Опубликовано: 19 января 2014 г. AlexCrazy писал(а) Sun, 19 January 2014 17:09 но вообще ИМХО тормоза должны быть на ДОТе Есть и на масле, и на доте. И те и другие работают отлично. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. 2 ALL> Че спорите гидра vs механика ! У одного гидра течет и другого такая же - нет при тех же условиях из-за другого качества манжеток. У одного механика требует подстройки раз в 200 км, у другого - раз 50 км. Имхо, тут дело в том, что есть удачные и неудачные модели тех и других и конкретные баги/достоинства в выпущенной партии или их отсутствие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. AlexCrazy писал(а) Sun, 19 January 2014 14:09 что там снимать-то, они сами подстраиваются не все. у меня на мтб стоит тормоз, который вручную подстраивается (закрытая система). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. dunkelfalke А , кстати, так и не понял - какие преимущества у Закрытых систем ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 17:49У одного механика требует подстройки раз в 200 км, у другого - раз 50 км. А раз в 2-5 км не хотите? На достаточно грязной дороге необходимость ПОСТОЯННО подстраивать механику очень раздражает. Альтернатива - ехать без тормозов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 15:26dunkelfalke А , кстати, так и не понял - какие преимущества у Закрытых систем ? вручную подстраивать можно. и всё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. VORON писал(а) Sun, 19 January 2014 18:31kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 17:49У одного механика требует подстройки раз в 200 км, у другого - раз 50 км. А раз в 2-5 км не хотите? На достаточно грязной дороге необходимость ПОСТОЯННО подстраивать механику очень раздражает. Альтернатива - ехать без тормозов. Не хотим. А потому покупаем ROAD версию отличных тормозилок бб7 отличающуюся много большим ходом колодки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. Mutant писал(а) Sun, 19 January 2014 19:25А потому покупаем ROAD версию отличных тормозилок бб7 отличающуюся много большим ходом колодки. И во столько же раз бОльшим усилием на ручке, окай. Плюс это не избавляет от необходимости крутить неподвижную колодку, а именно она отвечает за то, есть ли у нас тормоза или нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. ну и с 203мм-диском модуляция превращается из совсем никакой в отрицательную. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. (изменено) AlexCrazy писал(а) Sun, 19 January 2014 17:09dunkelfalke писал(а) Sun, 19 January 2014 16:57RusRider писал(а) Sun, 19 January 2014 13:54 А попробуй подстрой колодки на гидре )))))))))))))))))))))))))))))) тебе заснять, как я это делаю, или на слово поверишь? что там снимать-то, они сами подстраиваются но вообще ИМХО тормоза должны быть на ДОТе Можно сначала снять неправильно выставленные колодки крупным планом, потом нажатие на ручку, затем правильно выставленные колодки. Может некоторые и будут на такие настройки ездить к механику. UPD: по поводу ДОТ: масло менее агрессивно Изменено 19 января 2014 г. пользователем z0rg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. dunkelfalke писал(а) Sun, 19 January 2014 19:05kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 15:26dunkelfalke А , кстати, так и не понял - какие преимущества у Закрытых систем ? вручную подстраивать можно. и всё. Это что - принципиальное свойство Закрытых ситем, которое нельзя сделать в открытых ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 18:00 Это что - принципиальное свойство Закрытых ситем, которое нельзя сделать в открытых ? ну да. у открытых систем расширительный бачок и автоподвод. у закрытых систем автоподвода нет, зато есть возможность подстраивать близость колодок к диску. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. (изменено) dunkelfalke писал(а) Sun, 19 January 2014 21:10kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 18:00 Это что - принципиальное свойство Закрытых ситем, которое нельзя сделать в открытых ? ну да. у открытых систем расширительный бачок и автоподвод. у закрытых систем автоподвода нет, зато есть возможность подстраивать близость колодок к диску. Близость? А дальность - т.е. отодвигать колодки от диска, не впихивая туда плоскую отверту - можно ? Если нет, то не вижу принципиальной невозможности сделать такую же подводку(причем, независимую) колодок и в открытых системах. Т.е., получается, у закрытых систем нет принципиального преимущества перед открытыми - зачем тогда они-закрытые ? Изменено 19 января 2014 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 18:54 Близость? А дальность - т.е. отодвигать колодки от диска, не впихивая туда плоскую отверту - можно ? близость, дальность, какая разница? в зависимости от того, в какую сторону буду крутить крутилку на ручке, колодки будут двигаться взад или вперёд. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 21:54 Близость? А дальность? Конечно, можно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. (изменено) Хм. Т.е. можно винтом заставить утопить поршни в калипер - т.е. можно в такой системе создать такое разряжение , что всасывание преодолеет трение поршня в манжете и втянет его ? А при этом другой поршень наоборот выйдет из калипера - или же совершшенно независимо ? Короче, чей-то все это мне представляется крайне невероятным, ибо , чтобы утопить поршни нужно приложить довольно большое усилие для вдавливания его в манжету. Чей-то здесь не так ... Может - все же винт не позволяет утапливать поршни в калипер ? Что обладает такой силой в этом механизме - не пойму .... Изменено 19 января 2014 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. dunkelfalke писал(а) Sun, 19 January 2014 21:10kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 18:00 Это что - принципиальное свойство Закрытых ситем, которое нельзя сделать в открытых ?...и автоподвод... Т. н. "автоподвод" - выдуманный маркетологами термин для простаков. На самом деле не смогли решить в дотовой гидре нормальное раздвижение колодок, решили из бага сделать фичу. Кто ставил новые колодки в Авид-доты тот поймёт. Объяснять долго, да и бесполезно - народ рвётся прокачивать и менять резинки. А что за тормоза у тебя? А то просто схема в разрезе какая-то самодельная... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. VORON писал(а) Sun, 19 January 2014 18:31kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 17:49У одного механика требует подстройки раз в 200 км, у другого - раз 50 км. А раз в 2-5 км не хотите? На достаточно грязной дороге необходимость ПОСТОЯННО подстраивать механику очень раздражает. Альтернатива - ехать без тормозов. ездил по достаточно грязной грязи, ничего подстраивать не возникало необходимости... Да и по опыту использования моё мнение (мож и ошибаюсь - поправь) можно и не подстраивать, просто ход ручки чуть больше становится 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. RusRider писал(а) Sun, 19 January 2014 19:22 Т. н. "автоподвод" - выдуманный маркетологами термин для простаков. На самом деле не смогли решить в дотовой гидре нормальное раздвижение колодок, решили из бага сделать фичу. у шиманы и магуры на минералке автоподвод тоже есть. и это однозначно фича. а тормоза эти - brakeforce one. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. dunkelfalke Так - что - можешь ответить http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=193893&goto=17510365&rid=11234#msg_17510365 ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 19:20 А при этом другой поршень наоборот выйдет из калипера - или же совершшенно независимо ? оба поршня втягиваются и вытягиваются одновременно. именно разряжением. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. RusRider писал(а) Sun, 19 January 2014 22:22Т. н. "автоподвод" - выдуманный маркетологами термин для простаков. На самом деле не смогли решить в дотовой гидре нормальное раздвижение колодок, решили из бага сделать фичу. Кагбе общему принципу работы гидравлических дисковых тормозов уже лет 100. Для велосипеда ничего принципиально нового не выдумали. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. (изменено) dunkelfalke писал(а) Sun, 19 January 2014 22:34kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 19:20 А при этом другой поршень наоборот выйдет из калипера - или же совершшенно независимо ? оба поршня втягиваются и вытягиваются одновременно. именно разряжением. Только "вытягиваются" не разряжением, а, конечно, давлением. Ну , тогда, напрашивается два вывода : 1) Уплотнение такой манжеты , которое может преодолеть разряжение меньшее 1атм явно недостаточно. Наверняка, должно бы сочиться, т.к. давление на рычаг при сжимании диска обеспечивает довольно сильное давление в калипере куда больше 1кГс/см2, которое таким уплотняющим манжетам не сдержать. 2) Раз одновременно, то независимой подстройки нельзя обеспечить - опять пихать отвертку при нессиметричном выходе поршней. Изменено 19 января 2014 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. (изменено) kefi писал(а) Sun, 19 January 2014 22:48Ну , тогда, напрашивается Cильфон напрашивается Или мощная возвратная пружина, которая будет втягивать поршень обратно, за его дно, в случае версии с манжетами. Изменено 19 января 2014 г. пользователем gusevod 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2014 г. оно с другой стороны сочится так как корпус ручки пластмассовый, а уплотнения там в самой старой версии вообще нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
