Велосипед и колени.

[YRazin]

Велосипед и колени.

(типа допрыгался добегался с попыткой обобщения)

Всегда любил бегать.
Учась в школе, ходил в секцию бега, которой руководил прекрасный тренер Немрут Васильевич Томас (главный стартер соревнований по легкой атлетике на олимпиаде 80).
Случайно набрел на ролик: http://www.net-film.ru/film-14226  - все интересное начинается примерно с 5 минут 50секунд после синхронного плавания. Возраст Томаса в ролике уже заметен, но прекрасно помню, каким огурцом был Немрут Васильевич в конце 60-х.
Занимался бегом с удовольствием, но больших разрядов не получил - генетика оказалась не чемпионская, увы.
Да и поступление в ВУЗ было важнее любого рекорда, и времени требовало выше крыши.
Затем спорт перешёл в физкультуру.
Любимый досуг: футбол, бег, велосипед, лыжи и шахматы.
Первое и последнее по разным причинам выпали.
Остальное осталось.
На лыжи встаю, но редко. Да и зимы наши сиротские, не способствуют.
Потепление, блин.
Зато на велосипеде стало ездить лучше и легче. Так как главные помехи для велозимы, это сильный холод да ещё с ветром и толстый слой снега на тротуарах и велодорожках.


Бегом обычно занимался регулярно но не периодически.
По настроению или как фишка ляжет.
И вот, в 2013 годе, когда лето уже переехало на август и стало прохладнее, начал продолжать любимое занятие, причем более интенсивно чем прежде.
Досуга может стало больше.

К сожалению, стадиона под боком нет, а парк вроде есть, но совсем небольшой и весь залит асфальтом. Поэтому, имея много дел и не тратя время попусту, обычно, выходя из дома, форсировал шаг и затем не спеша, екая селезёнкой, бежал в сторону метро, магазина и прочих препятствий.
Игнорируя, по возможности, наземный транспорт и в процессе совершая небольшие ускорения.
А завершить дистанцию старался энергичным спуртом, если не было помех. Иногда (каюсь) финишировал в метро, по всей длине платформы, распугивая топотом редких в это время пассажиров.

Регулярно ездил на велосипеде в дальний парк (5 км туда и 5 км обратно), где совершал энергичные физические упражнения. Но как можно делать упражнения без ног? Если только подтягиваться... Поэтому нагрузки на колени были весьма высоки и, нагрузки во многом, ударные.

Постоянно совершал всякие вело поездки вплоть до ПВД, что до некоторого момента спасало, но об этом ниже.

Ближе к зиме, начал ощущать неудобства и боль в коленях, особенно в правом.
Но отмахивался -- фигня, пройдет.
А не прошло.
В одно хмурое декабрьское утро отказали оба колена сразу -- еле добрел до дома. Что делать, занялся самолечением: массаж, мази, растирки...
Когда домашние средства не помогли, приковылял к хирургу.
И вот, два сравнительно молодых человека в халатах, посматривая то на меня, то на рентген, доходчиво объясняют.
Что, мол, у вас, артроз, да не простой, а аж, уже второй степени.
Прелюдия к инвалидности и ежели так пойдет дальше то придется менять сустав (или оба) на искусственный.
Перспектива, однако...

Далее.
Механизм этой ботвы простой, но противный. Смазка внутри сустава по многим, многим, разным причинам: большая и/или постоянная нагрузка, травмы, возраст, питьевой режим, гормональные сдвиги, инфэкция, наконец, не возобновляется. Жидкое трение в суставе переходит в сухое, хрящи деформируются и разрушаются и пошло, поехало. Причем, засада в том, что днем, пока человек двигается, под нагрузкой, под собственном весом, суставы портятся, а ночью, восстанавливаются. Но не да конца, не с походом. И получается замкнутый круг. Многие люди в таком случае, пытаются вести малоподвижный образ жизни, консервируя ситуацию. Но если полного восстановления не происходит, круг постепенно превращается в стягивающуюся петлю.

Выход один, лечиться (лечиться и лечиться...), чем быстрее тем лучше.
Есть два основных варианта лечения:
Форс-мажор, любим молодыми и активными, которым результат нужен сразу, здесь и сейчас. Тогда делают серию уколов синтетической смазки в коленные суставы, щоб было. Суставы начинают восстанавливаться. И ежели вести себя правильно и аккуратно, «то все будет как при бабушке». Но иногда приходиться процедуру повторять. Стоила она, в январе 2014г., примерно, от 20 до 40 килорублей, в зависимости от препарата. Сейчас вероятно дороже. Потом случайно выяснилось, что есть люди которые пользуются этой методой. Одна дама пять лет назад получила свою порцию уколов и жила спокойно, но теперь приходиться делать заново. Другая, уже на пенсии, но каждый год вынуждена тратиться. Такая хромая судьба...
Консервативный, поначалу то же уколы хондропротекторами (глюкозамин и хондроитин) но в пятую точку, что более привычно. А потом, то же самое, но уже в порошках и капсулах. Через рот. Заодно кремы, мази, физиотерапия.... Дешевле, да, но зато много, много больше времени на излечение.

Пораскинув, и прикинув возможности, остановился на последнем. Нет, действительно, уколы в колени (свои, личные колени), ну, очень, очень не хотелось.

Итак, что остаётся в сухом остатке. Бегом ни-ни! Да и затруднительно, бегом то, колени, @, болят! Пешком по минимуму (минимум миниморум). Ступеньки всякие, холера их забодай, избегать как сглаза.
Зато, теперь лучшие друзья, это: эскалаторы, лифты, автобусы, трамваи и всякое метро с троллейбусами. Если раньше взбегал мигом на свой этаж, то теперь покорно жду лифта, благо, что пока работает. Тоскую на остановках, а автобуса все нет. И как бестолково устроена столица нашей родины. Эти бесконечные переходы вверх и вниз по ступенькам, особенно в центре. Забитые крест накрест, навсегда, лифты для инвалидов (если они случайно построены) в подземных переходах, например около конного комплекса «Битца». Почти вертикальные ступеньки у трамваев. И много чего подобного. Кошмар.
Надо быть очень молодым и очень здоровым...
Но как, спрашивается поддерживать свой организм в движении и тонусе если все, все, все - НИЗЗЯ?
Собственно, остается только велосипед.
Почему велосипед? Объясняю.
Когда человек стоит вес перераспределяется на две ноги, для простоты, пополам. Когда занимается ходьбой нагрузка на каждую ногу резко возрастает от 100% веса, до 150% при быстрой ходьбе. Т. есть, при собственном весе в 70 кг, нагрузка возрастает до 105кг. При беге нагрузка ещё более возрастает. По некоторым оценкам, от 300 до 500% от веса. Аналогично, от 210кг до «страшных» 350кг. Точных данных не нашел, может быть они несколько завышены, но все равно, впечатляет! Поэтому, если быстро ходить с грузом на плечах или бегать по асфальту или по новомодной плитке, которая, кстати, хуже и жестче асфальта, проблемы с коленями нажить можно легко.

Теперь посмотрим на велосипед. Возьмем для простоты известный пример. В книге Любовицкого В. П. «Гоночные велосипеды» на стр. 197 сообщено, что выдавая мощность 150Вт, и не по долгу службы, а по долгу времени, вращая педали (называется каденс) с частотой 105 оборотов в минуту можно катиться себе легко и быстро, со скоростью 24км/час. Тогда, элементарные формулы опускаю, среднее усилие на педаль будет примерно 8кг. Для тех, кто без формул жить совсем не может, ещё один пример: http://arky-titan.livejournal.com/555781.html . С усилием на педаль 10.7 кг при частоте педалирования 90 оборотов в минуту, при мощности 170Вт, на шоссейнике можно катить со средней скоростью около 30 км/ч. Результаты получились близкие и разумные, по порядку величины. А если это не шоссейник а МТВ или дорожный велосипед? Ну тогда, как говориться «труба пониже и дым пожиже» - скорость будет меньше и/или усилие на педали больше. Но если сравнить усилие на педаль c весом человека, сразу понятно, насколько выгоднее ездить на велосипеде, чем ходить и бегать. Причем ездить, и заодно, лечить свои колени.
ЧТД (что и требовалось доказать).
Разумеется, лучше ездить по ровному, избегать крутых подъемов, песка, грязи, глины, глубокого снега. И почаще крутить педали. Большая частота педалирования (каденс) дает главным образом нагрузку на сердце и легкие, а не на мышцы и суставы ног.
Сразу возникает вопрос, да велосипед хорошо, а самокат, то же хорошо? Увы, нет. Весь вес на одной ноге, которая неподвижно стоит на платформе самоката, а другая, которая отталкивается, разгружена. Поэтому самокат лучше оставить на потом, когда колени станут здоровыми.
Вот таким путем, стараясь по максиму ездить на велосипеде, в любую погоду, и летом и зимой, начал лечиться.

Примерный график излечения явлен на рисунке 1.

Пугаться не надо.
Очень кратко.
Первое улучшение почувствовал примерно через месяц после начала уколов в пятую точку препаратом Структум (хондропротектор). Потом пошли перепады. То очень хорошо, то очень плохо. Особенно неприятным стал период с середины июня до середины августа. Иногда, поутру, проснувшись, хотелось закинув все дела в дальний ящик, принять таблетку обезболивающего (кетонал, найс, мовалис...), пару снотворных и забыться на несколько суток. Но обычно, нехороший момент проходил и к обеду удавалось оклематься и даже проехаться на велосипеде. К середине сентября стало гораздо лучше и начал ездить в парк тренироваться, но очень, очень осторожно. После Нового Года состояние и настроение пошло в плюс и удалось несколько раз походить на лыжах (без последствий) и усилить тренировки.
Лекарства и лечение.
Два месяца уколов, затем восемь месяцев капсул Структума (!) в 2014 году и еще один курс в марте 2015г. В этом, 2015 году, планирую еще 2 -- 3 курса. Обезболивающие, кетонал, найс, мовалис, сначала короткими курсами, а потом изредка по показаниям (по необходимости). Мазь кетонал короткими курсами -- когда припрет. Вымазал два тюбика крема Спасатель -- эффект был, но слабый. Длительными курсами гомеопатические шарики Травмасан (!) и настойку Сафоры (для сосудов). Летом посоветовали сабельник. Вымазал три тюбика геля-бальзама Сабельник, серии 911+ с хондропротекторами (!). И обезболивающую гомеопатическую мазь Травмалис-желик (!) две упаковки. Примерные затраты на все составили от 12 до 14 килорублей (точно не считал).
Использованная литература.
В инете много всякого про артроз, и полезного и чепухи. Случайно набрел на книгу П. В Евдокименко «Артроз. Избавляемся от боли в суставах», http://flibusta.net/b/322890 . Оказалось полезной и стала настольной.

А результат?
А результат такой. Колени практически не болят, амплитуда движений полная. Изредка дает о себе знать правое колено, как сильнее травмированное, но слабо и боль быстро купируется гель-бальзамом и Травмалис-желик. Могу долго и быстро ходить (без последствий), пробежаться за автобусом (аналогично). Ступеньки перестали быть проблемой (без груза в рюкзаке). С увесистым грузом возникают некоторые ощущения, но быстро проходят. Лифты и эскалаторы -- 50% на 50% - постепенно отвыкаю. Тренируюсь практически по полной программе, за некоторыми исключениями (отдельные упражнения не применяю, пока). Надеюсь осенью начать небольшие пробежки, но очень, очень осторожно.

Такие дела...



Юрий Разин Изменено 3 апреля 2015 г. пользователем YRazin

[mesier]

Спасибо, интересно.

[Napalm]

Здесь во многом зависит что именно с вашими коленями было и что конкретно с организмом.

У меня похожая история была. Диагноз - хондромаляция.
Одно время вообще ходил с палочкой.
Прошел очень плотный курс лечения - физиопроцедуры разные, специальная гимнастика, килограммы хондропротектров (глюкозамин, хондроитин, пиаскледин(не помню действующее вещество)), так же внутрисуставные уколы протеза синовиальной жидкости (ферматрон). улучшений временные, проблема купирована, но не решена. повторял
уколы ферматрона раз в 2 года где-то. так же многократно повторял курсы хондропротекторов.
результат удручающий в целом. бегать - нельзя, на велосипеде не более 30км только по асфальту(мягкая нагрузка на колени без рывков), никаких тяжестей, походы с рюкзаком забыты, плавать кролем нельзя - через день-два боли и нестабильность в суставах, приходится снова ходить в фиксаторе колена и пить НПВС

Так что - все очень индивидуально.
Прошерстив множество различных источников прихожу к выводу, что возможной причиной моего недуга является либо дисплазия соеденительной ткани(генетическое заболевание), либо какая-то скрытая пищевая аллергия/непереносимость(целиакия либо на лактозу). сейчас сдал анализы на дисплазию, потом пойду к аллергологам.

ну и, собственно, у меня в подписи вставлена ссылка на хорошую статью о том, как уберечь колени. Изменено 20 апреля 2015 г. пользователем Napalm

[Vjacheslaf]

На рисунке видно, что наши колени рассчитаны на прямохождение. Согнув же ногу в колене под прямым углом, бедро давит и трет нижнюю часть сустава более заостренной верхней, что и приводит к повреждению хрящей. Поэтому рекомендация гонять на вело с больными коленями представляется не очень разумной.

