Про палатки

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Да я прекрасно понимаю почему любители костров любят костры. Я только уточнил, что не надо выдавать за преимущество костра то, что в равной мере относится и к горелке. Воды утром впрок можно на чем угодно вскипятить.

 

Мне в любом случае костры не актуальны, предрочитаю тундру. Кроме того, мне норм полежать в спальнике вечером, но не люблю когда все пропахло дымом, прожглось искрами и вся посуда закоптилась.

Ты заметил у майдая "сушу одежду"? Это означает, что современной одежды на нем нет, потому что она сушки у костра не требует и даже боится.

Плюс вспомнил он про охоту, а с охотниками спорить бесполезно. Примерно как с рыбаками одежду обсуждать.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kimber1 сказал(а) 50 минут назад:

Ты заметил у майдая "сушу одежду"? Это означает, что современной одежды на нем нет, потому что она сушки у костра не требует и даже боится.

Плюс вспомнил он про охоту, а с охотниками спорить бесполезно. Примерно как с рыбаками одежду обсуждать.

Если говорить о длительной автономности, то охотники с костром и в брезентухе будут покруче туристов с газом и в каландре

А, ну да, ишо "с ружжом" версус "с сублиматами"

Изменено 19 декабря 2020 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[VORON]

Костёр от животных не помогает, говорят. Наоборот, если жарить на костре сосиски, то все медведи в радиусе нескольких километров будут знать, что у вас есть вкусная еда.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

с охотниками спорить бесполезно. Примерно как с рыбаками одежду обсуждать.

Для охотников есть годный недорогой софтшелл в Декатлоне. Для велосипедиста очень даже ничего на вид.

 

[MayDay]

VORON сказал(а) 13 часа назад:

Костёр от животных не помогает, говорят. Наоборот, если жарить на костре сосиски, то все медведи в радиусе нескольких километров будут знать, что у вас есть вкусная еда.

😊Все проще, зимой медведи спят, а шатунов стреляют. Нет никакой возможности его спасти, и спать не уложить. 

Медведь охотится спросонья, пока растючки мало. А в теплое время гастраномического интереса Вы для него не представляете. Если соблюдать некоторые правила поведения, он никогда не подходит на выстрел, человек для него единственный враг в лесу.

В наших краях они все уже пуганные и прекрасно знают кого надо боятся. 

Зимою можно боятся волков, но и они от меня лишь всегда убегают.  Ночью один раз подходили, метров 30. И то потому что я так хотел) 

Изменено 20 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[MayDay]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12 часа назад:

Если говорить о длительной автономности, то охотники с костром и в брезентухе будут покруче туристов с газом и в каландре

А, ну да, ишо "с ружжом" версус "с сублиматами"

Смотря каких туристов. Например у чемпиона России по туризму в классе путешествия, мастера спорта,Марины Галкиной. Или у Сергея Ермакова который автономно проходит тысячи километров, есть чему поучится. И фильмы есть классные, рекомендую. 

Изменено 19 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[MayDay]

Марина кстати  на Чукотку газ не брала. 

С 28 июня по 28 сентября, в пути на маршруте 81 день, соло. 

И про одежду ей расскажите, я уже слышал не раз) 

Изменено 19 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[Kimber1]

Не совсем соло, часть пути из Певека с ней Юра прошел, за компанию. К тому летом в тех местах достаточно часто встречаются люди, а проходить мимо невежливо.

В интернетике опять не всё написано (((

А газ там просто не купить.

Изменено 20 декабря 2020 г. пользователем Kimber1

[AlexTrub]

Галкина конечно олдскул, в том числе в плане одежды. Но тут ключевое слово "лето". Конечно сентябрь в тундре уже не лето, но все же и не зима. А мы до сих пор вроде про зиму терли.

Так-то она конечно супер крута, только мне ее книга и тот поход 1998 года понравились больше чем нынешнее. Собсно я даже тему про нее заводил

[MayDay]

У Ермакова фильмы на ютубе есть, сплавы, через Якутию. Достаточно образованный человек, бывший геолог, теперь просто дачи колотит на свои походы) Зиму работает, и до заморозков уходит))

Фильмы не только красивые по визуальному содержанию, но и очень познавательные. Мне очень нравится, жаль мало. 

[Kimber1]

Коллегу надо будет посмотреть.

Промотал одно видео, про окаменелости. Ностальжи. В 80-х все так ходили, но сейчас это всё же анахронизм. Из всей снаряги только резиновые сапоги незаменимы, вибрамы в курумниках разлетаются за пару дней, а сапоги сезон живут.

Монголы, например, из традиционного только халат сверху носят, пыльно у них. Под ним сплошной Джек Вольфскин ))) А они ЖИВУТ в походе, если с нашей точки зрения.

Это дядька пошел за водой, а в колодце полтора метра льда.

Изменено 20 декабря 2020 г. пользователем Kimber1

[AlexTrub]

Не, до заморозков неинтересно. Галкина хоть заморозков не боялась. А вообще хоть бы кто-нибудь про зимнюю тундру снял...

