство конечно в такие мероприятия не вписывались, но все-таки как-то более уважительно относились, или хотя бы нейтрально. С другой стороны может это так кажется. Довольно сложно узнать, что раньше думали простые обыватели. Сейчас в инете может писать кто хочет и что хочет, а раньше рассуждали у себя на кухне, и дальше стен это не уходило. Так что может мое впечатление и обманчиво. NASA сказал(а) 8 часов назад: Кемпинги считать диким или комфортным туризмом? Некий промежуточный вариант между отелем и ночевкой на природе. Границу между комфортом и некомфортом действительно сложно провести. Я тоже не жажду ходить в поход с рюкзаком-мешком, которые были 50 лет назад, с ватником и ватным одеялом )) А моя мама именно так и ходила. Наверно дело не в комфорте, а в желании сделать что-то сложное, от чего поход перестает быть отдыхом. Кемпинги приближают поход к отдыху, но не являются решающим фактором. Можно найти поход без кемпингов, который будет более расслабленным, чем некий поход с кемпинговыми ночевками, но например с суровым километражом или в сложном климате. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2017 г. За рубежом вот популярны тру-хайки, когда человек пешком идет через половину континента, ночуя в палатке 100-200 ночей подряд, причем в разных климатических поясах. Язык не поворачивается назвать это комфортным туризмом, даже если ночевки в кемпингах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2017 г. (изменено) Михалыч Уфимский сказал(а) 6 часов назад: по Южному уралу могу перечислить с десяток мест, куда лет 10-15назад можно было пройти только пешком. По всему миру такая тенденция, к сожалению. Белых пятен на планете все меньше. Там, куда 50 лет назад пешком добирались с большим трудом, сейчас уже проложен асфальт или грунтовка, и группа китайцев на джипе будет селфи-палками трясти. Все исследовано с точки зрения полезности для человечества, описано, а ценность и сложность маршрут представляет только для тебя самого ну и может быть группы последователей с такими же личными интересами. Потому люди и удивляются: а зачем страдать, ехать на байке куда-то месяц, спать в палатке, когда можно за неделю все это посмотреть на машине? И отношение как к психам понятно в этом контексте. А еще одна проблема - все меньше мест, где можно свободно заночевать в палатке. Особенно в западных странах. Там люди уже ментально заточены на кемпинги Изменено 23 декабря 2017 г. пользователем NASA 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2017 г. NASA сказал(а) 1 час назад: Потому люди и удивляются: а зачем страдать, ехать на байке куда-то месяц, спать в палатке, когда можно за неделю все это посмотреть на машине? И отношение как к психам понятно в этом контексте. Вот-вот, я бывает в гугле маршрут прикидываю, а он по умолчанию скорость для авто считает. Нарисую трек, на котором мне мучаться неделю, и тут же автоматически всплывает надпись, допустим "3 часа 20 минут" )) Странное чувство при этом испытываешь) С другой стороны можно порадоваться, что мы хоть что-то застали. Пока еще хватает труднодоступных мест на севере и в горах, надо пользоваться. На европейском севере кемпингов пока нет, и думаю не так уж скоро они там появятся. Вот как там живут велотуристы. Это они просто на улице поселка встали. Правда не очень понятно куда они там в туалет ходят) И возвращаясь к теме палаток, зеленая вроде похожа на Soulo. Вторая тоже небось какой-нибудь Хиллеберг. Интересно что за дырень у него в боку. Похоже на тубус, но маловат для входа. Вентиляция какая-то? Или может для печной трубы? Грипсовицы тоже юзают, а вот фэтбайками еще не все обзавелись. Жаль мой английский не позволил все подробно расспросить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. AlexTrub сказал(а) 7 часов назад: Вот как там живут велотуристы. Это они просто на улице поселка встали. Правда не очень понятно куда они там в туалет ходят) И возвращаясь к теме палаток, зеленая вроде похожа на Soulo. Вторая тоже небось какой-нибудь Хиллеберг. Интересно что за дырень у него в боку. Похоже на тубус, но маловат для входа. Вентиляция какая-то? Или может для печной трубы? https://www.fjallraven.com/polar-endurance-3 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. Хм, странно, я был уверен, что их двое. Неужели второй живет в такой палатище? Наверно там еще кто-то прятался А что за штука, похожая на маленький тубус, пока непонятно. Судя по фото на сайте в этом месте дверь, а этот "тубус" находится посередине двери. Через него все-таки можно вылезти? Если так, то идея неплохая 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. AlexTrub сказал(а) 1 час назад: А что за штука, похожая на маленький тубус, пока непонятно. ...snow vents in both vestibule doors mean you can put out a saucepan to collect snow for melting without leaving the security of the tent or letting wind and drifting snow into the vestibule. Через эту дырку кастрюлю высовываешь для набора снега в метель, чтобы в тамбур не надуло. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. NASA сказал(а) 3 часа назад: ...snow vents in both vestibule doors mean you can put out a saucepan to collect snow for melting without leaving the security of the tent or letting wind and drifting snow into the vestibule. Через эту дырку кастрюлю высовываешь для набора снега в метель, чтобы в тамбур не надуло. В метель в тамбуре недостатка в снеге нет ))) Очень похоже на изыски теоретиков. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. NASA сказал(а) 3 часа назад: Через эту дырку кастрюлю высовываешь для набора снега в метель, чтобы в тамбур не надуло. Эх, а я думал вход дублирован. А ведь неплохо было бы, в мороз бывает молнии обмерзают, тогда лезть через тубус. Но в нормальную погоду им пользоваться менее удобно, тогда открывать молнию. От такой комбинации конечно будет лишний вес, но если уж маленький тубус сделали, то от его увеличения сильной потери веса не будет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. (изменено) AlexTrub сказал(а) 6 часов назад: А что за штука, похожая на маленький тубус, пока непонятно. как же, непонятно. писали же уже и много раз: "затягиваемый шнуром рукав-тубус, расположенный на внешнем тенте экспедиционной палатки, предназначен для того, чтобы в непогоду выбрасывать наружу фекалии и запускать красные ракеты" (с) если серьезно то это делается в палатках для экстремальных условий и связано в первую очередь с вентиляцией в условиях сильных снегопадов. прикиньте если снегом высоко завалит низ палатки а также с возможностью не открывать двери если надо например передать наружу другу лопату для расчистки снега ну и какашки и красные ракеты, это наше все Изменено 24 декабря 2017 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 час назад: В метель в тамбуре недостатка в снеге нет ))) Там утром в тамбуре вообще должно быть НОЛЬ снега: добавлено 1 минуту спустя (Плюс там юбка есть, а у меня нет.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. О, как раз тема активизировалась ))) А чем защитить палатку от воздействия солнца на пляже? Пропитка только если как дополнение. Давайте рассмотрим случай когда тент привязывать совсем не к чему. Вариантов из паралельной вселенной не надо - в этой привязать не к чему. Хрень типа спандбонда пойдёт? DVA полотна, по 2.5м в ширину (вроде такое оно) и сколько надо в длину, накрыть палатку (сферическую) и как-то местами прикрепить. Так можно? Или вместо спанбонда есть что-нибудь ещё? Ещё условие: дёшего. Точнее совсем дёшего (на бесплатно не рассчитываю, но было б неплохо ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. Удав сказал(а) 1 час назад: А чем защитить палатку от воздействия солнца на пляже? Тупо накрыть палатку куском какой-нибудь ткани (можно промокаемой) и растянуть ее колышками, приподняв в районе выходов жердями? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 3 часа назад: Там утром в тамбуре вообще должно быть НОЛЬ снега: добавлено 1 минуту спустя (Плюс там юбка есть, а у меня нет.) Пол в тамбуре? Не наводит на мысли о компетентности производителя? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад: Пол в тамбуре? Не наводит на мысли о компетентности производителя? Добро пожаловать! Ты прямо как дедушка с "Украиной", презрительно хмыкающий, глядя на узкую цепь у МТБ. Это футпринт создает пол в тамбуре(ах). Очень полезная вещь, хоть и дорогая. Превращает каждый тамбур в довольно полноценную комнату, плюс можно снять внутренник и получить огромный ангар. Вдобавок с ним дно дольше проживет. Если по какой-то причине пол тамбура нежелателен, его можно полностью или частично подвернуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 23 минуты назад: Пол в тамбуре? Не наводит на мысли о компетентности производителя? ну это там футпринт дополнительно положен с компетентностью производителей кстати не имеет ничего общего имеет общее только с некомпетентностью тех кто не знает что