Please log in.

Змей Гуревич

Открытие 2015. Логика проведения

560 сообщений в этой теме

Odisei писал(а) Mon, 13 April 2015 23:28
с волонтерами все пройдено, без фантазий ...
с этой скоростью.
все были предупреждены.
странно что Вы только сейчас это увидели.

всё сообщение для меня?))))

Судя по описанию открытия http://velopiter.spb.ru/club/open_2015.htm
Цитата:
колонна пойдет со скоростью 20-25 километра в час.

и есть разница с не меньше 25. Да еще по узкому и извилистому Приморскому шоссе и если все кто зарегался приедут (я кстати не успел) да плюс те кто с ночёвкой, на машине, автобусе, да плюс те кто на общественной электрчике приедет (представляю этот ад для неподготовленных людей которые не в курсе что 26 на электричке поедет в разы большее количество велосипедистов, не успевших зарегаться) Чем больше людей в колонне будет, тем медленнее у нее будет средняя скорость и больше она растянется.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Azog писал(а) Mon, 13 April 2015 15:54
Да еще по узкому и извилистому Приморскому шоссе


Чо? Shocked
С тех пор как я последний раз там ездил (лет семь назад) Приморку резко заузили и сделали извилистой? Shocked
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Просто Azog пересел на мотоцикл и теперь у него все дороги стали извилистыми, скорость то огого какая. Изменено пользователем ppnikpa
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Tue, 14 April 2015 02:29
Azog писал(а) Mon, 13 April 2015 15:54
Да еще по узкому и извилистому Приморскому шоссе


Чо? Shocked
С тех пор как я последний раз там ездил (лет семь назад) Приморку резко заузили и сделали извилистой? Shocked


Для такой колонны - узко.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Azog писал(а) Tue, 14 April 2015 00:54

Цитата:
колонна пойдет со скоростью 20-25 километра в час.

и есть разница с не меньше 25. Да еще по узкому и извилистому Приморскому шоссе и если все кто зарегался приедут (я кстати не успел) да плюс те кто с ночёвкой, на машине, автобусе, да плюс те кто на общественной электрчике приедет (представляю этот ад для неподготовленных людей которые не в курсе что 26 на электричке поедет в разы большее количество велосипедистов, не успевших зарегаться) Чем больше людей в колонне будет, тем медленнее у нее будет средняя скорость и больше она растянется.


По факту на обкатке скорость до Сестрорецка 25-23 км/ч, после 22 -20 км/ч. На первой участке отставших, кто едет менее 21 км/ч ждать не будем. Изменено пользователем MIXa
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Odisei писал(а) Mon, 13 April 2015 19:01
Т.е. ты сейчас всем сказал что получил билет исключительно для того что бы поснимать отправление электрички? М-дя ...

Билеть для того, чтобы поснимать отправление электрички, благодаря нашей "замечательной" регистрации я так и не получил...
Да, меня беспокоит слава братьев Люмьер.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 10:45
Odisei писал(а) Mon, 13 April 2015 19:01
Т.е. ты сейчас всем сказал что получил билет исключительно для того что бы поснимать отправление электрички? М-дя ...

Билеть для того, чтобы поснимать отправление электрички, благодаря нашей "замечательной" регистрации я так и не получил...
Да, меня беспокоит слава братьев Люмьер.

для этого билет не нужен на велострелу
34р билет 1 зоны - проходи снимай)))
в поезд без байка прессу могут не пустить Razz
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
DELETED писал(а) Tue, 14 April 2015 11:04
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 10:45
Odisei писал(а) Mon, 13 April 2015 19:01
Т.е. ты сейчас всем сказал что получил билет исключительно для того что бы поснимать отправление электрички? М-дя ...

Билеть для того, чтобы поснимать отправление электрички, благодаря нашей "замечательной" регистрации я так и не получил...
Да, меня беспокоит слава братьев Люмьер.