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 13 часа назад:

Не, до заморозков неинтересно. Галкина хоть заморозков не боялась. А вообще хоть бы кто-нибудь про зимнюю тундру снял...

Та же Галкина в 19 году снимала "Надежду" - гонку на собачьих упряжках. Кстати, можно посмотреть, как одеваются каюры и много ли на них брезента )))

Видео гуглится в ютубчике.

[Insight]

DICOM сказал(а) 14.11.2020 в 16:19:

Откуда люди берут силы ходить на кострах? Не понимаю. Это уже не отдых, а каторжная работа, на мой взгляд. Речь идет об одиночных походах.  

Силы потраченные зимой на разведение костра - костер вам вернет втройне. Имею мнение не претендующее на истину, что костер радикально уменьшает наступление "холодовой усталости" в походах длительнее 3-х суток. 

 

Теплая одежда и спальник это хорошо, но никак не решает проблему круглосуточного дыхания холодным воздухом, которая, опять же ИМХО, одна из главных причин (если не основная) холодовой усталости. Посидеть вечерком пару часов у костра столь же полезно для восстановления как и комфортный сон по моим ощущениям.

 

Ходовая одежда опять же высыхает у костра, нет у меня зимой бивуачной одежды, только пенополусапожки вместо лыжботов одеваю. 

 

ЗЫ. Да, вставать предпочитаю где дрова получше. В Карелии например хорошие дрова везде, в т.ч. на болотах, никакой лишний час светлого времени на поиск стоянки не тратится, да и с фонариком ставить лагерь для меня никакая не проблема.

 

ЗЗЫ Палатка с печкой, ИМХО, в одно лицо перебор и неоправданная морока и вес. Печка хороша при дежурстве, т.е. минимум от 4-х чел. группа, а лучше 6-ти.

[Kimber1]

Никто не спорит, что с костром хорошо. Но иметь костер в качестве единственного способа приготовления пищи - странно. Удалось разжечь костер - хорошо, не нашлось подходящего места - никто не голоден. Когда два десятка дневных переходов, пройти на каждом втором на 3 км больше намного важнее победы над холодовой усталостью. Да и разжигать костер утром не всегда весело, особенно когда за ночь сантиметров 30 снега выпало и пуржит. Не в каждую погоду костер хорошо горит, бывает воздух жмёт к земле и безветрие, тяги никакой.

Есличо, я 20 лет ходил исключительно с костром )))

Изменено 21 декабря 2020 г. пользователем Kimber1

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 10 минут назад:

Да и разжигать костер утром не всегда весело

Бывает, что откровенно грустно.  Когда всю ночь сыпал мокрый снег с дождём, например.

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 4 часа назад:

Та же Галкина в 19 году снимала "Надежду" - гонку на собачьих упряжках. Кстати, можно посмотреть, как одеваются каюры и много ли на них брезента )))

Видео гуглится в ютубчике.

А что за гонка, если в двух словах? Многодневная? Ночевки где происходили? А то пока непонятно стоит ли гуглить ютуб

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

А что за гонка, если в двух словах? Многодневная? Ночевки где происходили? А то пока непонятно стоит ли гуглить ютуб

Многодневка, от Лорино до Лаврентия вдоль берега, около 700 км, 10 дней. Лагерь и еду везут на вездеходах, в нартах обязательно запас еды собакам на 1 день, спальник для каюра и аптечка. Этапы до 120 км. Конкурент камчатской Берингии, сделали, потому что возить желающих на Камчатку дорого.

Был вариант с ними пересечься, но у нас не получилось поехать.

Ролики хорошие, правда я ездовым спортом занимаюсь немного, может просто так смотреть и не интересно.

Про Берингию есть фильм в "Планете собак", ведущий пытался проехать на местной упряжке, но сначала не разглядел жесткий снег и не успел обуть собак, потом нарушил одно из основных правил - проявлял симпатию к одному из псов, который его тоже полюбил, а пёс был не альфа. За это упряжка пса погрызла (сначала попросила соседскую упряжку его покусать, а когда каюр всё равно не понял, сильно погрызли сами). В результате он остался с 6 собаками на самом сложном этапе (ещё одну сняли из-за переутомления), они упоролись и вышли за КВ.

Изменено 21 декабря 2020 г. пользователем Kimber1

[MayDay]

Insight сказал(а) 6 часов назад:

Силы потраченные зимой на разведение костра - костер вам вернет втройне. Имею мнение не претендующее на истину, что костер радикально уменьшает наступление "холодовой усталости" в походах длительнее 3-х суток. 

 

Теплая одежда и спальник это хорошо, но никак не решает проблему круглосуточного дыхания холодным воздухом, которая, опять же ИМХО, одна из главных причин (если не основная) холодовой усталости. Посидеть вечерком пару часов у костра столь же полезно для восстановления как и комфортный сон по моим ощущениям.

 

Ходовая одежда опять же высыхает у костра, нет у меня зимой бивуачной одежды, только пенополусапожки вместо лыжботов одеваю. 

 

ЗЫ. Да, вставать предпочитаю где дрова получше. В Карелии например хорошие дрова везде, в т.ч. на болотах, никакой лишний час светлого времени на поиск стоянки не тратится, да и с фонариком ставить лагерь для меня никакая не проблема.

 

ЗЗЫ Палатка с печкой, ИМХО, в одно лицо перебор и неоправданная морока и вес. Печка хороша при дежурстве, т.е. минимум от 4-х чел. группа, а лучше 6-ти.

У меня есть система одежды, которой я придерживаюсь, много лет. В двух словах, термуха,флис, многослойность. А вот верхний слой, как раз Х/Б, и шерсть( последние бывает дорого), прекрасно дышит и выводит влагу, быстро сохнет у костра. 

А вот о печках,это методы использования. В группе есть возможность назначать дежурного, в соло нет. По этому на ночь я просто не подкидываю.

Быстро сохнет всё, в течении первого часа, как из дома, минимальный расход дров. Можно сушить и из синтетических материалов, не боясь их спалить. 

Но к сожалению печку хорошую для соло, я не нашел под свои нужды. 

Печка рыбака от пошехонстар, сделана бездарно. Я даже им писал с предложением, сделать загрузку через верх, как на видео. Технически ничего сложного. 

Их кобанчик для меня великоват. 

Никто не делает ничего нормального. 

Кто бы занялся. 

 

добавлено 1 минуту спустя

Просьба не пытаться удивить меня туристическими печками,весь рынок изучен за много лет.Как в России,так и на англоязычных ресурсах. Всё не то что мне нужно, у самого производства к сожалению нет. 

Изменено 21 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[Insight]

MayDay сказал(а) 18 часов назад:

А вот верхний слой, как раз Х/Б, и шерсть( последние бывает дорого), прекрасно дышит и выводит влагу, быстро сохнет у костра. 

А у меня верхний слой на минусовую температуру - нейлон. И лучше мне ничего не надо. Подобрать адекватную задачам толщину и плотность плетения и наступает счастье. Брезент забыт как страшный сон. А дырочки от искр ни на что не влияют, да и искр от сосны нет, только на растопке еловые сучки искрят.

 

MayDay сказал(а) 18 часов назад:

Никто не делает ничего нормального. 

Да вроде есть умельцы делают под заказ, могу и ссылку порыть если интересно. Но подробно не исследовал вопрос. Если будет группа человека 4-ре, можно задуматься о сверхлегком шатре под печку о двух разновысоких шестах. А для меньших или несхоженых групп, предпочту холодные ночевки.

 

[MayDay]

Insight сказал(а) 2 часа назад:

А у меня верхний слой на минусовую температуру - нейлон. И лучше мне ничего не надо. Подобрать адекватную задачам толщину и плотность плетения и наступает счастье. Брезент забыт как страшный сон. А дырочки от искр ни на что не влияют, да и искр от сосны нет, только на растопке еловые сучки искрят.

 

Да вроде есть умельцы делают под заказ, могу и ссылку порыть если интересно. Но подробно не исследовал вопрос. Если будет группа человека 4-ре, можно задуматься о сверхлегком шатре под печку о двух разновысоких шестах. А для меньших или несхоженых групп, предпочту холодные ночевки.

 

Я знаю таких умельцев, но любая штучная  работа это дорого, а легкая печка как расходный материал. Можно позволить для каких то серьезных походов. А потом если понравится, не факт что кто то сделает таку ю же. Когда есть серия, пошел и купил. 

У меня есть печка, на санках возить. Или на багажнике. 

Нейлон шуршит наверное, идешь как паровозик чух- чух, и ничего не слышишь вокруг себя? 

Я давно не хожу на охоту, но не могу. Мой минус. 

Изменено 22 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[AlexTrub]

После пурги в марте прошлого года у меня один сегмент дуги остался погнутым, несильно, но заметно

 

может ли это повлиять на прочность? Дуга DAC 11 мм, я нашел где продаются такие сегменты, но не знаю надо ли в принципе заморачиваться

[DICOM]

После такой деформации сегмента дуги, это будет слабое звено в каркасе палатки при значительных нагрузках. Сказать, насколько этот сегмент потерял в прочности, довольно сложно.

Если планируются сложные маршруты и выход каркаса палатки критичен, то лучше установить новый сегмент.

[VORON]

Фигасе несильно. У меня несильно - это когда катаешь сегмент по ровной поверхности и видишь, что то концы на миллиметр поднимутся, то середка. Заменил такой сегмент на запасной из комплекта палатки. 

[AlexTrub]

Вот черт, подумаю о замене тогда. Хотя это наверно заморочно будет, тут раньше обсуждалась моя палатка, у которой концы дуг полые и в них вставляются штырьки. Соответственно до конца резинки добраться не так просто, как у более обычных палаток. Заглядывал в крайний сегмент и там узелок где-то очень далеко, практически в самом дальнем конце. Видимо он упирается в ту часть трубки, у которой меньший диаметр и с помощью которой сегменты друг с другом соединяются, и за счет этого держится.