закрытие пола в тамбуре -это эфективная мера снизить конденсат возникающий от влаги испаряемой почвой в тамбуре. то есть защитить вещи в тамбуре от намокания. из статьи Комбрига о палатках раздел "футпринт" - "Использование подкладки, закрывающей не только почву под днищем внутренней палатки, но и почву внутри тамбуров палатки (в данном случае подкладка под палатку называется уже не "footprint", а "groundsheet"; примеры см. на следующих 3 фотографиях), позволяет не только защитить находящиеся в тамбурах вещи от загрязнения и/или намокания, снизить вероятность занесения грязи во внутреннюю палатку и повысить комфорт некоторых действий, производимых в тамбурах (например, переодевания и/или переобувания), но и предотвратить образование водяного конденсата из влаги, испаряемой почвой в тамбурах, что также несколько облегчает участь расположенных в них вещей." Изменено 24 декабря 2017 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. (изменено) Pnechaj сказал(а) 1 час назад: ну это там футпринт дополнительно положен с компетентностью производителей кстати не имеет ничего общего имеет общее только с некомпетентностью тех кто не знает что закрытие пола в тамбуре -это эфективная мера снизить конденсат возникающий от влаги испаряемой почвой в тамбуре. то есть защитить вещи в тамбуре от намокания. из статьи Комбрига о палатках раздел "футпринт" - "Использование подкладки, закрывающей не только почву под днищем внутренней палатки, но и почву внутри тамбуров палатки (в данном случае подкладка под палатку называется уже не "footprint", а "groundsheet"; примеры см. на следующих 3 фотографиях), позволяет не только защитить находящиеся в тамбурах вещи от загрязнения и/или намокания, снизить вероятность занесения грязи во внутреннюю палатку и повысить комфорт некоторых действий, производимых в тамбурах (например, переодевания и/или переобувания), но и предотвратить образование водяного конденсата из влаги, испаряемой почвой в тамбурах, что также несколько облегчает участь расположенных в них вещей." Ну Комбриг конечно авторите-е-ет, тут не поспоришь. Даже если несёт чушь надо верить - сетевые хомячки обязаны верить сетевым гуру. Образование конденсата от мокрой почвы это хорошая теория. Жаль, на Земле неприменима, а так объясняет, на кой фиг вы отдали $$ за кусок тряпки, легко заменяемый кусочком полиэтилена подстелить под рюкзак. Но эта теория неспособна объяснить, откуда конденсат на стенах однослойных палаток с полом. ))) Да, на счет грязи: сняли грязную обувь на улице под дождем перед тамбуром, сидя/стоя в луже стекающей с тента, далее что с обувью делать? Поставить в тамбур на футпринт? Сильно ли он будет отличаться от грязи вокруг на третий день похода, его же свернуть нужно для переноски? Наверное, в продаже есть мешочки для грязной обуви ))) Изменено 24 декабря 2017 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 5 минут назад: Образование конденсата от мокрой почвы это хорошая теория. Влажная почва - это один из источников конденсата, факт. Но я не замечал какого-либо радикального сокращения конденсации при использовании футпринта. Мокрые шмотки в тамбуре с лихвой перекроют разницу. Не знаю, кому как, а мне как-то неуютно ставить в РФ дорогую палатку без футпринта. Сколько раз битые стёкла (в т. ч. "розочки" от бутылок) находил на местах, где предполагается ставить палатку, - не счесть. (Надо добавить грабли в перечень необходимой снаряги.) Судя по немалой доле фоток палаток с футпринтом от реальных пользователей, не один я так думаю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 54 минуты назад: Но эта теория неспособна объяснить, откуда конденсат на стенах однослойных палаток с полом. это не теория а факт который я не раз ощутил на свое шкуре но увидеть это может только тот кто часто ночует в палатке в разное время года и соответсвенно часто попадает в ситуацию когда много конденсата в следующий раз когда будет много конденсата в тамбуре оботрите там стенки полотенчиком и закройте чем нибудь пол а потом посмотрите как со временем изменится ситуация кста, эта все это ну никак не связано с "откуда конденсат на стенах однослойных палаток с полом" - там все намного проще чем футпринт в тамбуре, причем просто как бублик да еще и есть просто перевод на другую тему Изменено 24 декабря 2017 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 59 минут назад: Не знаю, кому как, а мне как-то неуютно ставить в РФ дорогую палатку без футпринта. Сколько раз битые