Батарейки или аккумуляторы

[Puzirik]

Саньо давно пренадлежит Панасонику, поэтому Энелупы выпускют сейчас под обеими марками. Тебе нужны любые аккумы с надписью Prechardge, у них очень малый саморазряд. Я пользовал Сони Сайкл, брал по оптовой цене. Сейчас вот с НКона пришли Энелупы(2550), цена с доставкой получилась как у Сони. Заказывай там. В рознице видел у нас GP РеЦико и Кодак Пречерч, но цены значительно выше чем со НКона.

[Puzirik]

Блин, что за фигня!? Зарядил я умной зарядкой, током 200 мА, свои Энелупы под завязку. Зарядились по разному, В среднем по 1,5 А/ч взяли. Я ожидал что они будут более заряженными. Полежали недельку и решил проверить. Фигакк и по 250-300 мА/ч взяли. А это 10% от емкости и терять они столько должны за год. И возникли у мну сомнения. Заказывал с NKon, написано японская Япония, приехали из Китая. Не напарил ли меня наш голландский дружок? Буду дальше наблюдать...

[gusevod]

Неправильно оценивать аккумы по тому сколько они взяли, после того как отлежались.
Тем более умной зарядкой

С учетом что они новые, может проще прикинуть ЭДС более менее точным мультиметром ? Изменено 9 июля 2014 г. пользователем gusevod

[Puzirik]

gusevod писал(а) Wed, 09 July 2014 22:27

Неправильно оценивать аккумы по тому сколько они взяли.
Тем более умной зарядкой

Ну оценить их в течении длительного срока хранения я не успел, но мне тревожно. Изменено 9 июля 2014 г. пользователем Puzirik

[gusevod]

Просто все эти умные зарядки штука несомненно полезная, для всякого хлама особенно, а вот новые аккумы без повода я бы туда пихать не стал.
(У самого две махи имеются)

мМультиметром можно точно отследить саморазряд, сравнив с аналогичными, пусть даже более старыми, недели вполне достаточно, лучше конечно две.

[ufom]

А сколько по времени (примерно) будут заряжаться eneloop xx на зарядке kweller x-1800? Планируется поход по зарубежным капстранам на месяц и вот думаетсо брать ли батарейки может все ж?

[ufom]

ток 220,емкость 2700,при полной разрядке например

[Сергей Абрамов]

ufom писал(а) Thu, 10 July 2014 22:32

А сколько по времени (примерно) будут заряжаться eneloop xx на зарядке kweller x-1800? Планируется поход по зарубежным капстранам на месяц и вот думаетсо брать ли батарейки может все ж?

В инете все написано про твою зарядку: 4 канала, заряжать будет 5 часов. Т.е., если раз в 4 дня будешь ночевать с электричеством, можно за ночь заряжать 4 аккума и с собой иметь 6шт (3 комплекта). В среднем комплект в навигаторе работает 16 часов (2 дня можно продержаться)

[ufom]

ясно.спасибо

[VORON]

Сергей Абрамов писал(а) Fri, 11 July 2014 19:35

В среднем комплект в навигаторе работает 16 часов (2 дня можно продержаться)

Хе. Это уж как повезет и в зависимости от загруженных карт, треков, режима использования, температуры. У меня рекорд на китайских аккумуляторах - полчаса.

Для нормальных проверенных источников питания я закладываюсь по 1 комплекту на ходовой день.

И еще надо учитывать, что даже если ВСЕ ночевки в кемпингах, то наивно надеяться, что в нужный момент электричество всегда окажется под рукой. То кемпинг представляет собой туалет посреди поля, то приехал поздно и ресепшн закрыт, то кемпинг набит и нет ни одной свободной розетки...

[Lev G.]

VORON писал(а) Fri, 11 July 2014 23:16

Сергей Абрамов писал(а) Fri, 11 July 2014 19:35

В среднем комплект в навигаторе работает 16 часов (2 дня можно продержаться)

Хе. Это уж как повезет и в зависимости от загруженных карт, треков, режима использования, температуры. У меня рекорд на китайских аккумуляторах - полчаса.

Для нормальных проверенных источников питания я закладываюсь по 1 комплекту на ходовой день.

Маловато что-то закладываете для нормальных аккумуляторов. Нормальные Ni-Mh аккумуляторы как например GP Recyko+ скромной ёмкости 2050mA действительно способны работать 15-16 часов. А такие шедевры как Ni-Mh Sanyo Eneloop XX 2450mA способны работать даже 20-24 часа! Т. е. при 7 часах педалирования в день вполне хватает на 3 дня. Разница между ними не только в ёмкости, даже надпись "Made in Japan" смогла добавить +20% к их ёмкости, доведя тем самым преимущество Eneloop XX в сравнении c GP до +40%. Объяснить это я не могу, но факт остаётся фактом, научно-технический прогресс идёт однако.

После таких показанных характеристик нормальных Ni-Mh аккумуляторов я действительно не понимаю ЗАЧЕМ многие пытаются переходить на литиевые аккумуляторы или ездят на батарейках.

Не могу сказать как влияют загруженные карты и влияют ли, но вот если не пользоваться часто планировщиком маршрутов в походе, а ехать по заранее залитому перед походом в навигатор треку, это может продлить срок службы аккумуляторов ещё до 30%.

[Puzirik]

Орегон 450. Энелупы ХХ. 10 часов работы, как раз ходовой день. ЧЯДН? Ну кроме использования в фонарях 18650.

[Puzirik]

Дубль Изменено 13 июля 2014 г. пользователем Puzirik

[VORON]

Внезапно чем активнее используется навигатор, тем меньше служат батарейки. Скроллинг карт (особенно тяжелых растровых), расчет маршрута, прорисовка треков - всё это имеет свою цену. Eneloop XX мне в России хватает на 2 ходовых дня, а в походе по Исландии их же хватало всего на 1 с копейками. Видимо, карты и предварительно загруженный трек оказались заметно тяжелее.

[Сергей Абрамов]

Конечно экономичнее всего идти по заготовленному треку, да еще и без подсветки.

[Puzirik]

Сергей Абрамов писал(а) Sun, 13 July 2014 20:25

Конечно экономичнее всего идти по заготовленному треку, да еще и без подсветки.

Заранее выучив маршрут и выключив навигатор для экономии заряда.

[gusevod]

Puzirik писал(а) Sun, 13 July 2014 21:00

Заранее выучив маршрут и выключив навигатор для экономии заряда.

Навигатор тогда вообще не нужен

[Puzirik]

gusevod писал(а) Sun, 13 July 2014 22:24

Puzirik писал(а) Sun, 13 July 2014 21:00

Заранее выучив маршрут и выключив навигатор для экономии заряда.

Навигатор тогда вообще не нужен

Он нужен для осознания превосходства над литиевыми аккумами. )))

[VORON]

Сергей Абрамов писал(а) Sun, 13 July 2014 20:25

Конечно экономичнее всего идти по заготовленному треку, да еще и без подсветки.

Можно заготовить трек на 10000 точек, который на Core i3 прогружается секунд 10, а навигатор будет его непрерывно обдумывать при езде.

[Lev G.]

VORON писал(а) Mon, 14 July 2014 08:52

Сергей Абрамов писал(а) Sun, 13 July 2014 20:25

Конечно экономичнее всего идти по заготовленному треку, да еще и без подсветки.

Можно заготовить трек на 10000 точек, который на Core i3 прогружается секунд 10, а навигатор будет его непрерывно обдумывать при езде.

Я обычно готовлю несколько треков по 500 точек на каждые 2-3 дня, хорошая привычка от 60CSx осталась, там больше нельзя было. Разве кто-то делает иначе?

Недавно и я стал обладателем 62s, так что будет возможность сравнить его энергопотребление с легендарной моделью 60CSx, бывшей десятилетие лучшей моделью для велотуристов.

Но уже сейчас меня мучает ряд вопросов.

VORON, вопросы прежде всего к вам(хотя может кто-нибудь ещё сможет ответить): На сколько процентов (ну хоть примерно по вашим наблюдениям 2-3% или 20-30%) уменьшается время работы навигатора 62s если использовать совместно с этим прибором датчики температуры, каденса и пульса (я так понимаю у вас есть подобные девайсы)?

На сколько процентов уменьшается время работы навигатора если использовать навигацию по растровым картам?

[Puzirik]

Кстати, никогда не задумывался... Чисто визуально не заметил разницы при подключении термодатчика. Вообще надо знать как прибор передает данные. Всегда, или только при подключении датчиков. Логично при подключении, но Гармин он такой Гармин.

[gusevod]

На 64м заметил ощутимо большую прожорливость после обновления до последней прошивки и с этим надо будет разбираться.

А вот датчики температуры и пульса по ощущениям время работы не изменили, имхо ловля блох.

[VORON]

gusevod писал(а) Tue, 15 July 2014 10:42

А вот датчики температуры и пульса по ощущениям время работы не изменили, имхо ловля блох.

Ага. Я сразу 3 не использовал, но с двумя заметного изменения времени работы не заметил.

62s - одна из лучших моделей для велотуристов уже примерно 4 года как.


Хотя до конца 2010 года багов в прошивке было немало.

[Lev G.]

ProteKtor писал(а) Tue, 15 July 2014 10:26

Lev G. писал(а) Mon, 14 July 2014 19:27

Недавно и я стал обладателем 62s, так что будет возможность сравнить его энергопотребление с легендарной моделью 60CSx, бывшей десятилетие лучшей моделью для велотуристов.

Гы, уже 64 берут, 62 уже почти как десятилетие "лучшая модель для туристов".

С 64 моделью будет как и с 62, ещё 4 года огромное количество разных багов прошивки будут исправлять, а преимуществ кроме поддержки ГЛОНАСС да большего объёма внутренней памяти(хотя зачем, если есть флэшки до 32ГБ) перед 62 моделью там нет.

Что касается 62 модели, то записывать её в "лучшие модели" я бы не спешил, по сравнению с 60 моделью там до сих пор масса недостатков:

1. Дисплей. Читаемость на солнце хуже чем у 60-й модели. Этому правда есть объяснение: при увеличении разрешения экрана понижается коэффициент отражения света и собственно падает яркость изображения.

2. Треки на экране отображаются без белой окантовки(в отличие от 60-й модели) из-за чего очень плохо видны, они сливаются с объектами карты, если зелёный трек с лесом, если синий с реками, если красный с дорогами. В 60-й серии за счёт белой окантовки, треки просто светились, всегда были хорошо различимы даже на объектах схожего цвета. Я в большом расстройстве

3. Создание точки в произвольном месте карты. Теперь для этого требуется гораздо больше времени. В 60-й модели курсор к нужному месту, нажимаешь Enter и сразу появляется меню редактирования названия точки! В 62-й модели целый алгоритм: Entr - Menu - Сохр. как маршр. точку - ОК - Menu - Изм. маршр. точку
Целых шесть нажатий вместо одного! Делать это на ходу теперь стало непростым занятием.

4. Маршрутизация. В отличие от 60 модели, в активном маршруте 62 модели теперь нет жирной красной стрелки показывающей манёвр, а только мелкая надпись "вправо" или "влево", даже с хорошим зрением на ходу сложно это прочитать. В 60-й модели ничего читать не было необходимости, всего лишь смотришь стрелку показывающую манёвр, всё ясно без слов.

5. Временные маршрутные точки. В 60-й модели часто пользовался созданием временных маршрутных точек, зная что их можно потом легко удалить. Можно было удалить все точки определённого типа, например только красные флаги, не трогая другие точки. Каково же было моё удивление когда я узнал, что в 62 модели теперь нельзя удалить все точки определённого типа, а можно или удалять по одной точке или только сразу все.

6. Велосипедное крепление. В 62-й модели оно теперь увы несъёмное, на хомутах и к тому же без резинки в комплекте(пришлось колхозить резинку от с старого фонарика, иначе крепление болтается на руле при нажатие кнопок)

[gusevod]

Хоть и не на тему батареек, но крепление на 62й с резинкой, на хомутах.
Ничего колхозить не надо.

[VORON]

В 2009-2010 году с выходом "новой серии" (Oregon-Dakota-62-Colorado) навигаторов старые автоматически превратились в музейные экспонаты. Ибо поддержки растра нет, поддержки нескольких контейнеров нет, полноценной работы с GPX нет, полноценной работы с архивом треков нет, профилей настроек нет, возможности обновления прошивки без плясок с бубном нет, возможности подключения датчиков нет и так далее.

На фоне этого перечня отдельные преимущества старой серии перед новой даже лень рассматривать. Ну да, жаль что кое-что в процессе потерялось, не более того.

[Lev G.]

gusevod писал(а) Tue, 15 July 2014 14:25

Хоть и не на тему батареек, но крепление на 62й с резинкой, на хомутах.
Ничего колхозить не надо.

Эта недорезинка обхватывает только половину рулевой трубы, вторая половина трубы остаётся без резинки, т. е. получается соединение: пластиковый хомут - металл, что и вызывает смещение навигатора при нажатии кнопок на ходу.

[gusevod]

Канифоль на спирту стоит копейки и решает абсолютно все проблемы.

[VORON]

Крепление старых серий несовместимо с выносами и толстыми рулями, так что ничья.

[gusevod]

Современные алкалайновые батарейки какую условную емкость имеют ?

Просто топовые энерджайзеры и алкалайновые GP (по 15 рублей за штуку в рознице) показали очень разный результат (почти в два раза), но проблема в том что между ними я сменил прошивку.

Пречарджед аккумы емкостью 1900 работают примерно столько-же сколько алкалайн GP, "но есть нюанс", две "палки" уходят за треть времени работы, а остальные две соответственно за остальное время.

Прибор 64st прошивка 3.00, установки типа батареи правильные.
Согласен что с обновлением поспешил, но убивать батареи на "махе" что бы узнать их емкость считаю кощунством.
Наверняка кто то прикидывал Изменено 15 июля 2014 г. пользователем gusevod

[Michael_L]

gusevod писал(а) Tue, 15 July 2014 18:19

Современные алкалайновые батарейки какую условную емкость имеют ?

http://lygte-info.dk/review/batteries2012/CommonAAcomparator.php

[Hellwarrior]

Товарищи, а никто, случайно, не собирается в ближайшее время заказывать аккумы, зарядки или ещё что-то с сайта la-crosse.ru? У них там бесплатная доставка с определённой суммы, можно скинуться. Плюс ещё в прошлый раз я код на скидку надыбал, наверное, сейчас тоже можно было бы.

[vik_q]

Hellwarrior писал(а) Fri, 09 October 2015 18:40

Товарищи, а никто, случайно, не собирается в ближайшее время заказывать аккумы, зарядки или ещё что-то с сайта la-crosse.ru? У них там бесплатная доставка с определённой суммы, можно скинуться. Плюс ещё в прошлый раз я код на скидку надыбал, наверное, сейчас тоже можно было бы.

я бы вот тут лучше заказал.
Если хотите покупать - могу собрать заказик. Пишите ЛС.

[Hellwarrior]

vik_q писал(а) Wed, 14 October 2015 13:25

я бы вот тут лучше заказал.
Если хотите покупать - могу собрать заказик. Пишите ЛС.

Ок, спасибо, пока подумаю, сколько чего брать