Опубликовано: 10 апреля 2017 г. Insight сказал(а) Только что: Болтающиеся вместе с дном, если чо. Какая разница? Палатка такого типа сворачивается в единый кулек, там дно и тент соединены. Повредить что одно, что другое - одинаково неприятно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Какая разница? Палатка такого типа сворачивается в единый кулек, там дно и тент соединены. Повредить что одно, что другое - одинаково неприятно. Если не пихать в мешок комом, штырьки всегда болтаются снаружи свертка и риск повредить ими ткань такой же, как и каркасом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 11 минуту назад: Если не пихать в мешок комом А кто запрещает пихать комом? Производитель моей палатки рекомендует такой способ упаковки наравне с традиционным (но при условии, что дуги едут отдельно). Kimber1 сказал(а) 11 минуту назад: риск повредить ими ткань такой же, как и каркасом Каркас-то в собственном мешочке едет. Но вообще да - наверно, опасность повредить ткань сильно преувеличена. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 9 часов назад: КМК, такой способ фиксации конца дуги хорошо бы смотрелся на палатке родом из СССР Это зря вам так кажется, такой способ фиксации известен очень давно и спользовался производителями палаток во всем мире, и используется до сих пор. Проблема того штыря, который на ваших фотографиях - в экономии материала. Он просто фуфловый, слишком тонкий. Вот например весьма доисторический вариант (как я понимаю если не ошибаюсь) - Фото подтянул отсюда где также описана суть, почему этот штырь должен быть толстым. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 3 минуты назад: Это зря вам так кажется, такой способ фиксации известен очень давно и спользовался производителями палаток во всем мире, и используется до сих пор. Проблема того штыря, который на ваших фотографиях - в экономии материала. Он просто фуфловый, слишком тонкий. Проблема этого дерьма мамонта в неудобстве использования. Летом, на пляжУ, неспешно потягивая пиффко, оно ещё куда ни шло, но использовать в зимней палатке, ставить которую приходится при -25 на ветру в толстых перчатках, могут только производители, которым откровенно покласть на покупателя. Концевики на фото Ворона немногим лучше, их так же легко выдернуть из трубки, по крайней мере в отечественных поделиях. В хороших палатках концевик слегка запрессован, а по уму надо было бы делать на паре витков резьбы с крупным шагом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 час назад: Концевики на фото Ворона немногим лучше, их так же легко выдернуть из трубки, по крайней мере в отечественных поделиях. . У брендов наконечник случайно выдернуть малореально. Он с небольшим натягом сидит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 1 час назад: Это зря вам так кажется, такой способ фиксации известен очень давно и спользовался производителями палаток во всем мире, и используется до сих пор. Так чем же хорош этот способ, кроме того, что он старый и даже еще где-то используется? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 22 часа назад: Хм. Ну, лично мне такие фиксаторы дуг кажутся нормальным техническим решением в палатке за 2 тысячи, а не за 15. Это, конечно, не полиэтиленовый пол или стеклопластиковые дуги, однако все равно достаточно странное место для экономии. Тем более, если действительно втыкание и примерзание этих штырьков доставляют проблемы. А болтающиеся вместе с тентом довольно крупные и угловатые железяки - потенциальный источник повреждений ткани (если не повезет). Про экономию это только предположение нескольких местных пользователей. У меня в -25 не было никаких проблем с примерзанием. Втыкание я тоже проблемой не считаю. Ткань они не могут повредить, они же тупые. Мне при упаковке палатки даже в голову не приходила такая вероятность. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. (изменено) Ты скажи лучше чем он плох. У меня 2 палатки с люверсами и 1 со штырями разницы в удобстве нет. Единственный минус может смерзаться стропа... Изменено 11 апреля 2017 г. пользователем тракторист 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 22 минуты назад: Про экономию это только предположение нескольких местных пользователей. Дык вариантов примерно два: либо такой способ дешевле, либо он лучше. Насчет удобства запихивания штифта в дугу в здоровых зимних рукавицах у меня есть сомнения. тракторист сказал(а) 9 минут назад: Ты скажи лучше чем он плох. Если предположить, что закреплять действительно легко и удобно? Открытый всем ветрам торец дуги - это плохо. В случае с дугами DAC алюминий тонкий, даже небольшое повреждение может со временем развиться в трещину. Небольшой гуглеж показывает, что основные пользователи такого способа крепежа сейчас - палатки с фибергласовыми дугами из гипермаркетов, там тупо алюминиевый соединительный стаканчик надет на торец дуги. А у Red Fox Explorer есть усиление торцов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 2 минуты назад: Дык вариантов примерно два: либо такой способ дешевле, либо он лучше. Насчет удобства запихивания штифта в дугу в здоровых зимних рукавицах у меня есть сомнения. Он может быть лучше с чьей-то точки зрения, которая может не совпадать с чьей-то другой точкой зрения. Я выше цитировал человека, который считает, что в таком способе есть плюсы. Причем он хотя бы своими руками собирал такую палатку, а не только фото видел. Мне допустим его выводы не очень понятны, что не мешает ему их делать. Среди инженеров такие же разногласия могут быть VORON сказал(а) 4 минуты назад: Насчет удобства запихивания штифта в дугу в здоровых зимних рукавицах у меня есть сомнения. Рукавицы кмк не проблема, хотя я без рукавиц палатку собирал. Штырек большой, его не сложно в руке удержать. Все отличие в усилии при сгибании дуги, если кого-то это смущает. Но на усилие рукавицы не влияют. добавлено 1 минуту спустя VORON сказал(а) 7 минут назад: А у Red Fox Explorer есть усиление торцов? Нет. Зачем усиление? Это же не фиберглас 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 19 минут назад: Нет. Зачем усиление? Это же не фиберглас Это тонкостенный люминь (в твоем случае что-то вроде 0,8 мм). Например, производитель моей палатки запрещает собирать дуги методом их тряски, чтобы не повредить торцы. Но они тоньше, чем у тебя. Так или иначе, никто не предусматривает, что торец трубки будет открыт всем ветрам, и в него будут регулярно тыкать стальным штырем. добавлено 1 минуту спустя AlexTrub сказал(а) 30 минут назад: я без рукавиц палатку собирал А чего так? Я зимой при сборке палатки наоборот надеваю свои самые толстые и теплые перчатки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 4 минуты назад: Это тонкостенный люминь (в твоем случае что-то вроде 0,8 мм). Например, производитель моей палатки запрещает собирать дуги методом их тряски, чтобы не повредить торцы. Но они тоньше, чем у тебя. Так или иначе, никто не предусматривает, что торец трубки будет открыт всем ветрам, и в него будут регулярно тыкать стальным штырем. добавлено 1 минуту спустя А чего так? Я зимой при сборке палатки наоборот надеваю свои самые толстые и теплые перчатки. Тем не менее эта палатка юзается уже много лет, в том числе в сложных горных условиях и ни у кого вроде ничего с дугами не происходило. По крайней мере в отзывах этого нет. Да не знаю, чего-то не холодно было, сам удивлялся. Раньше мне без перчаток сложнее было. А в этот раз вроде мороз, и даже при прикосновении к влажному металлу он сразу немного примерзал к руке, но почему-то не напрягало)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 14 часа назад: Так чем же хорош этот способ, кроме того, что он старый и даже еще где-то используется? Я не очень понимаю смысл обсуждения здесь. Может, не вьехал о какой фиксации идет речь. Я-то имею в виду тот тип фиксации конца дуги, который со "штырем", типа на той фотографии которуу я привел: Для меня лично с такой системой нет никаких проблем - эта система не зря очень распространена, у меня даже в варежках никогда не было проблем вставить штырь в дугу. Потому что это не просто штырь, а довольно большой предмет (как на фото), и это специально придумано именно для таких ситуаций. Проблема как я понял, в том что у вас там какой-то тонкий штырёк на колечке, и это все пахнет кетайской "бюджетщиной". Отвечая на ваш вопрос " чем же хорош этот способ?" - этот способ не хорош и не плох, это скорее даже "стандартный", очень распространенный способ фиксации конца дуги. Похоже, что вы с этим способом только что столкнулись, но эта не беда - будет практика, будет и опыт. Насчет втулок на фибергласовых дугах насмешили. Они не только прикрывают фиберглас от разлущивания на торцах дуг, они также прикрывают снаружи все стыки между отдельными сегментами фибергласовых дуг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 8 минут назад: Я не очень понимаю смысл обсуждения здесь. Может, не вьехал о какой фиксации идет речь. Я-то имею в виду тот тип фиксации конца дуги, который со "штырем", типа на той фотографии которуу я привел: Для меня лично с такой системой нет никаких проблем - эта система не зря очень распространена, у меня даже в варежках никогда не было проблем вставить штырь в дугу. Потому что это не просто штырь, а довольно большой предмет (как на фото), и это специально придумано именно для таких ситуаций. Проблема как я понял, в том что у вас там какой-то тонкий штырёк на колечке, и это все пахнет кетайской "бюджетщиной". Отвечая на ваш вопрос " чем же хорош этот способ?" - этот способ не хорош и не плох, это скорее даже "стандартный", очень распространенный способ фиксации конца дуги. Похоже, что вы с этим способом только что столкнулись, но эта не беда - будет практика, будет и опыт. Насчет втулок на фибергласовых дугах насмешили. Они не только прикрывают фиберглас от разлущивания на торцах дуг, они также прикрывают снаружи все стыки между отдельными сегментами фибергласовых дуг. А вы тут меня снобизмом попрекаете ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 8 минут назад: Проблема как я понял, в том что у вас там какой-то тонкий штырёк на колечке Нормальный там штырек, его тоже легко в руках удержать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) Только что: Насчет втулок на фибергласовых дугах насмешили. Они не только прикрывают фиберглас от разлущивания на торцах дуг, они также прикрывают снаружи все стыки между отдельными сегментами фибергласовых дуг. Боюсь, вы невнимательно читаете: я написал "соединительный". Там же вроде технология не позволяет использовать внутренние соединители? Pnechaj сказал(а) 5 минут назад: это скорее даже "стандартный", очень распространенный способ фиксации конца дуги Ну дык трещотка и резьбовая рулевая колонка на велосипедах тоже распространены, а дцать лет назад были общепринятым стандартом. Вот только, боюсь, чем дальше, тем меньше вероятность, что с ними придется встретиться в жизни, если не ходить ниже среднего уровня. То же самое относится и к способу фиксации дуги пином. Pnechaj сказал(а) 17 минут назад: Похоже, что вы с этим способом только что столкнулись, но эта не беда - будет практика, будет и опыт. Похоже, что мне надо сходить в ближайший супермаркет и купить там палатку - узнаю очень много нового для себя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 22 минуты назад: А вы тут меня снобизмом попрекаете ))) Мне что-то подсказывает, что ты наконец встретил достойного оппонента. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 16 часов назад: а по уму надо было бы делать на паре витков резьбы с крупным шагом. Не думаю, что это хорошая идея. Лед или грязь могут помешать собрать палатку - резьбу в трубке изнутри сложно очистить от грязи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 9 минут назад: Не думаю, что это хорошая идея. Лед или грязь могут помешать собрать палатку - резьбу в трубке изнутри сложно очистить от грязи. Нарезать резьбу в алюминии толщиной 0,6-0,8 мм — это вообще далеко не самая лучшая идея. Как раз грязи там при нормальной эксплуатации взяться неоткуда — наконечник надо вынимать только при ремонте дуги. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 5 минут назад: наконечник надо вынимать только при ремонте дуги. А, ну тогда вообще завальцевать и всё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) Только что: А, ну тогда вообще завальцевать и всё. Нафига? ))) Достаточно сажать с небольшим натягом. Собственно, как оно и делается сейчас: наконечник можно вынуть голыми руками, но приложив определенное усилие. Естественно, точность изготовления должна быть на высоте, чтобы не было так, что у одной дуги наконечник не выковырять без плоскогубцев, а у другой он вываливается сам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 4 часа назад: А вы тут меня снобизмом попрекаете ))) Я вообще вас не имел в виду, тем более и не попрекал. Путаете-с. )) добавлено 3 минуты спустя VORON сказал(а) 4 часа назад: Похоже, что мне надо сходить в ближайший супермаркет и купить там палатку - узнаю очень много нового для себя. Зачем в супермаркет? Чтобы вам узнать много нового для себя, купите лучше что-нить получше, от хорошо известной фирмы, например от немецкой Vaude. Увидите, что "штырёк" там и поныне есть - не только в 3-сезонных моделях типа Таурус, но даже в экспедиционных геодезических палатках типа Power Odyssee, рассчитанных в том числе на снеговые и ветровые нагрузки высокогорья - https://www.vaude.com/en-GB/Products/Tents/2-Person/Power-Odyssee-2P Насчет штырька - фотка из инструкции по сборке экспедиционной палатки Vaude Power Odyssee: Изменено 11 апреля 2017 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 10 минут назад: Зачем в супермаркет? Чтобы вам узнать много нового для себя, купите лучше что-нить получше, от хорошо известной фирмы, например от немецкой Vaude. Увидите, что "штырёк" там и поныне есть - не только в 3-сезонных моделях типа Таурус, но даже в экспедиционных геодезических палатках типа Power Odyssee Пробовал в магазине Vaude Mark UL 3P — те же люверсы и наконечники. У подруги какой-то Hogan — люверсы и наконечники. Смотрю РЭ на Odyssee L 2P, Taurus 2P, Space L 3P, Arco XT 3P — люверсы и наконечники. Power Sphaerio 2P и 3P — карманы. Словом, надо очень сильно постараться, чтобы найти в ассортименте Vaude палатку, у которой еще осталась система крепления со штифтами! На сайте Vaude Power Odyssee вообще не находится поиском. Нет ее и в общем перечне палаток. Видимо, снята с производства. Так что придется таки идти в супермаркет, чтобы опробовать эту систему. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Так что придется таки идти в супермаркет, чтобы опробовать эту систему. Что-то опять вас несет в супермаркет. Зачем нам супермаркет? Не нужен нам супермаркет, глупость какая. Занимайтесь поиском штифтов, развивайтесь, это полезно в палаточном деле. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 32 минуты назад: Зачем нам супермаркет? Не нужен нам супермаркет, глупость какая. В Спортмастере 1,5 года назад продавалась Vaude Mark L 3P за 18 000 руб. Я чуть не купил ее тогда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. (изменено) VORON сказал(а) 11.4.2017 в 18:22: В Спортмастере 1,5 года назад продавалась Vaude Mark L 3P за 18 000 руб. Я чуть не купил ее тогда Ну и что теперь? Спортмастер - это не супермаркет, вы же в супермаркет стремились. Я вот тоже 1,5 года назад проходил мимо лежащей на дороге туши кита. Я чуть не купил ее тогда. Некоторые дуги этой туши тоже фиксируются штифтами: Изменено 13 апреля 2017 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 2 часа назад: Спортмастер - это не супермаркет Снаряженческий супермаркет)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 2 часа назад: Ну и что теперь? Спортмастер - это не супермаркет, вы же в супермаркет стремились. Я вот тоже 1,5 года назад проходил мимо лежащей на дороге туши кита. Я чуть не купил ее тогда. Шо, ЭТО можно купить? Мне кажется её сделали чисто поржать, под такими веществами сложно записывать мысли. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 час назад: Шо, ЭТО можно купить? Мне кажется её сделали чисто поржать, под такими веществами сложно записывать мысли. http://www.outdoor-magazin.com/zelte/test-vaude-hogan-xt.424570.3.htm Прямо скажем, в тест-драйве она себя ниочинь показала. Масса 3,5 кг у палатки-двушки, которая выдерживает ветер лишь до 17-22 м/с - это хрень. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 47 минут назад: http://www.outdoor-magazin.com/zelte/test-vaude-hogan-xt.424570.3.htm Прямо скажем, в тест-драйве она себя ниочинь показала. Масса 3,5 кг у палатки-двушки, которая выдерживает ветер лишь до 17-22 м/с - это хрень. А это двушка? Я думал человек на десять)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 18 минут назад: А это двушка? Я думал человек на десять)) Да ракурс странный на фотке. Двушка, причем не сказать, что шибко просторная: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 32 минуты назад: Да ракурс странный на фотке. Двушка, причем не сказать, что шибко просторная: Точно без веществ не обошлось! 490 евро за 2-ку весом 3,5 кг! Ангидрид твою ж перекись марганца! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 13.4.2017 в 15:44: http://www.outdoor-magazin.com/zelte/test-vaude-hogan-xt.424570.3.htm Прямо скажем, в тест-драйве она себя ниочинь показала. Масса 3,5 кг у палатки-двушки, которая выдерживает ветер лишь до 17-22 м/с - это хрень. Что-то вы однобоко оцениваете, без учета конструкции. А ведь при такой конструкции не стоит ожидать от нее хорошей ветроустойчивости. Кстати, если ее поставить к ветру не боком, а торцом, то она выдержит ветер в 2 раза большей силы. Эти данные по вашей же ссылке добавлено 1 минуту спустя VORON сказал(а) 23 часа назад: Да ракурс странный на фотке. Да никакой он не странный, просто ради хохмы фотка сделана широкоуголным обьективом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. Pnechaj сказал(а) 31 минуту назад: Кстати, если ее поставить к ветру не боком, а торцом, то она выдержит ветер в 2 раза большей силы. Эти данные по вашей же ссылке Нормальные палатки выдерживают ветер и боком, и торцом. Ветер же не будет выбирать, какой стороной я поставил палатку? Pnechaj сказал(а) 33 минуты назад: А ведь при такой конструкции не стоит ожидать от нее хорошей ветроустойчивости. А кому вообще нужна двушка с 1 тамбуром и весом 3,5 кг, если она не является супер-ветроустойчивой? Отсутствие в данный момент этой палатки на сайте Vaude как бы намекает. Pnechaj сказал(а) 35 минут назад: Что-то вы однобоко оцениваете, без учета конструкции. Чуть выше обсуждали Tatonka Abisko - она хоть и полубочка, а выдерживает 40-50 м/с даже с борта. У Vaude же столько погонных метров металла в каркасе, а толку нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 23 часа назад: Точно без веществ не обошлось! 490 евро за 2-ку весом 3,5 кг! Ангидрид твою ж перекись марганца! В тамбуре можно печку поставить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 5 часов назад: Отсутствие в данный момент этой палатки на сайте Vaude как бы намекает. Зачем, зачем я увидел ту картинку?!! Как это, блин.... Теперь меня мучает навязчивая идея посмотреть на покупателей этого за Е490 (по возможности издалека, на всякий случай). Производитель сшил же их не одну, а достаточное кол-во и кто-то ведь их купил. Вряд-ли их сожгли как представляющие опасность для человечества... AlexTrub сказал(а) 13.04.2017 в 17:33: А это двушка? Я думал человек на десять)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 5 часов назад: Чуть выше обсуждали Tatonka Abisko - она хоть и полубочка, а выдерживает 40-50 м/с даже с борта. при таком ветре имхо палатку унесет вместе с деревом ,к которому она привязана по поводу штырьков для фиксации дуг. может быть дело просто в особенностях производства. штырек швея берет и пришивает. а для люверсов нужен еще один человек ,который их ставит. во-вторых ,нужно место оборудованное вытяжкой ,потому что дырку для люверса для надежности надо делать с заплавленными краями,стало быть дым будет ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. iguana сказал(а) 52 минуты назад: VORON сказал(а) 6 часов назад: Чуть выше обсуждали Tatonka Abisko - она хоть и полубочка, а выдерживает 40-50 м/с даже с борта. при таком ветре имхо палатку унесет вместе с деревом ,к которому она привязана +1. По шкале бофорта ветре более 32 м/с жесточайший шторм, встречается крайне редко. А деревья вырывает уже при 24,5 м/с. Но при 50 м/с, в жестокий тропический шторм, когда ветер разрушает капитальные строения, полубочка Татонка стоит Что намекает на туфтовость замеров ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 04/13/2017 в 16:44: ветер лишь до 17-22 м/с - это хрень. Ворону на заметку шкала Бофорта 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. (изменено) Zzegreen сказал(а) 3 часа назад: Ворону на заметку шкала Бофорта Шкала Бофорта оперирует средней скоростью ветра, а в палаткостроении ИМХО интересен порыв (т.к. если палатку сломает отдельно взятым порывом, будет не менее обидно). У нас на Ладоге 20 м/с - вполне себе встречающийся порыв ветра. В последний раз такой ветер был 26 января. Но там хотя бы уйти в лес можно. А в какой-нибудь Исландии, если шторм застигнет посреди пустыни, прятаться негде. (Как раз там средняя скорость ветра овер 20 м/с - это нормальное явление, вон, 25-26 марта было 22 м/с на юге.) Изменено 15 апреля 2017 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 7 часов назад: По шкале бофорта ветре более 32 м/с жесточайший шторм, встречается крайне редко. Тебе надо было побывать в Исландии 20 октября прошлого года, когда там был ураган. Порывы ветра поди за 50-60 м/с могли зашкаливать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 9 часов назад: Что намекает на туфтовость замеров ))) Вот то-то и оно-то Ветер, ветер... "бессмысленный и беспощадный", когда о нем говорят туристы (особенно велосипедисты). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. (изменено) iguana сказал(а) 14 часа назад: по поводу штырьков для фиксации дуг. Там все намного проще: в последнее время в производстве снаряги массивный упор на снижение веса. Штырьковая система самая тяжелая, вот она и уступила люверсной. Потому что у люверсной только вес люверса, лямка-то она всегда во всех системах. Поэтому штырек выходит из моды, хотя раньше был очень широко распространен и обеспечивал очень высокую прочность соединения. Проблема была только в том, что он использовался только с более толстыми и более прочными дугами. Например на фотке которую Комбриг дал в пример, там дуги из дюраля 7075 Т6, по 11 мм. То есть, прочность очень большая. (фотка: отсюда ) Так что и здесь не обошлось без необходимости снижать вес до бесконечности. Изменено 15 апреля 2017 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. Мне не нравится, что эти штырьки в грязищи в сырую погоду. И все это гэ в месте с внутренней палаткой упаковывается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 13 минуты назад: Мне не нравится, что эти штырьки в грязищи в сырую погоду. И все это гэ в месте с внутренней палаткой упаковывается. Никогда не испытывал никаких проблем с этими штырями, ни в грязи, нив воде, и при упаковке - просто обтираешь штифт и все дела.. Конечно, когда штырь намного тоньше чем внутренний диаметр дуги, то грязь будет забиваться. Но в приличных палатках она не забивается. Потому что штырь толстый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. (изменено) VORON сказал(а) 8 часов назад: Шкала Бофорта оперирует средней скоростью ветра, а в палаткостроении ИМХО интересен порыв (т.к. если палатку сломает отдельно взятым порывом, будет не менее обидно). У нас на Ладоге 20 м/с - вполне себе встречающийся порыв ветра. В последний раз такой ветер был 26 января. Но там хотя бы уйти в лес можно. А в какой-нибудь Исландии, если шторм застигнет посреди пустыни, прятаться негде. (Как раз там средняя скорость ветра овер 20 м/с - это нормальное явление, вон, 25-26 марта было 22 м/с на юге.) Все верно, но разница между средней скоростью ветра и в порывах на ровной местности будет отличаться мало. Идеальный пример - открытое море, дует допустим 20-22 м/с, но иногда прилетает 26 м/с. В тестах порывов нет, там плавно все нарастает. Kimber1 сказал(а) 12 часа назад: Что намекает на туфтовость замеров ))) Если не ошибаюсь, немцы, продувавшие эту татонку, оперируют км/ч, а не м/с. Так что 14–17 м/с (50-60 км/ч) сбоку выглядят вполне реалистично, на офсайте производителя указано simply withstood – even strong gale-force winds, т.е. 17–21 м/с, по длинной оси вероятно. Изменено 15 апреля 2017 г. пользователем Zzegreen 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. Zzegreen сказал(а) 1 час назад: Если не ошибаюсь, немцы, продувавшие эту татонку, оперируют км/ч, а не м/с. Так что 14–17 м/с (50-60 км/ч) сбоку выглядят вполне реалистично, на офсайте производителя указано simply withstood – even strong gale-force winds, т.е. 17–21 м/с, по длинной оси вероятно. Вы думаете, я не могу отличить км/ч от м/с? ? Немцы намерили там что-то в районе 180 км/ч (точные значения лень искать), я перевел в м/с. Указываются измеренные значения для худшей стороны, т.е. если палатка выдерживает 10 в борт и 30 в лоб, то в итог пойдет 10. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 5 минут назад: Вы думаете, я не могу отличить км/ч от м/с? ? Немцы намерили там что-то в районе 180 км/ч (точные значения лень искать), я перевел в м/с. Указываются измеренные значения для худшей стороны, т.е. если палатка выдерживает 10 в борт и 30 в лоб, то в итог пойдет 10. не утверждал про вас лично. тест нашел http://www.outdoor-magazin.com/videos/outdoor-produkte/tatonka-abisko-zelt-innenraum.1539610.3.htm видео почему-то только тором открылось. пишут про 150 км/ч, на 180 ложится. Дули с угла. Меряют они действительно странно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2017 г. Zzegreen сказал(а) 31 минуту назад: не утверждал про вас лично. тест нашел http://www.outdoor-magazin.com/videos/outdoor-produkte/tatonka-abisko-zelt-innenraum.1539610.3.htm видео почему-то только тором открылось. пишут про 150 км/ч, на 180 ложится. Дули с угла. Меряют они действительно странно. На видео с 1:45 видно, что дуют в бок. В описании теста говорится, что палатки тестируют и с длинной, и с короткой стороны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