стёкла (в т. ч. "розочки" от бутылок) находил на местах, где предполагается ставить палатку, - не счесть. (Надо добавить грабли в перечень необходимой снаряги.) Судя по немалой доле фоток палаток с футпринтом от реальных пользователей, не один я так думаю. Это прекрасно решается куском тайвека, который вроде стоит совсем дешево. Поскольку он очень легкий, можно складывать хоть в 2, хоть в 3 слоя. Хотя и один слой с трудом прокалывается. И не мокнет. И выкинуть со временем не жалко, а то думается, что от частого общения с "розочками" любая подстилка скончается рано или поздно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2017 г. AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад: Это прекрасно решается куском тайвека, который вроде стоит совсем дешево. Поскольку он очень легкий, можно складывать хоть в 2, хоть в 3 слоя. Если стоит задача максимально сэкономить - да. Но всё же уровень удобства совершенно другой, когда ты ставишь палатку, как обычно, а она волшебным образом оказывается с уже установленным футпринтом (что важно - нигде не вылезающим наружу). И в обратном направлении аналогично. Плюс закрытый пол в тамбурах мне нравится (владельцы 3-сезонных палаток им как правило обделены, т.к. через вентиляционные щели дождь бы наливался на пол). Ессно, в дождь надо один угол отстегивать и подгибать, чтобы лужа не наливалась при открытой двери. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 7 часов назад: Если стоит задача максимально сэкономить - да. Но всё же уровень удобства совершенно другой, когда ты ставишь палатку, как обычно, а она волшебным образом оказывается с уже установленным футпринтом (что важно - нигде не вылезающим наружу). И в обратном направлении аналогично. Плюс закрытый пол в тамбурах мне нравится (владельцы 3-сезонных палаток им как правило обделены, т.к. через вентиляционные щели дождь бы наливался на пол). Ессно, в дождь надо один угол отстегивать и подгибать, чтобы лужа не наливалась при открытой двери. Правда, на второй день вся грязь, что прилипла снизу к футпринту, оказывается равномерно размазана по палатке, но ведь это уже вечер воскресенья, мы дома ))) Волшебно ещё про "отгибать", я уж не стал так толсто троллить, но реальность оказалась сурова: чтобы пользоваться футпринтом в сырую погоду, надо его ... трам-парм... свернуть! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Pnechaj сказал(а) 8 часов назад: в следующий раз когда будет много конденсата в тамбуре оботрите там стенки полотенчиком и закройте чем нибудь пол а потом посмотрите как со временем изменится ситуация Я полубочки сейчас пользую только в кемпинге. Поэтому, слава великому макаронному монстру, полотенчиком последний раз обтирал изнутри "перкальку" зимой очень давно ))) Но понятно, что раз люди в палатке спят без кислородных аппаратов, то система негерметична и там, откуда приходит воздух, снаружи, земля футпринтом не прикрыта. Не говоря о 1,5 литре влаги от каждого спящего, а влажность 146% - это к Чурову. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 22 минуты назад: Правда, на второй день вся грязь, что прилипла снизу к футпринту, оказывается равномерно размазана по палатке, но ведь это уже вечер воскресенья, мы дома ))) Волшебно ещё про "отгибать", я уж не стал так толсто троллить, но реальность оказалась сурова: чтобы пользоваться футпринтом в сырую погоду, надо его ... трам-парм... свернуть! Ты вместо демонстрации своего остроумия лучше скажи, сколько ночей провёл в палатке с футпринтом, имеющим пол? Практики говорят, что вещь удобная, теоретики выдумывают про грязь, которая размазывается по палатке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 15 минут назад: Ты вместо демонстрации своего остроумия лучше скажи, сколько ночей провёл в палатке с футпринтом, имеющим пол? Практики говорят, что вещь удобная, теоретики выдумывают про грязь, которая размазывается по палатке. Расстелить полиэтилен в тамбуре несложно, чтобы прочувствовать "достоинства" и больше так не делать ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад: Расстелить полиэтилен в тамбуре несложно, чтобы прочувствовать "достоинства" и больше так не делать ))) "Рабинович напел..." 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 7 минут назад: "Рабинович напел..." "А вот какашку такой сложной формы ещё не нюхал, вдруг она вкусно пахнет?" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 час назад: "А вот какашку такой сложной формы ещё не нюхал, вдруг она вкусно пахнет?" Повторюсь, что тот пресловутый дед, который на Украине стал МС по туризму, тоже найдет кучу недостатков буквально в каждом узле современного МТБ. И еще добавит про юнцов, ездящих на таких поделиях по Финке, в то время, как он зубами тащил Украину через перевалы, торосы и вьюги. Но это не значит, что современный МТБ хуже, чем Украина. Если мимо тебя почему-то прошел такой популярный элемент снаряжения, как футпринт с полом, то так и скажи, а не придумывай на ходу, почему он не нужен и даже вреден. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 4 часа назад: Я полубочки сейчас пользую только в кемпинге. ах вот оно чо, да тебя ж колбасит не на шутку причем здесь полубочки? .... аааа, сорри, это видимо опять переводишь на другую тему 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. (изменено) добавлено меньше минуты спустя Pnechaj сказал(а) 23 минуты назад: ах вот оно чо, да тебя ж колбасит не на шутку причем здесь полубочки? .... аааа, сорри, это видимо опять переводишь на другую тему Прочитай топик ))) Изменено 25 декабря 2017 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 2 часа назад: Если мимо тебя почему-то прошел такой популярный элемент снаряжения, как футпринт с полом, то так и скажи, а не придумывай на ходу, почему он не нужен и даже вреден. Популярность не показатель нужности. Производители за тряпку с себестоимостью материалов и работы 10$, продающуюся за 50$, весь Южный полюс и половину Эвереста палатками уставят и положительных отзывов в сети налепят, шутка ли 400% гешефта ))) Например абсолютно непригодное для аутдора дерьмо как фаттрайк тоже пиарят и пытаются продавать. Понимаешь, я не выбираю палатки по рейтингу в сети, я знаю, что в палатке мне нужно, и выбираю по тех.характеристикам. Неужели ты думаешь, что за 40 лет походов мне ни разу не пришла в голову мысль сделать пол в тамбуре палатки и я это не попробовал? ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 10 минут назад: Неужели ты думаешь, что за 40 лет походов мне ни разу не пришла в голову мысль сделать пол в тамбуре палатки и я это не попробовал? ))) Здесь могу только посочувствовать твоей неудаче. Я же для обеих палаток докупил футпринты (сначала купил один, попользовался им, потом заказал второй), доволен. Боюсь, что насчет себестоимости ты ошибся примерно в 5 раз. Я уточнял, во сколько бы обошлось изготовление футпринта тут у нас по моим чертежам. Вышло 2000 руб. материал и 2000 руб. работа. Производитель дерет вдвое больше, однако я все же уговорил жабу, т.к. решил, что если придется переделывать изначально сделанное неудачно, то то на то и выйдет. Если бы сейчас покупал палатку, то сразу к ней заказывал бы футпринт, чтобы не переплачивать за повторную доставку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 5 минут назад: Здесь могу только посочувствовать твоей неудаче. Я же для обеих палаток докупил футпринты (сначала купил один, попользовался им, потом заказал второй), доволен. Боюсь, что насчет себестоимости ты ошибся примерно в 5 раз. Я уточнял, во сколько бы обошлось изготовление футпринта тут у нас по моим чертежам. Вышло 2000 руб. материал и 2000 руб. работа. Производитель дерет вдвое больше, однако я все же уговорил жабу, т.к. решил, что если придется переделывать изначально сделанное неудачно, то то на то и выйдет. Если бы сейчас покупал палатку, то сразу к ней заказывал бы футпринт, чтобы не переплачивать за повторную доставку. Да я могу и 10 000 стоимость назвать, это не значит, что 3 п/м тряпки шириной 1,5 метра ценой 200 руб/метр стоят 5 тыс, а 10 минут работы швеи - ещё 5 ))) Не говоря о том, что сам могу за 15 минут пришить эти 6 строп. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Kimber1 сказал(а) 2 часа назад: Прочитай топик ))) прочитал топик, спасибо, все увидел: что один деятель ну очень хочет казатся ну просто очень таким опытным таким хочет казаться умником шо несет откровенный бред который только показывет что опыта у него толком и нет никакого так что не ..