Митинг за развитие велоинфраструктуры в Стрельне

[bank]

Митинг за развитие велоинфраструктуры состоялся в Стрельне (25.05.2014, БалтИнфо, Наталья Блинникова)
Цитата:

Митинг за развитие велоинфраструктуры в Кировском, Красносельском и Петродворцовом районах состоялся в Стрельне. Участники мероприятия подписались под обращением к официальным лицам за создание в этих районах велодорожек, сообщил корреспонденту «БалтИнфо» сопредседатель Независимого Общественного Совета Петродворцового района Илья Львов.

Обращение будет направлено губернатору Петербурга Георгию Полтавченко и главе администрации Петроградского района Дмитрию Попову. В этом документе велосипедисты просят рассмотреть возможность строительства велодорожки от станции метро «Автово» до Ломоносова через Стрельну и Петергоф.

«Более того, мы просим разработать комплексный план велоинфраструктуры в Петродворцовом районе. У нас есть, где покататься на велосипеде, но добраться до этих мест крайне проблематично», - прокомментировал Львов.

Участники акции также хотели обратить внимание властей на то, что для обеспечения безопасности велосипедного движения достаточно просто создать для этого отдельную полосу на автодорогах.

В митинге участвовали примерно 20 велосипедистов. Они приехали в Стрельну «своим ходом» из Петергофа и Южно-Приморского парка. На конечном участке пути участников акции сопровождали сотрудники УГИБДД. В связи с этим Илья Львов высказал свою благодарность ведомству, потому что организаторы акции не подавали заявки на сопровождение.

Изменено 26 мая 2014 г. пользователем bank

[boras]

bank писал(а) Mon, 26 May 2014 11:26

Митинг за развитие велоинфраструктуры состоялся в Стрельне (25.05.2014, БалтИнфо, Наталья Блинникова)
Цитата:

Митинг за развитие велоинфраструктуры в Кировском, Красносельском и Петродворцовом районах состоялся в Стрельне. Участники мероприятия подписались под обращением к официальным лицам за создание в этих районах велодорожек, сообщил корреспонденту «БалтИнфо» сопредседатель Независимого Общественного Совета Петродворцового района Илья Львов.

...

В митинге участвовали примерно 20 велосипедистов. Они приехали в Стрельну «своим ходом» из Петергофа и Южно-Приморского парка. На конечном участке пути участников акции сопровождали сотрудники УГИБДД. В связи с этим Илья Львов высказал свою благодарность ведомству, потому что организаторы акции не подавали заявки на сопровождение.

Де-би-лизм!!! Вы, граждане, уже достали своими велодорожками! Чего вы добиваетесь? Чтобы запретили движение на велосипеде по дорогам? Чтобы тысячи нормальных велосипедистов не могли по ним ездить в угоду вашего навязчивого желания дефилировать на велодорожке?

[ProteKtor]

boras писал(а) Mon, 26 May 2014 12:03

bank писал(а) Mon, 26 May 2014 11:26

Митинг за развитие велоинфраструктуры состоялся в Стрельне (25.05.2014, БалтИнфо, Наталья Блинникова)
Цитата:

Митинг за развитие велоинфраструктуры в Кировском, Красносельском и Петродворцовом районах состоялся в Стрельне. Участники мероприятия подписались под обращением к официальным лицам за создание в этих районах велодорожек, сообщил корреспонденту «БалтИнфо» сопредседатель Независимого Общественного Совета Петродворцового района Илья Львов.

...

В митинге участвовали примерно 20 велосипедистов. Они приехали в Стрельну «своим ходом» из Петергофа и Южно-Приморского парка. На конечном участке пути участников акции сопровождали сотрудники УГИБДД. В связи с этим Илья Львов высказал свою благодарность ведомству, потому что организаторы акции не подавали заявки на сопровождение.

Де-би-лизм!!! Вы, граждане, уже достали своими велодорожками! Чего вы добиваетесь? Чтобы запретили движение на велосипеде по дорогам? Чтобы тысячи нормальных велосипедистов не могли по ним ездить в угоду вашего навязчивого желания дефилировать на велодорожке?

Дебилизм это заставлять людей ехать по Петергофскому шоссе, где в нескольких см. под сотню проносятся машины.
Если ты "гонщик", это не значит, что все остальные хотят ездить по дорогам.
Большинству велосипедистов дорожки нужны!
Дебилизм - это называть других дебилами! Изменено 26 мая 2014 г. пользователем ProteKtor

[Змей Гуревич]

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 12:43

Дебилизм - это называть других дебилами!

Я женщину одну любил
тому назад лет 20..
но у нее был муж дебил
и нам пришлось расстаться...


Что тут сказать? Пусть 20 участников, но все равно. Народ не равнодушен. Пусть 20 подписей, но все равно.

[6puket]

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 12:43

Дебилизм это заставлять людей ехать по Петергофскому шоссе, где в нескольких см. под сотню проносятся машины.

+1,Хамфиста там бумер х5 сбил несколько лет назад,я тогда с ним ехал рядом
на дороге слишком тесно
сейчас правда по левую сторону через парки появилась грунтовка наконец то и по ней можно проехать от юза до стрельны
у меня дача под петергофом,я для своей безопасности обычно по жукова-таллинскому уходил на кад и сваливал с него после ропшинского шоссе,мне на кольце было куда спокойней чем в городе!

[dillinger]

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 12:43

boras писал(а) Mon, 26 May 2014 12:03

bank писал(а) Mon, 26 May 2014 11:26

Митинг за развитие велоинфраструктуры состоялся в Стрельне (25.05.2014, БалтИнфо, Наталья Блинникова)
Цитата:

Митинг за развитие велоинфраструктуры в Кировском, Красносельском и Петродворцовом районах состоялся в Стрельне. Участники мероприятия подписались под обращением к официальным лицам за создание в этих районах велодорожек, сообщил корреспонденту «БалтИнфо» сопредседатель Независимого Общественного Совета Петродворцового района Илья Львов.

...

В митинге участвовали примерно 20 велосипедистов. Они приехали в Стрельну «своим ходом» из Петергофа и Южно-Приморского парка. На конечном участке пути участников акции сопровождали сотрудники УГИБДД. В связи с этим Илья Львов высказал свою благодарность ведомству, потому что организаторы акции не подавали заявки на сопровождение.

Де-би-лизм!!! Вы, граждане, уже достали своими велодорожками! Чего вы добиваетесь? Чтобы запретили движение на велосипеде по дорогам? Чтобы тысячи нормальных велосипедистов не могли по ним ездить в угоду вашего навязчивого желания дефилировать на велодорожке?

Дебилизм это заставлять людей ехать по Петергофскому шоссе, где в нескольких см. под сотню проносятся машины.
Если ты "гонщик", это не значит, что все остальные хотят ездить по дорогам.
Большинству велосипедистов дорожки нужны!
Дебилизм - это называть других дебилами!

запретят ездить по пч и будешь ты добирацо до стрельны на электричке, т.к. велодорожки нет, а по пч нельзя.

[ProteKtor]

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 15:59

запретят ездить по пч и будешь ты добирацо до стрельны на электричке, т.к. велодорожки нет, а по пч нельзя.

Кто запретит ездить по ПЧ? А если ходить запретят везде, кроме тротуаров?

[Птица]

Ну, допустим, до Стрельны можно парками доехать. А вот от Стрельны до Петергофа... Казалось бы, близко, а проблема. Я в прошлом году пробовала - врагу не пожелаю. В следующий раз до Петергофа - только электричкой. По центру Питера и то проще.

[dillinger]

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 16:08

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 15:59

запретят ездить по пч и будешь ты добирацо до стрельны на электричке, т.к. велодорожки нет, а по пч нельзя.

Кто запретит ездить по ПЧ? А если ходить запретят везде, кроме тротуаров?

а кто у нас пдд апгрейдит, вот оне и запретят, еще и скажут что все ради нашей же безопасности, в белоруссии уже прецедент есть, того же у нас хочешь? их равноправного участника движения превратицо в изгоя?

[ProteKtor]

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 16:14

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 16:08

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 15:59

запретят ездить по пч и будешь ты добирацо до стрельны на электричке, т.к. велодорожки нет, а по пч нельзя.

Кто запретит ездить по ПЧ? А если ходить запретят везде, кроме тротуаров?

а кто у нас пдд апгрейдит, вот оне и запретят, еще и скажут что все ради нашей же безопасности, в белоруссии уже прецедент есть, того же у нас хочешь? их равноправного участника движения превратицо в изгоя?

А при чём тут велодорожка?

[dillinger]

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 16:17

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 16:14

ProteKtor писал(а) Mon, 26 May 2014 16:08

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 15:59

запретят ездить по пч и будешь ты добирацо до стрельны на электричке, т.к. велодорожки нет, а по пч нельзя.

Кто запретит ездить по ПЧ? А если ходить запретят везде, кроме тротуаров?

а кто у нас пдд апгрейдит, вот оне и запретят, еще и скажут что все ради нашей же безопасности, в белоруссии уже прецедент есть, того же у нас хочешь? их равноправного участника движения превратицо в изгоя?

А при чём тут велодорожка?

при том что все велодорожки построенные за последнее время, кусок бесполезного гуано, и сильно сомниваюсь что в ближайшее время будут строить что нибудь внятное. а вот учитывая кипеш поднимаемый велопидезацией и прочими велопитерами, государственные умы вполне могут решить что нужно обезопасить велосипедистов от страшных мафинок, вон ведь оне сами ентого хотят, и запретят ездить по пч.

[boras]

bank писал(а) Mon, 26 May 2014 11:26

Митинг за развитие велоинфраструктуры состоялся в Стрельне (25.05.2014, БалтИнфо, Наталья Блинникова)
Цитата:

Митинг за развитие велоинфраструктуры в Кировском, Красносельском и Петродворцовом районах состоялся в Стрельне. Участники мероприятия подписались под обращением к официальным лицам за создание в этих районах велодорожек, сообщил корреспонденту «БалтИнфо» сопредседатель Независимого Общественного Совета Петродворцового района Илья Львов.

Обращение будет направлено губернатору Петербурга Георгию Полтавченко и главе администрации Петроградского района Дмитрию Попову. В этом документе велосипедисты просят рассмотреть возможность строительства велодорожки от станции метро «Автово» до Ломоносова через Стрельну и Петергоф.

«Более того, мы просим разработать комплексный план велоинфраструктуры в Петродворцовом районе. У нас есть, где покататься на велосипеде, но добраться до этих мест крайне проблематично», - прокомментировал Львов.

Участники акции также хотели обратить внимание властей на то, что для обеспечения безопасности велосипедного движения достаточно просто создать для этого отдельную полосу на автодорогах.

В митинге участвовали примерно 20 велосипедистов. Они приехали в Стрельну «своим ходом» из Петергофа и Южно-Приморского парка. На конечном участке пути участников акции сопровождали сотрудники УГИБДД. В связи с этим Илья Львов высказал свою благодарность ведомству, потому что организаторы акции не подавали заявки на сопровождение.

И всё это ради таких наездников?

401 писал(а) Sat, 24 May 2014 02:20

Некультурный тротуарщик и на-красный ездун:

Не понимаю таких. Мне хватило места проехать по дороге, а ему почему-то нет, вырулил прямо в людей на тротуаре.

Или у вас, граждане, другие далеко идущие цели?
Изменено 26 мая 2014 г. пользователем boras

[Tormoz]

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 16:14

их равноправного участника движения превратицо в изгоя?

Когда это был равноправный?
Полосы движения в ширину авто нарисованы, а не в ширину вела.
Велополос нет даже там, где сделано по несколько автополос.
Авто можно в сколько есть рядов ехать, а велу нельзя.
Авто можно налево поворачивать, а велу нельзя.
Для авто стоянки делают, на которые можно заезжать, а для вела - на тротуаре, т.е. на поребрик драндулет сам втаскивай, если такой спортсмен.
Авто можно занимать полосу движения целиком, а велу нельзя.
Нельзя обгонять авто, если авто подал сигнал левого поворота,
а вел опережать можно, даже если левую руку вбок вытянул.
На пересечении велодорожки с автодорогой вел должен уступать всем.
Для обозначения проезжей части не требуется специальных знаков, а для обозначения велодорожки надо.

Мне позиция "не хочу велодорожек, а то проежку запретят" напоминает гипотетическую ситуацию с индейцем и ковбоем:
Ковбой пас корову. Вдруг из лесу вышел индеец, застрелил корову из лука. Корова моя - говорит индеец - я добыл её на охоте! Индейцу невдомёк, что с точки зрения ковбоя корова была поделена ещё при жизни.

Гордые велоиндейцы хотят жить охотой, конкурируя с автоковбоями за дорогу, как за эту корову, в честной, но неравной борьбе.
КАД и другие развязки - петля для шеи велоиндейца уже готова. ЗаСаДа против велоиндейцев тоже готовится.
Между тем наступает время более прогрессивного скотоводства - чтобы у каждого была своя корова. То есть пора делить дорогу на авто и велополосы.
Даже если делёж несправедлив, чего велоиндейцы так боятся, что можно сделать против ковбоева ружья? Торговаться или погибнуть.
Я - торгуюсь. Вот уже право разъезжать по тротуару на самокате наторговал. И занижение поребрика на Парашютной.

[dillinger]

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

dillinger писал(а) Mon, 26 May 2014 16:14

их равноправного участника движения превратицо в изгоя?

Когда это был равноправный?
Полосы движения в ширину авто нарисованы, а не в ширину вела.
Велополос нет даже там, где сделано по несколько автополос.
Авто можно в сколько есть рядов ехать, а велу нельзя.
Авто можно налево поворачивать, а велу нельзя.
Для авто стоянки делают, на которые можно заезжать, а для вела - на тротуаре, т.е. на поребрик драндулет сам втаскивай, если такой спортсмен.
Авто можно занимать полосу движения целиком, а велу нельзя.
Нельзя обгонять авто, если авто подал сигнал левого поворота,
а вел опережать можно, даже если левую руку вбок вытянул.
На пересечении велодорожки с автодорогой вел должен уступать всем.
Для обозначения проезжей части не требуется специальных знаков, а для обозначения велодорожки надо.

Мне позиция "не хочу велодорожек, а то проежку запретят" напоминает гипотетическую ситуацию с индейцем и ковбоем:
Ковбой пас корову. Вдруг из лесу вышел индеец, застрелил корову из лука. Корова моя - говорит индеец - я добыл её на охоте! Индейцу невдомёк, что с точки зрения ковбоя корова была поделена ещё при жизни.

Гордые велоиндейцы хотят жить охотой, конкурируя с автоковбоями за дорогу, как за эту корову, в честной, но неравной борьбе.
КАД и другие развязки - петля для шеи велоиндейца уже готова. ЗаСаДа против велоиндейцев тоже готовится.
Между тем наступает время более прогрессивного скотоводства - чтобы у каждого была своя корова. То есть пора делить дорогу на авто и велополосы.
Даже если делёж несправедлив, чего велоиндейцы так боятся, что можно сделать против ковбоева ружья? Торговаться или погибнуть.
Я - торгуюсь. Вот уже право разъезжать по тротуару на самокате наторговал. И занижение поребрика на Парашютной.

под ширину самого большого тс, в полосу по два авто запихать можно, легковушек по твоей логике тоже ущемляют?
велу можно ехать в два ряда, почитай пдд
поворачивать на лево нельзя и то не веде и это правильное ограничение, т.к. это небезопастно для столь медленного транспорта, мопедам кстати тоже.
про парковки извини это какой то феерический бред.
раньше вел мог занимать полосу целиков, теперь благодаря таким как ты это право у него отняли, гордись активист.
совершать маневры друк можно только если ты не мешаешь другим участникам движения, у меня почему то перестроения не проблемма, может дело не в бобине таки?
про велодорожки ты абосолютно прав именно по этому они нахрен не нужны и тупо ограничивают свободу передвижения.
ты такой молодец что выбил себе кумосек привелегий при этом отобрав у других свободу передвигацо не только в правой полосе, желаю тебе упасть на насос голой. ..опой, причем раз несколько.

[Tormoz]

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Полосы движения в ширину авто нарисованы, а не в ширину вела.

под ширину самого большого тс, в полосу по два авто запихать можно, легковушек по твоей логике тоже ущемляют?

Велосипед и легковушку гораздо легче запихать в полосу, чем две легковушки, особенно в правую, самую широкую полосу.
В результате как правило легковушки движутся каждая в своей полосе, и линия раздела проезжей части между ними чётко обозначена. Линия раздела между велосипедом и авто в пределах крайней полосы не обозначена, что не визуализирует безопасного интервала между велосипедом и опережающим его авто, оставляя выбор этого интервала на откуп водителю авто.
То есть разметка помогает выбрать безопасный интервал для обгона авто, но не помогает выбрать интервал для опережения велосипеда.

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Авто можно в сколько есть рядов ехать, а велу нельзя.

велу можно ехать в два ряда, почитай пдд

Читал. В два можно, в три - уже нельзя.
А если пин-микс какой-нибудь?

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Авто можно налево поворачивать, а велу нельзя.

поворачивать на лево нельзя и то не веде и это правильное ограничение, т.к. это небезопастно для столь медленного транспорта, мопедам кстати тоже.

Ограничение-то правильное.
Оно среди прочих и подчёркивает изгойский статус велосипеда...

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Для авто стоянки делают, на которые можно заезжать, а для вела - на тротуаре, т.е. на поребрик драндулет сам втаскивай, если такой спортсмен.

про парковки извини это какой то феерический бред.

Я о том, что проектировщики велопарковок отводят место велосипеду не на проезжей части, где ему положено быть как и всем колёсным, а на тротуаре среди прочей изгойской ерунды типа фонарных столбов и пешеходов.

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Авто можно занимать полосу движения целиком, а велу нельзя.

раньше вел мог занимать полосу целиков, теперь благодаря таким как ты это право у него отняли, гордись активист.
совершать маневры друк можно только если ты не мешаешь другим участникам движения, у меня почему то перестроения не проблемма, может дело не в бобине таки?

Не согласен.
Я интерпретирую "как можно правее" из старых ПДД, что это не вся полоса.
Занять перед проездом прямо левое положение на полосе было запрещено, так как и из правого положения тоже можно ехать прямо (хотя и опасно тем, что поворачивающее направо авто может не пропустить или подрезать).
Соответственно и права совершать манёвры при "как можно правее" не было, вне зависимости, мешаешь ты кому-нибудь, или нет.
Если ваше понимание "как можно правее" отличается от моего - значит точно надо было что-то менять.
"Как можно правее" заменили на "правый край" уже на последних этапах согласования, и не по инициативе велоактивистов.
Тот, кто заменил это, подозреваю, думал, что это синонимы, один из которых чуть благозвучнее.

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

На пересечении велодорожки с автодорогой вел должен уступать всем.
Для обозначения проезжей части не требуется специальных знаков, а для обозначения велодорожки надо.

про велодорожки ты абосолютно прав именно по этому они нахрен не нужны и тупо ограничивают свободу передвижения.

Проезжая часть тоже ограничивает свободу перемещений, но не так тупо, чем существующие в СПб велодорожки, ибо опыт проектирования проезжих частей накоплен большой.
Так давайте же думать над тем, как сделать наши велодорожки мудрее и удобнее проезжей части.

[dillinger]

ты трактуешь так, я иначе, теперь же благадаря тебе трактовать нечего, ты лишил конкретно меня этой трактовки, гордись фигле.

да давайте пастись как бараны вместе с роллерами и мопедами на полосе шириной с пол автомобильной, с ограничением по скорости и прочими благами для фриков с корзинками. блин вам даже козла не нужно сами себя в загон ведете.

[hassisin]

Раньше так хорошо ездилось из стрельны в петергоф нижней дорогой...
Пока какие то негетеры не перегородили ее. Вот как бы возобновить по ней проезд, дорога то общественная. Вот за что надо было митинг собирать. Изменено 27 мая 2014 г. пользователем hassisin

[Птица]

Там Высшая школа менеджмента, режимный объект (как сказал охранник в прошлом году). Мол, я могу пустить вас только в церковь, да и то когда оттуда ВИПы уедут причем быстренько, под честное пионерское слово, туда и обратно
Тут уж мне как-то совсем кисло стало, хоть в церковь и не хожу.
Ах, какой бы маршрут круговой было можно создать! Город - Стрельна - Петергоф - Фонтанная дорога - Ропша - Стрельна. И в целом безопасный, и с достопримечательностями... Изменено 27 мая 2014 г. пользователем Птица

[boras]

hassisin писал(а) Tue, 27 May 2014 15:07

Раньше так хорошо ездилось из стрельны в петергоф нижней дорогой...
Пока какие то негетеры не перегородили ее. Вот как бы возобновить по ней проезд, дорога то общественная. Вот за что надо было митинг собирать.

В чём сложность-то по нынешней дороге ездить? Из Купчино чуть больше часа и уже в Стрельне! И в будни ездили и в выходные. Дорога широкая. Места всем хватает! Если ездить, конечно, умеешь!

[TarasB]

Да ёпт, просто откройте нормально нижнюю дорогу, уберите этот сраный синий забор.
И всё, больше ничё не надо.

[TarasB]

dillinger писал(а) Tue, 27 May 2014 01:01

поворачивать на лево нельзя и то не веде и это правильное ограничение, т.к. это небезопастно для столь медленного транспорта, мопедам кстати тоже.

Где-то налево безопасно, где-то опасно.
Где-то налево разрешено по ПДД, где-то нельзя.
ЧСХ коррелляция между безопасностью и разрешённостью весьма слабая. Охеренные ПДД у нас, чё.

По теме - ну ездил я по тому шоссе несколько раз, один раз даже утром на работу торопился, ветер сволочь встречный был, но мне показалось всё довольно мирным и безобидным. Изменено 27 мая 2014 г. пользователем TarasB

[TarasB]

hassisin писал(а) Tue, 27 May 2014 15:07

Раньше так хорошо ездилось из стрельны в петергоф нижней дорогой...
Пока какие то негетеры не перегородили ее. Вот как бы возобновить по ней проезд, дорога то общественная. Вот за что надо было митинг собирать.

+1 вот за это я подпишусь, за это я очень подпишусь
пусть сраная школа сраных менеджеров идёт на кукан, людям проезда не дают

[Question]

Петергофское шоссе однозначно стрёмное. В этом году, что ли. В прошлом как-то не замечал. Нынче машинки впритирку обгоняют. Или в одиночку лучше не ездить.
Лично мне по паркам неплохо, но лучше ещё по асфальтику тоже. Изменено 28 мая 2014 г. пользователем Question

[TarasB]

Question писал(а) Wed, 28 May 2014 22:57

Петергофское шоссе однозначно стрёмное. В этом году, что ли. В прошлом как-то не замечал. Нынче машинки впритирку обгоняют. Или в одиночку лучше не ездить.
Лично мне по паркам неплохо, но лучше ещё по асфальтику тоже.

Неужели за один год так сильно всё поменялось?

[ProteKtor]

TarasB писал(а) Thu, 29 May 2014 10:46

Question писал(а) Wed, 28 May 2014 22:57

Петергофское шоссе однозначно стрёмное. В этом году, что ли. В прошлом как-то не замечал. Нынче машинки впритирку обгоняют. Или в одиночку лучше не ездить.
Лично мне по паркам неплохо, но лучше ещё по асфальтику тоже.

Неужели за один год так сильно всё поменялось?

Нет, там с каждым годом становится чуть хуже. Каждый год становится чуть больше машин. И ещё: "Количество ума на планете - величина постоянная, а население растёт" (с).

[Question]

TarasB писал(а) Thu, 29 May 2014 10:46

Неужели за один год так сильно всё поменялось?

По моим сугубо личным впечатлениям, что-то меняется. Особенно на участке от Ленинского до выезда из Стрельны. Там нервяка больше всего. Скорее из-за наличия поребрика или ограды вдоль дороги, что ли. Автобусов больше стало?
Не, народ более-менее адекватно реагирует. Просто пока не привыкли полностью к велосипедистам. Жмутся к правому краю. Например, обгоняют меня впритирку, а следующего велосипедиста на дистанции.

[hassisin]

Question писал(а) Thu, 29 May 2014 12:35

TarasB писал(а) Thu, 29 May 2014 10:46

Неужели за один год так сильно всё поменялось?

По моим сугубо личным впечатлениям, что-то меняется. Особенно на участке от Ленинского до выезда из Стрельны. Там нервяка больше всего. Скорее из-за наличия поребрика или ограды вдоль дороги, что ли. Автобусов больше стало?
Не, народ более-менее адекватно реагирует. Просто пока не привыкли полностью к велосипедистам. Жмутся к правому краю. Например, обгоняют меня впритирку, а следующего велосипедиста на дистанции.

До Стрельны от автово можно на проежку не вылезать - по паркам двигатся. А вот от стрельны до петергофа неприятно по дороге, особенно нагло ездят фуры. Короли дорог,(автоцензура), а мы для них хрустики под колёсами. Обгоняют в притык, того гляди воздушным потоком с дороги скинет

[conmotor]

Есть Южная дорога от Стрельны до Ропшинского шоссе,широкая,свободная с велодорожками.Ещё бы тропинку нормальрую от Сосновой Поляны до Володарки.

[Kostantin]

Вот кстати, да, если нижнюю дорогу открыли бы, можно и вообще на щоссе не вылезать. Там примерно 2км кусок в объезд перекрытой нижней дороги получается по шоссе. Хотя меня как-то не особо напрягает, я и по шоссе без проблем еду. Ну да, по нижней дороге-то лучше намного, я не спорю. Что там за режимный объект, причём тут дорога, непонятно. Никто не полезет на их этот нахрен никому не впёршийся объект, просто мимо проехать и всё.

[Ирландец]

conmotor писал(а) Thu, 29 May 2014 21:34

Есть Южная дорога от Стрельны до Ропшинского шоссе,широкая,свободная с велодорожками.

с чем?

[Ulster]

Проехал недавно полностью нижней дорогой. Обходил заборы по говнам. За заборами ничего не поменялось, всё как раньше. Так какой смысл перегораживать эту дорогу?

[TarasB]

Ulster писал(а) Mon, 02 June 2014 16:34

Обходил заборы по говнам.

Это как? Они же сплошные и в залив куда-то уходят.

[Ulster]

Вот по заливу и обошёл. По колено в грязи. Воды не было. Это со стороны Стрельны, а со стороны Петергофа сухо.

[krasnovng]

Когда мы в 4-ром в прошлом году обошли, охрана прибежала и предложила вернуться обратно за забор, даже ворота открыла, чтобы мы по быстрее вышли!

Но то что там на дороге ничего не происходит это 100%, если честно мне кажется, перегораживание дороги это чистой воды экономия профнастила, чтобы 2 км, не переводить, решили сэкономить и довести до воды, а вот если теперь найти факты, каких-то происшествий на основном участке Петергофского ш. можно написать письмо в администрацию, ну и если будут желающие выйти на санкционированный митинг)

[Question]

А нам в прошлом году удалось проехать. Со стороны Стрельны ворота были открыты. Только цепь мешала проезду. Мы через неё перешагнули. Охранник толи отсутствовал толи забил. Потом, по счастливой случайности, оказались открыты вторые ворота. Там строители что-то делали. Впрочем, смотрели они на нас косо.

Закрыть дорогу они могут ради берега Финского залива, если будут там облагораживать. Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Question

[alex78]

bank писал(а) Mon, 26 May 2014 11:26

[url=http://www.baltinfo.ru/2014/05/25/Miting-za-razvitie-veloinfrastruktury-sostoyalsya-v-Strelne-427596]

...Обращение будет направлено губернатору Петербурга Георгию Полтавченко и главе администрации Петроградского( !!!? ) района Дмитрию Попову...

А Петроградка-то здесь при чем ?
Кста, во время очередного прилета "стерхов", нас ФСОшники тормознули у Константиновского , не давали ни ходить , ни ездить ни велам ,ни пешеходам,ни автам где-то минут сорок-пятьдесят, пока цари не проехали в ворота.
Не туды лезем, а то еще попросим велодорожку через эту "дачу" проложить

[SigR]

Вот понастроят везде велодорожек, так вообще тем для обсуждения не останется...

[ArsWolfBeast]

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Авто можно занимать полосу движения целиком, а велу нельзя.
Нельзя обгонять авто, если авто подал сигнал левого поворота,
а вел опережать можно, даже если левую руку вбок вытянул.

А можно пруфы на ПДД?

[Cyclist]

6puket писал(а) Mon, 26 May 2014 15:53

я для своей безопасности обычно по жукова-таллинскому уходил на кад и сваливал с него после ропшинского шоссе,мне на кольце было куда спокойней чем в городе!

Это самоубийство. Смертельно опасно. Часто езжу по КАД и ежедневно ситуация, когда 2-3 ряды едут 90-110 км/ч, левый ряд допустим 140 (понаставили камер, редко кто едет быстрее). И вот несется пуля под две сотни упирается в левом ряду и, играя в шашечки, уходит в первый ряд, видит там грузовик и направляет болид на обочину, А ТАМ ВЕЛОСИПЕДИСТ! Ну не зря же ПДД запрещают велосипедисту двигаться по дорогам, обозначенным как автомагистраль.

[TarasB]

Cyclist писал(а) Wed, 18 June 2014 09:00

Это самоубийство. Смертельно опасно. Часто езжу по КАД и ежедневно ситуация, когда 2-3 ряды едут 90-110 км/ч, левый ряд допустим 140 (понаставили камер, редко кто едет быстрее). И вот несется пуля под две сотни упирается в левом ряду и, играя в шашечки, уходит в первый ряд, видит там грузовик и направляет болид на обочину, А ТАМ ВЕЛОСИПЕДИСТ! Ну не зря же ПДД запрещают велосипедисту двигаться по дорогам, обозначенным как автомагистраль.

Мне кажется, гораздо гуманнее было бы расстреливать пилотов болидов, играющих в шашки, чем запрещать велосипедистов.

[Germon]

TarasB писал(а) Wed, 18 June 2014 17:11

Cyclist писал(а) Wed, 18 June 2014 09:00

Это самоубийство. Смертельно опасно. Часто езжу по КАД и ежедневно ситуация, когда 2-3 ряды едут 90-110 км/ч, левый ряд допустим 140 (понаставили камер, редко кто едет быстрее). И вот несется пуля под две сотни упирается в левом ряду и, играя в шашечки, уходит в первый ряд, видит там грузовик и направляет болид на обочину, А ТАМ ВЕЛОСИПЕДИСТ! Ну не зря же ПДД запрещают велосипедисту двигаться по дорогам, обозначенным как автомагистраль.

Мне кажется, гораздо гуманнее было бы расстреливать пилотов болидов, играющих в шашки, чем запрещать велосипедистов.

Надо просто через каждые сто метров и по городу, и на трассах повесить камеры. Устроил скоростные шашки, получи штраф, превысил скорость - штраф, подрезал, опять штраф. И через месяц-два все будут ездить степенно и внимательно.

[alex78]

Да уж, про КАД и вел - это жесть !
Как пример...
Шесть лет назад на Мурманке такой шашечник убил знакомую...
У нее забарохлила "десятка", запарковалась на грунтовой(!) обочине ,села на заднее сиденье почитать инструкцию об афте и подождать подмогу... Получила удар такой силы, что ее там так зажало , что пока ждали МЧС , она умерла ...
Скажу честно, когда был моложе , так-же "шумахерил", но двадцать лет назад и траффик был весьма пожиже.

[Tormoz]

ArsWolfBeast писал(а) Wed, 18 June 2014 07:58

Tormoz писал(а) Tue, 27 May 2014 00:31

Авто можно занимать полосу движения целиком, а велу нельзя.
Нельзя обгонять авто, если авто подал сигнал левого поворота,
а вел опережать можно, даже если левую руку вбок вытянул.

А можно пруфы на ПДД?

Это было написано в контексте старых редакций ПДД,
где Цитата:

24.2 Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по правой крайней полосе в один ряд возможно правее

что я трактую как "крайняя правая полоса используется для одновременного движения: велосипедистов - по правой части полосы, автомобилей - по левой части полосы".

Для велосипедистов, продолжающих движение прямо, нет правила, аналогичного Цитата:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

,
по которому бы велосипедист занимал перед проездом прямо крайнее левое положение на крайней правой полосе.
Это позволило бы велосипедисту пересекать путь автомобилей, поворачивающих направо в совершенно иной, более безопасной обстановке.
Не на перекрёстке в неопределённой ситуации, когда обоим разрешено движение, где автомобиль может подрезать велосипедиста, и у велосипедиста мало возможностей повлиять на ситуацию.
А вот если бы велосипедист имел возможность перестраиваться заранее, на подъезде к перекрёстку, в безопасный момент, выбрать который может сам велосипедист! И если бы нельзя было бы опережать велосипедиста, подающего сигнал левого поворота так же, как нельзя обгонять автомобиль Цитата:

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
...

Ведь опережение велосипедиста автомобилем
Цитата:

"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

не является обгономЦитата:

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

, и на него не распространяется запрет обгона подающего сигнал левого поворота.

(Первая цитата по сохранившейся у меня книжечке старых ПДД с ноябрьскими изменениями 2010 года, остальные по действующим ПДД)

[Hellwarrior]

6puket писал(а) Mon, 26 May 2014 15:53

у меня дача под петергофом,я для своей безопасности обычно по жукова-таллинскому уходил на кад и сваливал с него после ропшинского шоссе,мне на кольце было куда спокойней чем в городе!

Таки я ездил в Петергоф и обратно не далее как вчера, экономя при этом 122 р по сравнению с самым экономичным вариантом аналогичного пешеходно-пассажирского путешествия, исключающим пешеходные "переходы" более 6 км или проезды "зайцем"/"полузайцем". Начиная от перекрёстка Стачек-Жукова-Петергофское малоприятных участков всего 2:
1) от Балтийской Жемчужины до Стрельны, хотя там есть грунтовка по парку, на обратном пути легче. Хотя на пути туда тоже можно переехать дорогу и проехать там. Впрочем, по полупротоптанной траве мне на горном-то веле вполне себе комфортно ехалось, так что сей участок страшным для себя и своего вела не нашёл, тем более он достаточно короткий.
2) оттуда, где заканчивается Стрельна и почти до Аврова. Но всё же на этом участке вполне широкая обочина, хоть она не асфальтирована, бывают неровности и посреди неё стоят фонари. Фонари объезжаемы непьяными велосипедистами, неасфальтированность и мелкие ямки, если у вас, конечно, не дорожник, вряд ли должны пугать. Имхо лучше ехать чуть медленнее по обочине в относительной безопасности, чем гнать в полную силу по асфальту, имея немаленький риск быть при этом задетым проезжающей мимо фурой. Пожалуй, участок действительно не суперский, но вполне терпимый (естественно, при дневном освещении). Да и, всё же, он тоже не особо длинный.
Остальная часть дороги - красота, всякие там дублёры Петергофского шоссе, по которым мало кто ездит, и достаточно широкие тротуары, по которым мало кто ходит. Разве что около Верхнего сада повышенная плотность пешеходиков, и ещё у нескольких остановок, что обычно объезжаемо, и всё это вместе взятое время в пути увеличивает несильно.

В общем, хочу заключить следующее: мне, как жителю северной части города, чтобы попасть в Петергоф, нужно проехать через центр или, как альтернативный вариант, в объезд центра по правобережным набережным. И в том и в другом случае попадаются участки, по сравнению с которыми ни один из двух "неблагополучных" отрезков пути вдоль Перергофского шоссе и Санкт-Петербургского шоссе и близко не стоит. Да и, в общем-то, на этих самых "неблагополучных" участках почти нет перекрёстков и светофоров. Так что отсутствие велодорожки до Петергофа из Автово едва ли является наиболее острой и актуальной проблемой для велосипедистов.
Конечно, я буду рад, если оная дорожка таки появится. Тут пугают тем, что того и гляди повсеместно запретят проезд по проезжей части, но не думаю, что наши депутаты уж настолько больны ФГМ. Но пусть сначала решат другие проблемы, например, благоустроят велосипедное движение на некоторых улицах в центре, чтобы там можно было спокойно гонять на велах и при этом количество таких улиц было достаточно для человеческого пересечения центра в любых направлениях. Или подъезд к набережным, например. Многие набережные Невы представляют собой почти готовые велодорожки, но попасть на них (что велосипедистам, что пешеходам), не нарушая правил, или не делая больших и не особо приятных объездов, можно мало откуда. То же самое касается и попадания с одной набережной на другую через мосты, например, мост Александра Невского. Конечно, есть вариант ехать рядом с вёдрами и фурами, но лично меня неслабый трафик, имеющийся там, отпугивает от подобных действий. Или вот Малоохтинский мост... вечером я по нему, правда, ухитрился проехать, но днём надо почудить, чтобы перебраться с одной части Свердловской набережной на другую. В общем, проблем у велосипедистов в СПб уйма, и среди них отсутствие велодорожки СПб-Петергоф - проблема имхо второстепенная или даже третьестепенная.

[Cyclist]

TarasB писал(а) Wed, 18 June 2014 17:11

Cyclist писал(а) Wed, 18 June 2014 09:00

Это самоубийство. Смертельно опасно. Часто езжу по КАД и ежедневно ситуация, когда 2-3 ряды едут 90-110 км/ч, левый ряд допустим 140 (понаставили камер, редко кто едет быстрее). И вот несется пуля под две сотни упирается в левом ряду и, играя в шашечки, уходит в первый ряд, видит там грузовик и направляет болид на обочину, А ТАМ ВЕЛОСИПЕДИСТ! Ну не зря же ПДД запрещают велосипедисту двигаться по дорогам, обозначенным как автомагистраль.

Мне кажется, гораздо гуманнее было бы расстреливать пилотов болидов, играющих в шашки, чем запрещать велосипедистов.

Я тоже за. По пути на работу лично бы расстреливал с десяток каждый день Но надо воспитывать в себе терпимость к людям. Шашечники рано или поздно найдут свою судьбу, как например директор завода русский стандарт http://www.kommersant.ru/doc/1853262. Но велосипедистам на КАДе не место, хотя периодически вижу персонажей, кто едет даже по встречной (!) обочине. Рано или поздно это приведет к трагедии.

[bank]

Проблему обочин признают, работают, такие системы везде надо ставить, не только на КАД:

За движение по обочине начали штрафовать (17.06.2014, Пресс-служба губернатора и правительства Ленинградской области)

Цитата:

На участках кольцевой автодороги, проходящих по территории Ленинградской области, начали штрафовать за движение по обочине. Пока система работает в тестовом режиме.

Для этого используются приборы автоматической фото-видеофиксации нарушений правил дорожного движения, за эксплуатацию которых отвечает региональный комитет по телекоммуникациям и информатизации.

Необходимость нововведения вызвана тем, что все большее число автомобилистов при возникновении пробок на КАД пытаются объехать их по обочине. При этом в случае ДТП свободная обочина -- единственный шанс для автомобилей экстренных служб в считанные минуты добраться до места происшествия. Оперативность позволяет как минимум быстро ликвидировать затор, но зачастую -- спасти жизнь или оказать квалифицированную медицинскую помощь пострадавшим.

«Именно поэтому мы усовершенствовали систему фотофиксации нарушений, -- комментирует председатель комитета по телекоммуникациям и информатизации Ленинградской области Андрей Шорников. -- Теперь наши камеры фиксируют и езду по обочине. Нарушителю грозит штраф в 500 рублей. Ожидается, что вскоре эта сумма возрастет до 2000 рублей. Это вынужденная мера, поскольку мы часто сталкиваемся с тем, что опасный эгоизм водителей и желание проехать побыстрее приводят к многокилометровым заторам. Даже экстренным службам крайне сложно пробраться через пробку, что совершенно недопустимо».

Изменено 19 июня 2014 г. пользователем bank

[Hellwarrior]

Там по ссылке ни слова о велосипедистах. По КАДу не ездил, но по новым областным шоссе - да, там обочины очень широкие, если велосипедист поедет по краю оной, его вполне можно будет объехать (не фуре). Ну или на крайняк посигналить, чтобы велосипедист прижался к краю. Думаю, что на КАД примерно так же. Обычно, правда, для велосипедиста есть куда более пригодные альтернативные пути, чем КАД, но... возьмём, например, Вантовый мост. Официально движение велосипедистов и пешеходов по нему запрещено. Хотя пешеходы сбоку проходят, пусть элементы конструкции моста периодически и встают на их пути, но пройти там реально. Что же делать велосипедисту? Объезжать? Ближайший Володарский мост не так уж и близко. Меня эта проблема не особо касается, тк живу далеко от оного моста и переезжать Неву именно по нему смысла нет никакого. Но вот перед жителями, например, Новосаратовки, явно встаёт дилемма либо нарушить ПДД и проехать по оному мосту, либо сделать неслабый такой объезд.

[Tormoz]

bank писал(а) Thu, 19 June 2014 11:46

Проблему обочин признают, работают, такие системы везде надо ставить, не только на КАД

Везде не получится - на обочине разрешена остановка, а значит и подъезд к месту остановки тоже разрешён. Трудно доказать, что по обочине именно едут, а не производят остановку.

[TarasB]

Question писал(а) Thu, 29 May 2014 12:35

По моим сугубо личным впечатлениям, что-то меняется. Особенно на участке от Ленинского до выезда из Стрельны. Там нервяка больше всего. Скорее из-за наличия поребрика или ограды вдоль дороги, что ли. Автобусов больше стало?
Не, народ более-менее адекватно реагирует. Просто пока не привыкли полностью к велосипедистам. Жмутся к правому краю. Например, обгоняют меня впритирку, а следующего велосипедиста на дистанции.

Покатался я ещё той дорогой три раза, короче 23км участок от Кронштадской площади до Старого Петергофа показался мне намного менее стрёмным, чем 13км участок от Кронштадской до Ломоносовской. Или это обман? Или я не в то время ездил?

[Question]

Странное сравнение. В первом случае почти прямая. Во втором надо пробираться через город.