для этого билет не нужен на велострелу
34р билет 1 зоны - проходи снимай)))
в поезд без байка прессу могут не пустить Razz

Как я понимаю загрузку буду осуществлять через боковые ворота на платформу аллегро. Она от плебейских поездов вроде как отгорожена.
34 - это если ещё и первую зону ехать, так вообще по закону емнип на платформу можно бесплатно выйти. В крайнем случае можно и с технического хода зайти. Но это тем, кто в городе. Я же вообще со своей деревни внутрь вокзала прибываю.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вот вот я тоже хотел узнать где там этот алеггро останавливается .На финлянском не был 1000 лет , Вроде бы где то справа этот вход ,но справа относительно чего ?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kotenok писал(а) Tue, 14 April 2015 13:16
Вот вот я тоже хотел узнать где там этот алеггро останавливается .На финлянском не был 1000 лет , Вроде бы где то справа этот вход ,но справа относительно чего ?

С Боткинской улицы.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Приморку резко заузили и сделали извилистой?

На участке от Ушкова до развязки возле Белоострова там действительно узко и довольно извилисто -- по сравнению с тем, что дальше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А с чего ты решил что ты получишь билет на велострелу исключительно для проведения фотосъемки? Т.е. лишь бы мне пощелкать затвором, а кто нибудь пусть пролетит мимо??? Молодец!
Нормально же не решить этот вопрос, заранее ...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
[/quote]
Как я понимаю загрузку буду осуществлять через боковые ворота на платформу аллегро. Она от плебейских поездов вроде как отгорожена.
[/quote]

Не стоит вводить людей в заблуждение давая информацию которой не владеешь.
1 платформа так же имеет свободный вход с вокзала и на нее прибывают и отправляются "плебейские" электрички ...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Odisei писал(а) Tue, 14 April 2015 19:45
Цитата:

Как я понимаю загрузку буду осуществлять через боковые ворота на платформу аллегро. Она от плебейских поездов вроде как отгорожена.


Не стоит вводить людей в заблуждение давая информацию которой не владеешь.
1 платформа так же имеет свободный вход с вокзала и на нее прибывают и отправляются "плебейские" электрички ...

Попрошу заметить, что я не утверждал, а высказывал сомнения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Odisei писал(а) Tue, 14 April 2015 19:41
А с чего ты решил что ты получишь билет на велострелу исключительно для проведения фотосъемки? Т.е. лишь бы мне пощелкать затвором, а кто нибудь пусть пролетит мимо??? Молодец!
Нормально же не решить этот вопрос, заранее ...

А с кем решить вопрос? Кто вообще за велострелу и допуск отвечает? У нас же в клубе бардак, даже неясно кто в "совет клуба" входит и страничка "о клубе" ведёт в никуда.
Я вот попытался на эти вопросы получить ответ на разрекламированной пресс-конференции, но мой запрос аккредитации на конференцию человек ответственный за это дело тупо "не заметил".
Удивляюсь как спонсоры при таком подходе к организации и пиару вообще согласились на спонсирование.

Кстати по поводу "Велострелы". Вопрос в пустоту: зачем вы вводите людей в заблуждение? Сначала через СМИ распостранили информацию о том, что "для поездки надо будет зарегистрироватся на сайте клуба ВелоПитер", а на сайте клуба информацию о регистрации запрятали аж вглубь форума. В день, точнее дни регистраций - тишина и покой, только на форуме апдейты в теме туда-сюда, открыли-закрыли. И только сегодня, после того как все места заняты, в шапке и новостях всплывает гордая ссылка "- Открыта регистрация на ВелоПоезд Велострела!" которая ведёт на форму в которой сообщается, что "Мест нет". Это честно говоря уже издевательством выглядит.
Я конечно понимаю, всё для клуба, всё для пробега, кто не флудит следит за форумом по ночам - сам себе злобный буратино, но зачем тогда в пресс-релизах было указывать, что стрелу дарят городским велосипедистам? Сказали бы - РосПрофЖел помог клубу доехать до старта. И распределяли бы себе места внутрифорумно с чистой совестью.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Odisei писал(а) Tue, 14 April 2015 20:00
сомнениями там и "не пахнет" ...

"Вроде как" и "как я понимаю" имеют какой-то другой смысл? Русский для меня не родной конечно, "но мне казалось", что в этой части земного шарика неуверенность в высказанном выражают примерно такими словами.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Какая разница, если все места заняты и они бесплатны? Никакой. Спрос настолько превышает предложение, что грузится вопросами информационного обеспечения - напрасный труд.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Всех кто входит в совет клуба ты знаешь. Ни кому из нас вопрос задан не был. Так что вини в этом себя.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Хренасе!! Ах мы вредители!!! СМИ не уконтролировали, Палыча не предупредили, никого-то он не знает, бедный, потерялся!