би мозги и иди покури 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Футпринт - это такой же "нужный" элемент снаряжения, как непромокаемый мешок для туалетной бумаги: https://www.ortlieb.com/en/T-Pack/. Вроде бы и крутая идея, но нафиг не нужно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. NASA сказал(а) 37 минут назад: Футпринт - это такой же "нужный" элемент снаряжения, как непромокаемый мешок для туалетной бумаги: https://www.ortlieb.com/en/T-Pack/. Вроде бы и крутая идея, но нафиг не нужно. По вашим словам сразу чувствуется минимум 40-летний опыт использования палаток с футпринтом. ))) Памятуя о том, что для вас очень важна окупаемость снаряжения, замечу, что футпринт реально может окупиться, случись поставить палатку на стёклах или острых камнях. А в случае с ультралайтом - и вообще где угодно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 8 часов назад: Производитель дерет вдвое больше, однако я все же уговорил жабу Мну с палаткой вместе заказывал, за $20 вроде, но точно не больше 25. Привлекла идея поставить на него дуги и просто тент. Но пока так и лежит в пакетике ))) В грязь его как-то не хотелось бы окунать, хотя он типа для этого и должен быть. Полиэтилен сейчас поменял на тайвек. Кстати не такой он и дешёвый, с учётом того что покупать придётся рулон. Спасибо Октябрёнку только нужного размера на то что хотел взял. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. Удав сказал(а) 5 минут назад: Привлекла идея поставить на него дуги и просто тент. В моём случае есть такая фича, что можно тент поставить и без пола. В ряде случаев это удобнее. Но с другой стороны, в походе не надо отдельно убирать-собирать футпринт, он все время пристегнут к палатке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. (изменено) VORON сказал(а) 57 минут назад: в походе не надо отдельно убирать-собирать футпринт, он все время пристегнут к палатке. У мну другая конструкция - футпринт имитирует пол палатки, т.е. прямоугольная ткань с кусочками стропы с люверсами по четырём углам. Если класть оба девайса, то палки так и втыкаются в одно и второе. Ничего никуда не пристёгивается. Поэтому наверное за ваши и хотят 100500 дорралов... Честно говоря не завидую - подстилка постоянно грязная, вместе с палатко пихать это в мешок нафиг. Мне чтобы поставить отдельно тент наверное надо сшить две стропы крест-накрест и на концах колец наставить ну или также прямоугольник сделать. Без ничего как-то сложно дуги будет поставить. Изменено 25 декабря 2017 г. пользователем Удав 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. (изменено) AlexTrub сказал(а) 24.12.2017 в 11:18: Хм, странно, я был уверен, что их двое. Неужели второй живет в такой палатище? Наверно там еще кто-то прятался А что за штука, похожая на маленький тубус, пока непонятно. Судя по фото на сайте в этом месте дверь, а этот "тубус" находится посередине двери. Через него все-таки можно вылезти? Если так, то идея неплохая Вообще-то не большая палатка, просто тент правильный. А в масштабе со стоящей рядом двухместки кажется ангаром Обычная трёх-местка. У меня больше Внутренняя палатка 2х2 метра, а тут 160 в ширину. Для троих впритык. По стандарту ГОСТ (номер не помнью), средняя ширина плеч 60 см, т.е. умножив на три получим 180 см. Вдвоём будет в самый раз, НО для двоих тамбур великоват, однако с учётом, что для зимы - то нормально. Вряд ли рукав для печки, думаю что всё-таки тубус, только диаметр маловат, тут два варианта: а) ткань растягивается б) тубус для подачи пищи По моим меркам цена в 1500 Евро, что в персчёте = неплохому велику. Понимаю что бывают велосипеды и по пол-миллиона рублей. У меня палатка за 1500 рублей. Прослужила более 7 лет. Штурмовал Эльбрус с ней дважды, походов 5 прошла и бесконечное количество ПВД. Причём именно трёшка, независимо от количества народа брал её, помещались даже в четвером, комфортно было 2-3 человека. Одному в 2х2 метра потеряться можно зато вся снаряга влезает. Единственно моя внешне похожа на палатку рядом полусфера, без тамбура. Тамбура очень не хватало. Так что покупать буду похожую на этот "ангарчик", только по вменяемой цене. Изменено 25 декабря 2017 г. пользователем Fedor 'Vibram' 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2017 г. (изменено) AlexTrub сказал(а) 25.12.2017 в 00:43: Это прекрасно решается куском тайвека, который вроде стоит совсем дешево. Поскольку он очень легкий, можно складывать хоть в 2, хоть в 3 слоя. Хотя и один слой с трудом прокалывается. И не мокнет. И выкинуть со временем не жалко, а то думается, что от частого общения с "розочками" любая подстилка скончается рано или поздно Да, это видимо проще, а что такое тайвек??? Чёта не припомню случая, за много лет походов, что бы хоть одно стекло под палаткой нашёл. Видимо разные места посещаем Обычно под палаткой камни или ветки в неудобных местах могут появляться, если конечно "влом", осмотреть место куда