[Napalm]

Vjacheslaf писал(а) Tue, 21 April 2015 23:46

На рисунке видно, что наши колени рассчитаны на прямохождение. Согнув же ногу в колене под прямым углом, бедро давит и трет нижнюю часть сустава более заостренной верхней, что и приводит к повреждению хрящей. Поэтому рекомендация гонять на вело с больными коленями представляется не очень разумной.

лично по своему опыту скажу, что смотря какую нагрузку давать. если на легких передачах гонять, 2-4 например, то вообще никаких проблем. у меня проблемы начинаются если тяжести поднимать или пробежаться, ну или прыгать, например.

[Vjacheslaf]

Napalm: "...проблемы начинаются если тяжести поднимать или пробежаться, ну или прыгать, например."
Так, если в повседневной жизни колени беспокоят, - это же и есть суть проблемы. А катание на вело только усугубляет её, независимо от того, что крутя, боли не чувствуется.

[Rozetka]

YRazin писал(а) Wed, 01 April 2015 16:51

Велосипед и колени.


Такие дела...



Юрий Разин

Спасибо,интересно. Надо подумать над уколами

[Rozetka]

Napalm писал(а) Mon, 20 April 2015 12:49

плавать кролем нельзя -

Почему королем нельзя ? Колени не участвуют ,движение от бедра должно идти

[Rozetka]

http://www.mhealth.ru/form/fitness/massazh-s-pomoshchyu-foam-rolleraодин велопрофи посоветовал,мышцы сейчас отваливаются от боли ,значит работает ))) Изменено 2 мая 2015 г. пользователем Rozetka

[Napalm]

Rozetka писал(а) Sat, 02 May 2015 21:29

Napalm писал(а) Mon, 20 April 2015 12:49

плавать кролем нельзя -

Почему королем нельзя ? Колени не участвуют ,движение от бедра должно идти

я вообще 4 года в спартаке плавал, знаю что от бедра и прямой ногой ))
это мой частный случай
лично у меня именно так - плавание кролем заканчивается плачевно. колено зафиксировано и статично, но на него идет нагрузка какая-то , видимо в плохих для меня проекциях Изменено 6 мая 2015 г. пользователем Napalm

[SДмитрийS]

Раз уж такая тема то и я отмечусь - посоветуйте врача - специалиста по коленям, желательно к которому уже обращались и был положительный эффект. Похрустывает правое колено, немного побаливает, причём больше при ходьбе , на велосипеде - без неприятных ощущений - 200 км без проблем, только мышцы ноют. Начитавшись ужасов - сделал МРТ, чтобы иметь картину - результат крайне безрадостный:

"МР-картина повреждения заднего рога медиального мениска ( 3а степени по Stoller) Повреждение латерального мениска ( 2 степени по Stoller) Частичное дегенеративное повреждение крестообразной связки.Незначительный синовит, незначительный супрапателярный бурсит. Гонартроз 1 степени."

По этому описанию чувствую что требуется ортоскопия и вообще про велосипед забыть закупаться костылями в лучшем случае надолго.... Хотя только в субботу 115 км ездил против ветра, и ничего нового не почувствовал,,обидно,рекомендации по каденсу и.т.д. всегда соблюдал, пичалька...

UPD ещё желательно бы найти человека, который умеет читать МРТ, а не только заключения. Изменено 9 июня 2015 г. пользователем SДмитрийS

[Rozetka]

Хвалят их : Кузнецов и Рябинин в НИИ им Вредена ,Кузнецов еще в спортклинке работает

[Сергей Абрамов]

SДмитрийS писал(а) Tue, 09 June 2015 11:43

Похрустывает правое колено, немного побаливает, причём больше при ходьбе , на велосипеде - без неприятных ощущений - 200 км без проблем, только мышцы ноют. Начитавшись ужасов - сделал МРТ, чтобы иметь картину - результат крайне безрадостный:

Во, напомнил Проехал в Вс аж 8км, рекорд скорости 16км/ч, средняя 12. Резко заболело вечером правое колено. Сейчас пойду витафоном лечить А то 12-го собрался прокатиться.
Это перспектива, всё от наследственности зависит

[marr]

SДмитрийS писал(а) Tue, 09 June 2015 11:43

Раз уж такая тема то и я отмечусь - посоветуйте врача - специалиста по коленям, желательно к которому уже обращались и был положительный эффект. Похрустывает правое колено, немного побаливает, причём больше при ходьбе , на велосипеде - без неприятных ощущений - 200 км без проблем, только мышцы ноют. Начитавшись ужасов - сделал МРТ, чтобы иметь картину - результат крайне безрадостный:

"МР-картина повреждения заднего рога медиального мениска ( 3а степени по Stoller) Повреждение латерального мениска ( 2 степени по Stoller) Частичное дегенеративное повреждение крестообразной связки.Незначительный синовит, незначительный супрапателярный бурсит. Гонартроз 1 степени."

По этому описанию чувствую что требуется ортоскопия и вообще про велосипед забыть закупаться костылями в лучшем случае надолго.... Хотя только в субботу 115 км ездил против ветра, и ничего нового не почувствовал,,обидно,рекомендации по каденсу и.т.д. всегда соблюдал, пичалька...

UPD ещё желательно бы найти человека, который умеет читать МРТ, а не только заключения.

Мне колено лечил Алексей Владимирович Лытаев. Я к нему попала в "Скандинавию", но он работает и в областной больнице. Еще он работает со спортсменами (хоккеистами). Собственно, мне пришлось делать артроскопию колена т.к. была очень старая травма и в конце-концов оторвался кусок мениска. Вот я тут год назад задавала вопросы по восстановлению, но уже прошлым летом ездила на велопитерские "покатушки для новичков" (max получилось 85 км за день на компьютере - асфальт+грунт с перерывами). Естественно, > 100 я не поеду, но это я и раньше не ездила

МРТ читать умеет - мне показывал что к чему на экране компьютера.

[Vjacheslaf]

С больными коленями можно запросто гонять до самой до инвалидной коляски. Тем более, что женщины в них смотрятся очень трогательно. Так что, правильной дорогой идете, товарисч!

[marr]

Если это мне, то то, что я делаю на велосипеде вряд ли можно обозначить словом "гонять" А велосипед как раз был показан для реабиллетации после операции (через определенное время и, естественно, постепенно и т.д. и т.п.)

[SДмитрийS]

Vjacheslaf писал(а) Wed, 10 June 2015 13:33

С больными коленями можно запросто гонять до самой до инвалидной коляски. Тем более, что женщины в них смотрятся очень трогательно. Так что, правильной дорогой идете, товарисч!

К кому эта фраза относится товарисч?

Всем откликнувшимся спасибо за советы!

[Vjacheslaf]

Моё обращение относится ко всем заинтересованным, но из текста видно, что, в данном случае, это ответ даме.

[Vjacheslaf]

Было бы интересно узнать от Вас о результате МРТ где-то через пару-тройку месяцев. И сделать выводы о целебности 85 км в день в качестве реабилитации.

[marr]

в день было (при постепенном наращивании) до 20 км (10+10 с работы и на работы). До этого было доведено в период реабиллетации и под присмотром лечащего врача.
85 км (в сумме) в день - это было один раз потом. Обычно я столько не езжу.

[Сергей Абрамов]

Vjacheslaf писал(а) Wed, 10 June 2015 14:50

Было бы интересно узнать от Вас о результате МРТ где-то через пару-тройку месяцев. И сделать выводы о целебности 85 км в день в качестве реабилитации.

От скорости очень зависит. Я катаюсь в расчёте 1 час на 10км, каждый час остановка обязательная на 5мин. 100км проехать могу, только задница устаёт сильно. А вот даже, если попытаться среднюю поднять до 12, колено сразу резко заболит. МРТ не делал и не собираюсь, колено болит с 33 лет примерно. Когда начинает уж слишком напоминать о себе делаю сеансы витафона. В теннис играю, в горы хожу, на лыжах с Булавкой 100км ходил, марафоны лыжные 50 бегал неоднократно. Велосипед не способствует здоровью коленей.

[Vjacheslaf]

Если все так хорошо, то: "Ну, за здоровые колени!"

[Сергей Абрамов]

Vjacheslaf писал(а) Wed, 10 June 2015 22:05

Если все так хорошо, то: "Ну, за здоровые колени!"

Нагрузки полезны, перегрузки вредны - это простая и надёжная формула и не только для коленей

[serenada]

Я планирую осенью делать операцию на колене (связка), в Елизаветинской, у Шигунова. Пока сидела к нему, познакомилась с девочками: спортсменка и танцовщица, разговорились - к нему, кажется, все ходят по рекомендации.

[Napalm]

Кузнецов - великолепный хирург, работает во Вредена и еще где-то. Он меня резал.