Ты вот лучше за свои слова отвечай, что ты пишешь в группах, поливаешь за глаза клуб постоянно и еще пытаешься себе какие-то ништяки выбить!!

Никто тебе ничего не обязан, ясно? Хватит нытьем заниматься по каждому пустяку.

И спонсоры, извини уж, вовсе не твоя печаль!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
terra писал(а) Tue, 14 April 2015 20:44


Ты вот лучше за свои слова отвечай, что ты пишешь в группах, поливаешь за глаза клуб постоянно и еще пытаешься себе какие-то ништяки выбить!!


Где это я в группах _клуб_ поливаю? Пруфлинк пожалуйста, или хотя-бы цитату.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну, например, вот.
Другим администраторам приходится за тебя извиняться и подтирать.

index.php?t=getfile&id=134711&private=0 Изменено пользователем ForceMajor
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:19
Ну, например, вот.
Другим администраторам приходится за тебя извиняться и подбирать.


И? На этом скрине что-то не соответствует реальности? Где-то упоминается клуб или высказывается негативное мнение о клубе?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Клуб - это люди в первую очередь. Надо же, какая философская печаль за создателя регистрации.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=134544&private=0 Изменено пользователем terra
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Odisei писал(а) Tue, 14 April 2015 21:26
а ты уже от лица ВелоДрайва выступаешь?

Когда на мне бейджик\шапочка модератора\униформа - то таки да.
В данный момент я тут как частное лицо флуд развожу...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну то есть норм будет, если на стене группы ВП появится пост, что в "известном магазине", творится бардак, что, в принципе, не новость?
Может, тогда вам прийти к общему мнению о ВП с коллегами по админке? А то ты такой смелый, а им, кажется, стыдно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:33
Ну то есть норм будет, если на стене группы ВП появится пост, что в "известном магазине", творится бардак, что, в принципе, не новость?
Может, тогда вам прийти к общему мнению о ВП с коллегами по админке? А то ты такой смелый, а им, кажется, стыдно.

Если обратишь внимание, то и на форуме ВП есть посты о том, что у нас творится бардак. И это не новость. Мы к каждому такому посту внимательно прислушиваемся, читаем, отвечаем если надо. И всегда рады обратной связи и мнению покупателей, независимо от того позитивное оно или негативное. Ведь это позволяет нам улучшать качество обслуживания клиентов, выявлять недостатки в организации работы магазинов и мы очень благодарны за такие посты.
Вот например в паблике посвящённом эксперименту "365 дней на велосипеде" осенью высказали недовольство тем, что у нас не очень удобные парковки. Сейчас я занимаюсь их заменой на идеальный вариант. Любая критика ведёт к совершенствованию.
Всё зависит от того, хочет ли критикуемый совершенствоваться.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 21:43
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:33
Ну то есть норм будет, если на стене группы ВП появится пост, что в "известном магазине", творится бардак, что, в принципе, не новость?
Может, тогда вам прийти к общему мнению о ВП с коллегами по админке? А то ты такой смелый, а им, кажется, стыдно.

Если обратишь внимание, то и на форуме ВП есть посты о том, что у нас творится бардак. И это не новость. Мы к каждому такому посту внимательно прислушиваемся, читаем, отвечаем если надо. И всегда рады обратной связи и мнению покупателей, независимо от того позитивное оно или негативное. Ведь это позволяет нам улучшать качество обслуживания клиентов, выявлять недостатки в организации работы магазинов и мы очень благодарны за такие посты.
Вот например в паблике посвящённом эксперименту "365 дней на велосипеде" осенью высказали недовольство тем, что у нас не очень удобные парковки. Сейчас я занимаюсь их заменой на идеальный вариант. Любая критика ведёт к совершенствованию.
Всё зависит от того, хочет ли критикуемый совершенствоваться.


Не путай магазин, у которого от этого зависит выручка, и велоклуб, где все делается на добровольных началах.
Изменено пользователем terra
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 21:43
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:33
Ну то есть норм будет, если на стене группы ВП появится пост, что в "известном магазине", творится бардак, что, в принципе, не новость?
Может, тогда вам прийти к общему мнению о ВП с коллегами по админке? А то ты такой смелый, а им, кажется, стыдно.

Если обратишь внимание, то и на форуме ВП есть посты о том, что у нас творится бардак. И это не новость.

От лица администрации на главной странице ресурса?
Ссылку, пожалуйста.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
terra писал(а) Tue, 14 April 2015 21:48

Не путай магазин, у которого от этого зависит выручка, и велоклуб, где все делается на добровольных началах.

Почему все приплетают сюда клуб? Регистрация была не в клубе (который прежде всего люди) а на сайте. И бардак - на сайте.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:52
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 21:43
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:33
Ну то есть норм будет, если на стене группы ВП появится пост, что в "известном магазине", творится бардак, что, в принципе, не новость?
Может, тогда вам прийти к общему мнению о ВП с коллегами по админке? А то ты такой смелый, а им, кажется, стыдно.

Если обратишь внимание, то и на форуме ВП есть посты о том, что у нас творится бардак. И это не новость.

От лица администрации на главной странице ресурса?
Ссылку, пожалуйста.

Эээ... ты только что попросил принести такое же, но с перламутровыми пуговицами?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 21:43
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:33
Ну то есть норм будет, если на стене группы ВП появится пост, что в "известном магазине", творится бардак, что, в принципе, не новость?
Может, тогда вам прийти к общему мнению о ВП с коллегами по админке? А то ты такой смелый, а им, кажется, стыдно.

Если обратишь внимание, то и на форуме ВП есть посты о том, что у нас творится бардак. И это не новость. Мы к каждому такому посту внимательно прислушиваемся, читаем, отвечаем если надо. И всегда рады обратной связи и мнению покупателей, независимо от того позитивное оно или негативное. Ведь это позволяет нам улучшать качество обслуживания клиентов, выявлять недостатки в организации работы магазинов и мы очень благодарны за такие посты.
Вот например в паблике посвящённом эксперименту "365 дней на велосипеде" осенью высказали недовольство тем, что у нас не очень удобные парковки. Сейчас я занимаюсь их заменой на идеальный вариант. Любая критика ведёт к совершенствованию.
Всё зависит от того, хочет ли критикуемый совершенствоваться.


идете навстречу покупателю Smile
была скидка по карте альфабанка(максим) 15%...но тут с не оч.давних пор стало 5%

Показать скрытый текст
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
DELETED писал(а) Tue, 14 April 2015 21:56

идете навстречу покупателю Smile
была скидка по карте альфабанка(максим) 15%...но тут с не оч.давних пор стало 5%

Показать скрытый текст

Я думаю, что мы сможем решить эту проблему. Дабы меня тут не обвинили в рекламе - скинь в ЛС адрес магазина и контакты (почта, ВК).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 21:54
ForceMajor писал(а) Tue, 14 April 2015 21:52

От лица администрации на главной странице ресурса?
Ссылку, пожалуйста.

Эээ... ты только что попросил принести такое же, но с перламутровыми пуговицами?

Съезд засчитан, претензий не имею, ты святой.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Какая грустная и злая тема стала.
Прибивание мотошлема к голове было добрее, чем кидание какашками за недоставшийся билетик на велопоезд Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
да уж. давайте готовиться к празднику, а не толочь воду в ступе.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
sswoman писал(а) Tue, 14 April 2015 22:26
Какая грустная и злая тема стала.
Прибивание мотошлема к голове было добрее, чем кидание какашками за недоставшийся билетик на велопоезд Sad

Рассчитывай только на свои силы, и тогда велошлем в помощь и не нужна стрела. А препирательства на ресурсе - не, не для меня.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А вот за это:

PaaLadin писал(а) Tue, 14 April 2015 20:10
...В день, точнее дни регистраций - тишина и покой, только на форуме апдейты в теме туда-сюда, открыли-закрыли. И только сегодня, после того как все места заняты, в шапке и новостях всплывает гордая ссылка "- Открыта регистрация на ВелоПоезд Велострела!" которая ведёт на форму в которой сообщается, что "Мест нет". Это честно говоря уже издевательством выглядит.


- я таки плюсую.

Кто успел, того и тапки, это НЕ дело( особенно в 10:00 утра в воскресенье, в хорошую погоду для катающихся)
Вполне можно было и в 00:00 повторить
Впрочем, теперь вам самим с этим разбираться, как с "темпом движения ... до 25 км/ч."