ставишь. И не говорите, про ночь, пургу или ливень при постановке. Изменено 25 декабря 2017 г. пользователем Fedor 'Vibram' 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. У меня на 2х палатках дыры были от мышей, от порезов стекла ни одного случая 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. За 10 лет ни одного случая пореза палатки от стекла. Палатка быстрее от ультрафиолета развалится, чем от дырки в полу. А от мышей и термитов футпринт не спасет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. Стекло не стекло, а протирается дно, особенно на камнях, только в путь. Вплоть до состояния "решето". Я понимаю, что оно многим пофиг, и что на болотах стоять не надо, но случаи, как говаривал один поручик, разные бывают. Поэтому футпринт однозначное добро. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. Удав сказал(а) 13 часа назад: подстилка постоянно грязная, вместе с палатко пихать это в мешок нафиг. Ну а так палатка будет такой же грязной. Футпринт можно без малейших содроганий замочить в ведре (или в озере прополоскать), а палатку я бы не стал без веских на то причин (ребенок, написавший внутрь палатки, не считается такой причиной ))). У меня на двух прошлых палатках были футпринты, цепляющиеся отдельно при установке. На Big Agnes (двушка 1400 г) не использовать футпринт было просто глупо (тем более, что он достался бесплатно). Но это ее не спасло. На толстой дубовой Marmot я футпринт не использовал, т.к. она была и так прочной, и в то же время не настолько дорогой, чтобы сильно париться по поводу износа пола и утери стоимости. Удав сказал(а) 13 часа назад: Мне чтобы поставить отдельно тент наверное надо сшить две стропы крест-накрест и на концах колец наставить ну или также прямоугольник сделать. Без ничего как-то сложно дуги будет поставить. Вместо строп можно шнур использовать, он легче. Если у вас есть люверсы на углах тента, то больше особо ничего и не надо. Если тент крепится к внутреннику фастексами, то придется всё же задействовать 4 коротких отрезка стропы с люверсом и фастексом (еще понадобится подобрать совместимый с уже пришитым к тенту). Почему-то производители никогда не предлагают такую опцию (но я бы не сказал, что она НАСТОЛЬКО нужна, чтобы с ней ощутимо заморачиваться). На традиционных палатках редко есть возможность установки без пола, но там форма каркаса удерживается колышками, воткнутыми внутри палатки (фигня ИМХО). Fedor 'Vibram' сказал(а) 11 час назад: Чёта не припомню случая, за много лет походов, что бы хоть одно стекло под палаткой нашёл. Ленобласть, озёра. Я этим летом каждый раз установку палатки начинал с того, что собирал горсть битого стекла с того места, где палатку поставить было бы логичнее всего. Самый большой найденный под палаткой осколок был отбитым горлышком бутылки. Самая большая горсть стекла набралась на велофестивале, стояли на территории турбазы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. Fedor 'Vibram' сказал(а) 12 часа назад: а что такое тайвек??? Гугл добавлено меньше минуты спустя Удав сказал(а) 14 часа назад: Кстати не такой он и дешёвый, с учётом того что покупать придётся рулон. Спасибо Октябрёнку только нужного размера на то что хотел взял. Так и я у него брал )) Теперь только жалею, что мало заказал 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 17 минут назад: Если у вас есть люверсы на углах тента, то больше особо ничего и не надо Да, нормальный вариант. Но это если есть... Про верёвку кстати не подумал - достаточно петель навязать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 декабря 2017 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Вместо строп можно шнур использовать, он легче. Если у вас есть люверсы на углах тента, то больше особо ничего и не надо. Если тент крепится к внутреннику фастексами, то придется всё же задействовать 4 коротких отрезка стропы с люверсом и фастексом (еще понадобится подобрать совместимый с уже пришитым к тенту). Почему-то производители никогда не предлагают такую опцию (но я бы не сказал, что она НАСТОЛЬКО нужна, чтобы с ней ощутимо заморачиваться). На традиционных палатках редко есть возможность установки без пола, но там форма каркаса удерживается колышками, воткнутыми внутри палатки (фигня ИМХО). За всё время пользования палатками тент отдельно ставил один раз. Когда толпой ждали электричку. Более ни разу не возникло желание ставить тент без внутренней палатки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах