650b или 27.5 в атаке

[Lev G.]

Геолог писал(а) Thu, 05 December 2013 10:17

До сих пор видел только один хорошо аргументированный личный отзыв про сравнение 26 и 29: Dr.GONZO, писал про КК трассы в Петрозаводске, что на 29 ехал там где на 26 шёл пешком. Все остальные отзывы, из тех что я видел, либо теор. выкладки, либо нравится\не нравится. Один мой знакомый, уважаемый редкопользователь ВП собрался перейти на 27,5 на вопрос зачем? - длинный ответ, суть которого сводится к: потамушта.

теперь вопросы к знатокам
Получается что на 27,5 на трассе в петр. можно ехать больше чем на 26 но меньше чем на 29?
И ещё. -на 26 с толстой резиной получается как на 27,5 с тонкой? - но ведь на гонках почти всегда ставят толстую..
-на 27,5 с толстой резиной получится как на 29-?, почему тогда не 29?

И КМК самое главное в названии темы нет уточнения: для чего использовать бяк с такими колёсами. Как пример - мой не КК, но: мультигоночно\гуляльно\транспортно\детсковозный байк. Для таких целей 26 совершенно хватает, для езды в городе узкий руль весьма полезен, а ведь на 29 вроде всегда широкие.. Ну и тд. Вывод смотреть область применения а потом думать о параметрах. Ваш КО.
Срам лучше шымано

Выскажу мнение так как сам долгое время не понимал зачем нужны 29 и теперь вот 27.5 Весь мой опыт езды на 26 и у нас в Ленинградской области и в горах(в самых разных условиях) вместе с друзьями имеющих 29 велики доказывал только то, что нигде 29 не имел никаких преимуществ над 26, скорее даже наоборот. Долгое время я списывал популярность 29 на козни маркетологов, пока впервые не поучаствовал в первой своей кросс-кантри гонке(не путать с кросс-кантри марафоном это совсем иное!) - Велодрайв Кап. Это было откровение! Техничная трасса с многочисленными дропами и ямами, казалось была просто специально спроектирована для 29, а на 26, на ней только и думаешь как бы не улететь через руль или не задеть очередную кочку большой звездой...

Теперь я понимаю причину МЕГА тенденции пересаживания профессиональных спортсменов с 26 на 29 и 27.5 велосипеды. Однако для туриста(если конечно он не 2м ростом), по прежнему 26 размер колес даст большую экономию сил в дальнем пути и большие возможности в тяжёлых условиях чем 29.

Будет весьма печально если велоиндустрия ориентированная на спортсменов прекратит выпуск топовых байков на 26. Но к сожалению именно к этому всё и идёт. На сайте Трека, например, теперь тоже сплошные 29 во всех сериях

[Mutant]

Что, ДХ тоже теперь будут на 27 и 29" катать?

[Techno]

Lev G. писал(а) Thu, 05 December 2013 16:02

Будет весьма печально если велоиндустрия ориентированная на спортсменов прекратит выпуск топовых байков на 26. Но к сожалению именно к этому всё и идёт. На сайте Трека, например, теперь тоже сплошные 29 во всех сериях

Иначе быть просто не может. Абсурд же все инженерные усилия и рекламные бюджеты вкладывать в 29/27,5, а продавать при этом 26.

Во всяком случае нового топа в 26 скоро, думаю, совсем не станет. Как велов, так и компонентов.

При этом среднего/туристического уровня вполне себе останутся. Всяких cutting edge технологий там не нужно и всё уже давно разработано.

На тему трендов вот хороший пост: http://twentysix.ru/blog/stuff/109785.html

[WasserWolf]

Techno писал(а) Thu, 05 December 2013 16:58

...Во всяком случае нового топа в 26 скоро, думаю, совсем не станет. Как велов, так и компонентов.

При этом среднего/туристического уровня вполне себе останутся...

Мне говны с велорюкзаком на найнере штурмуются легче, чем на 26". Ну и благодаря тому, что багажник теперь выше - и велорюкзак теперь чище...

iguana писал(а) Thu, 05 December 2013 15:33

будет очень смешно,когда через N лет будет "возвращение" сикстеров
ну,на самом деле,интересно,что маркетологи придумают лет через 5.
а когда появился первый найнер? а вот уже и 27 отнимают место в линейке..

А разве не сначала появились байки на больших колёсах, а уже потом появились сикстеры? А уже потом опять вернулись байки на больших колёсах в современном уже виде - найнеры?

Изменено 5 декабря 2013 г. пользователем WasserWolf

[Dr.GONZO]

iguana писал(а) Thu, 05 December 2013 15:33

а когда появился первый найнер?

когда появился первый найнер сказать очень сложно. найнеры пытались периодически делать разные мелкие компании начиная с начала 90-х. спросом они не пользовались. Первым серьезным производителем велосипедов, который выпустил коллекцию найнеров в 2002 году был Гари Фишер.

первый карбоновый найнер сделала Orbea в 2006 году или около того.

в 2005 году появилась компания Niner, которая кроме найнеров не выпускала никакие другие велосипеды.
Изменено 5 декабря 2013 г. пользователем Dr.GONZO

[Lev G.]

WasserWolf писал(а) Thu, 05 December 2013 16:59

Мне говны с велорюкзаком на найнере штурмуются легче, чем на 26". Ну и благодаря тому, что багажник теперь выше - и велорюкзак теперь чище...

Штурмуется это очень удачное слово для найнера Найнер не прощает ошибки переключения, так как раскрутить большое колесо сложнее, особенно после остановки. На сикстере говны не штурмуются, а спокойно проезжаются, даже если немного ошибся с передачей. Можно сказать, что сикстер это как танк, едет медленнее, но ничего не боится, а найнер это как большой грузовик, конечно быстрее танка, но если не проскочит штурмом грязь то надолго там забуксует.

[VORON]

Lev G. писал(а) Thu, 05 December 2013 17:43

Найнер не прощает ошибки переключения...

Достойно внесения в анналы истории велосипедизма вместе с этим:
Книга "Современный велосипед".

Алюминиевая рама - "ошибок не прощает, требует точного владения велосипедом, умения выбрать нужную передачу и виртуозного владения тормозной системой". А стальная - "на поворотах слегка изгибается, помогая седоку обогнуть препятствие".

[Chunia]

Lev G. писал(а) Thu, 05 December 2013 17:43

Штурмуется это очень удачное слово для найнера Найнер не прощает ошибки переключения, так как раскрутить большое колесо сложнее, особенно после остановки. На сикстере говны не штурмуются, а спокойно проезжаются, даже если немного ошибся с передачей. Можно сказать, что сикстер это как танк, едет медленнее, но ничего не боится, а найнер это как большой грузовик, конечно быстрее танка, но если не проскочит штурмом грязь то надолго там забуксует.

Очередная альтернативная вселенная в рамках велопитера.

[Dr.GONZO]

Lev G. писал(а) Thu, 05 December 2013 16:02

Долгое время я списывал популярность 29 на козни маркетологов, пока впервые не поучаствовал в первой своей кросс-кантри гонке(не путать с кросс-кантри марафоном это совсем иное!) - Велодрайв Кап. Это было откровение! Техничная трасса с многочисленными дропами и ямами, казалось была просто специально спроектирована для 29, а на 26, на ней только и думаешь как бы не улететь через руль или не задеть очередную кочку большой звездой...

эта трасса появилась еще тогда, когда на найнерах в питере почти никто не ездил. на 26" там действительно непросто, а на 29" уже почти нечего делать. я там ездил и на 26 и на 29, принципиальной разницы лично я не почувствовал. на 26 местами более стремно, на 29 увереннее, но на каком из двух там быстрее сказать сложно.

[Dr.GONZO]

27.5 я тоже хотел попробовать, но человек, который достаточно много ездил на всех трех размерах меня отговорил. типа 27,5 объединяет не преимущества двух размеров, а их недостатки. вел получается и не таким резким как 26 и не таким проходимым как 29.

[TarasB]

Dr.GONZO писал(а) Thu, 05 December 2013 18:17

вел получается и не таким резким как 26 и не таким проходимым как 29.

Да, но зато он проходимее, чем 26, и реще, чем 29.
Это такой типичный философский спор о полупустом-полуполном стакане.

Мне пох, я жду массовых дешёвых качественных 36". И нормально сконструированных планетарок, которые потянут высокий момент. Тогда колёса будут прощать мне ошибка переключения.

[Lev G.]

TarasB писал(а) Thu, 05 December 2013 19:02

Dr.GONZO писал(а) Thu, 05 December 2013 18:17

вел получается и не таким резким как 26 и не таким проходимым как 29.

Да, но зато он проходимее, чем 26, и реще, чем 29.
Это такой типичный философский спор о полупустом-полуполном стакане.

Что-то про сикстинайнеры совсем забыли сейчас, или эксперимент не удался?

На самом деле и пусть бы было больше разных новых стандартов, каждый бы тогда подобрал велосипед под свой характер, лишь бы старые стандарты неожиданно и безвозвратно не исчезали.

[WasserWolf]

Lev G. писал(а) Thu, 05 December 2013 17:43

...На сикстере говны не штурмуются, а спокойно проезжаются...

Сикстер в говнах спокойно тонет. И приходиться спокойно пешедралить по колено в говне спокойно вспоминая маму и папу и всех предков спокойно заведшего тебя в спокойное болото потомка покойного Ивана Сусанина...
На найнере же говны на 22-36 нормально штурмуются. На 22-40 штурмовались бы лучше

[Кова]

[Mutant]

TarasB писал(а) Thu, 05 December 2013 19:02

Dr.GONZO писал(а) Thu, 05 December 2013 18:17

вел получается и не таким резким как 26 и не таким проходимым как 29.

Да, но зато он проходимее, чем 26, и реще, чем 29.
Это такой типичный философский спор о полупустом-полуполном стакане.

Мне пох, я жду массовых дешёвых качественных 36". И нормально сконструированных планетарок, которые потянут высокий момент. Тогда колёса будут прощать мне ошибка переключения.

Ага, я тоже хотел-бы дождаться покрышек типа 36*6.0 и сделать вездеходище.
36*2.25- нуууу как большой шоссер выходит, для вездехода - маловато, и трясет. Изменено 5 декабря 2013 г. пользователем Mutant

[Kimber1]

Mutant писал(а) Thu, 05 December 2013 20:51

Ага, я тоже хотел-бы дождаться покрышек типа 36*6.0 и сделать вездеходище.

Ждать некогда - бегом качать копыта.

[WasserWolf]

Mutant писал(а) Thu, 05 December 2013 20:51

...Ага, я тоже хотел-бы дождаться покрышек типа 36*6.0 и сделать вездеходище.
36*2.25- нуууу как большой шоссер выходит, для вездехода - маловато, и трясет.

Поди твои два колёса с покрышками 36х2.25 весят под ДЕСЯТЬ килограмм. Сколько будут весить 36х6.0 даже подумать страшно!!!

[Mutant]

Kimber1 писал(а) Thu, 05 December 2013 21:00

Mutant писал(а) Thu, 05 December 2013 20:51

Ага, я тоже хотел-бы дождаться покрышек типа 36*6.0 и сделать вездеходище.

Ждать некогда - бегом качать копыта.

Стараюсь! Сча на тандеме в одиночку езжу, пока новый подвес собирается.

[TarasB]

WasserWolf писал(а) Thu, 05 December 2013 21:10

Поди твои два колёса с покрышками 36х2.25 весят под ДЕСЯТЬ килограмм.

И чё, у меня у городского велика колёса с покрышками весят 7 кило вместе.

[Mutant]

Ну может по килограмму и добавят. Пофиг.

[dimas000]

Цитата:

И чё, у меня у городского велика колёса с покрышками весят 7 кило вместе.

3.5 из которых крутятся на оси, в отличие от. точнее, часть из этого даже и не крутится или не всегда.

Цитата:

Ага, я тоже хотел-бы дождаться покрышек типа 36*6.0 и сделать вездеходище.

либо хрен раскрутишь, либо ездить будешь 10 км/ч. хотя для "вездеходища" больше и не надо.

[O`K]

TarasB писал(а) Thu, 05 December 2013 08:02

Dr.GONZO писал(а) Thu, 05 December 2013 18:17

вел получается и не таким резким как 26 и не таким проходимым как 29.

Да, но зато он проходимее, чем 26, и реще, чем 29.

Мил человек, ты... это... иногда заглядывай в профиль тому, кому отвечаешь, или хотя бы - гугли его ник
Гонза знает про кк-байки больше чем мы с тобой и ещё половина форума вместе взятые.

[VORON]

O`K писал(а) Fri, 06 December 2013 07:20

Гонза знает про кк-байки больше чем мы с тобой и ещё половина форума вместе взятые.

Зато Тарас-Б знает про ВСЕ байки больше, чем ВЕСЬ форум, включая Гонзу, тебя, меня и т. д.

[TarasB]

Ололо, практеги уже дошли до той стадии, когда даже тривиальные утверждения типа "на большем диаметре большая проходимость" нельзя утверждать, если ТЫ не пробовал ИМЕННО ЭТОТ диаметр.

[Kimber1]

TarasB писал(а) Fri, 06 December 2013 10:29

Ололо, практеги уже дошли до той стадии, когда даже тривиальные утверждения типа "на большем диаметре большая проходимость" нельзя утверждать, если ТЫ не пробовал ИМЕННО ЭТОТ диаметр.

Можно предположить. Разницу ощущаешь?