ЗЫ. Хотя бы ссыслку
"- Открыта регистрация на ВелоПоезд Велострела!"
из шапки сайта уберите, реально позорно выглядит Sad

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А я, например, в полночь сплю, мне проще было бы в 10 часов остановиться на обочине и с телефона зарегистрироваться. По-моему, это не тот вопрос, о котором надо спорить на этом форуме.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Опять флудизм начинается)))
Кто очень хотел,тот и успел зарегистрироваться.Кто очень этого хотел,тот и не поспал до 12 ночи,тот и до утра подождал до 10.
Ведь изначально было понятно что поезд не резиновый и добыть билет будет сложновато.Ну не получилось получить билет-что война началась или весь велопраздник накрылся медным тазом?!.
Сколько вам вариантов предложили примкнуть к колонне по маршруту---множество.Но некоторым надо было именно на поезд или открытию велосезона-НЕТ!!!! И сейчас начался троллизм--а зачем колёса передние снимать?!
Если требуют-значит придётся снимать.Если не знаете как это делать-на ютубе полно таких роликов---КАК СНЯТЬ ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО ДЛЯ ВИБРЕЙКОВ ИЛИ ДИСКОВЫХ.
Если что волонтёры помогут.
Так что РОБЯТЫ побольше позитива (даже при неудачах) Smile
Smile Smile
ВСЕХ ЖДЁМ!ВСЕМ РАДЫ!!! Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ericine писал(а) Wed, 15 April 2015 08:51
А я, например, в полночь сплю, мне проще было бы в 10 часов остановиться на обочине и с телефона зарегистрироваться...


Реально так и делал Question
Shocked

dtsvetkov писал(а) Wed, 15 April 2015 09:10

...Так что РОБЯТЫ побольше позитива (даже при неудачах) Smile
Smile Smile
ВСЕХ ЖДЁМ!ВСЕМ РАДЫ!!! Smile


Вы с Гуревичем ... случайно не родственники ? Embarassed
А то он тоже всегда - "За Мир во всём мире ..."

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
HardDen писал(а) Wed, 15 April 2015 09:27
Ericine писал(а) Wed, 15 April 2015 08:51
А я, например, в полночь сплю, мне проще было бы в 10 часов остановиться на обочине и с телефона зарегистрироваться...


Реально так и делал Question
Shocked

Мне это не надо, я буду нормально спать в десяти километрах от старта)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ericine писал(а) Wed, 15 April 2015 09:50

Мне это не надо, я буду нормально спать в десяти километрах от старта)


Я, в результате НЕпопадания, вроде тоже, причём там же, но это НЕ значит, что мне настолько же НА ... на остальных Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вообще о времени начала регистрации можно было объявить заранее, а то получается, что надо было сидеть на форуме круглосуточно, чтобы не пропустить регистрацию. Shocked
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ppnikpa писал(а) Wed, 15 April 2015 10:55
А вы хотели зарегистрироваться?

Не поверете хотел, но не успел естественно, так как в аккурат накрылся компьютер.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Jarick писал(а) Wed, 15 April 2015 10:49
...получается, что надо было сидеть на форуме круглосуточно, чтобы не пропустить регистрацию. Shocked

Зачем? Есть такая штука как "подписаться на тему". На почту приходят уведомления о новых письмах. А нынешние инет-почтовики умеют оповещать через СМС о новых сообщениях на почте...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Rideamus писал(а) Wed, 15 April 2015 11:14
Есть такая штука как "подписаться на тему". На почту приходят уведомления о новых письмах. А нынешние инет-почтовики умеют оповещать через СМС о новых сообщениях на почте...
Да, это был самый разумный "ход". Странно, что PaaLadin об этом не в курсе. Иль ему просто потроллить захотелось? Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Santa писал(а) Wed, 15 April 2015 11:19
Rideamus писал(а) Wed, 15 April 2015 11:14
Есть такая штука как "подписаться на тему". На почту приходят уведомления о новых письмах. А нынешние инет-почтовики умеют оповещать через СМС о новых сообщениях на почте...
Да, это был самый разумный "ход". Странно, что PaaLadin об этом не в курсе. Иль ему просто потроллить захотелось? Smile

Это был бы разумный ход, если бы для оповещения использовался не апдейт предыдущих сообщений, а публикация новых.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах