Опубликовано: 13 октября 2014 г. Kimber1 писал(а) Mon, 13 October 2014 10:29 Я в МТ91 со снятыми шипами ехал 10 из 12 дней на Чукотке, при температуре от -20 до -5. Без всяких теплых стелек, на толстый треккинговый носок при -20 и на тонкий, когда теплее -10. Верх от попадания снега закрывал бахилами "фонарик". Ноги не мерзли, не промокали. Не раскрыта тема ночевки в лесу под елкой при -20. Так-то у обычного среднего человека в стоковых МТ91 ноги начинают подмерзать примерно при нуле. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 октября 2014 г. VORON писал(а) Mon, 13 October 2014 19:54Kimber1 писал(а) Mon, 13 October 2014 10:29 Я в МТ91 со снятыми шипами ехал 10 из 12 дней на Чукотке, при температуре от -20 до -5. Без всяких теплых стелек, на толстый треккинговый носок при -20 и на тонкий, когда теплее -10. Верх от попадания снега закрывал бахилами "фонарик". Ноги не мерзли, не промокали. Не раскрыта тема ночевки в лесу под елкой при -20. Так-то у обычного среднего человека в стоковых МТ91 ноги начинают подмерзать примерно при нуле. Не было елок, вот тему и не раскрыть Ноги не мерзли. На ночевку одевал чуни из пены, обшитой авизентом. В Ленобласти ездил в МТ91 несколько зимних поездок - попыток проехать 200, ноги не мёрзли. В МТ81 мёрзли гораздо больше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 октября 2014 г. (изменено) O`K писал(а) Thu, 09 October 2014 15:57 Кто-нить чо-нить знает? http://45nrth.com/products/footwear/wolvhammer Выглядят хорошо, вживую производят приличное впечатление. Дороговаты... да, но для себя любимого На ВМ немного было отзывов в этой теме ... Изменено 13 октября 2014 г. пользователем HardDen 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. Запощу все же сюда , вот было такое высказывание : semakin писал(а) Thu, 13 December 2012 17:20Обычно через пару часов катания нижние носки у меня бывают полностью сырые, за исключением сухой полоски на ледяных пальцах. Вот интересно - это характерно вообще для обуви с гамашной манжетой ? И еще - сопутствующий теме вопрос - а шипы разве по снежне-водяной-грязевой кашице при минусе не забиваются льдом с замерзшей грязью ? ( просто, никогда не пытался даже зимой использовать контакты , так - кажется встегнулся , обдал с дороги грязью - и усе - уже и не выстегнуться пока в подъезд на велосипеде не въехал ... ) . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 21:24Запощу все же сюда , вот было такое высказывание : semakin писал(а) Thu, 13 December 2012 17:20Обычно через пару часов катания нижние носки у меня бывают полностью сырые, за исключением сухой полоски на ледяных пальцах. Вот интересно - это характерно вообще для обуви с гамашной манжетой ? Пойми, пожалуйста, уже пора: вопросы одежды и обуви очень индивидуальны. Потоотделение, скорость метаболизма, способность каппиляров к расширению и пр. у каждого человека разные от рождения, и в процессе жизни ещё меняются. У кого-то в гортексе через час носки сырые, а у кого-то к концу дня в резиновых сапогах сухие. Поэтому ответ: сырые носки характерны для semakina Цитата: И еще - сопутствующий теме вопрос - а шипы разве по снежне-водяной-грязевой кашице при минусе не забиваются льдом с замерзшей грязью ? ( просто, никогда не пытался даже зимой использовать контакты , так - кажется встегнулся , обдал с дороги грязью - и усе - уже и не выстегнуться пока в подъезд на велосипеде не въехал ... ) . Проблем с выстёгиванием нет. Со встёгиванием на шиманах среднего и верхнего уровня (где ось посредине) тоже почти нет, в кренках совсем нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 21:24а шипы разве по снежне-водяной-грязевой кашице при минусе не забиваются льдом с замерзшей грязью ? ( просто, никогда не пытался даже зимой использовать контакты , так - кажется встегнулся , обдал с дороги грязью - и усе - уже и не выстегнуться пока в подъезд на велосипеде не въехал ... ) . Шипы чаще забиваются свежим снегом при около нулевых температурах, После пары шагов на них налипает столько, что неудобно стоять, сбивается шаркающим движением, оставшееся оббивается о педаль,если встегнулось то и выстегнется, не прилипнет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. Kimber1 писал(а) Tue, 14 October 2014 21:56 Пойми, пожалуйста, уже пора: вопросы одежды и обуви очень индивидуальны. Потоотделение, скорость метаболизма, способность каппиляров к расширению и пр. у каждого человека разные от рождения, и в процессе жизни ещё меняются. У кого-то в гортексе через час носки сырые, а у кого-то к концу дня в резиновых сапогах сухие. Поэтому ответ: сырые носки характерны для semakina Вот не верю я , что у кого-то носки будут сухими после получаса интенсивного вкручивания будучи замотанными в клеенку, как и в то, что интенсивность потоотделения у людей настолько разная ,насколько ты говоришь ... Вот у тебя носки сухие в зимних манжетах после интенсивного вкручивания ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 22:05 Вот у тебя носки сухие в зимних манжетах после интенсивного вкручивания ? Зависит от точки росы. Если снаружи, то сухие, по крайней мере к концу дня Потом, какие носки? Есть такие носки, которые пот выводят из обуви (а в болоте насасывают внутрь) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Tue, 14 October 2014 22:34 Зависит от точки росы. Если снаружи, то сухие, по крайней мере к концу дня Ты не сказал, в каких условиях вкручивания и какая обувь . 2 ALL> К слову о точке росы - я честно гря, не совсем понимаю - ведь для того, чтобы пар начал конденсироваться (что нам, разумеется, не надо) надо еще , чтобы пот, который выделяется в жидкой фазе на поверхности кожи, превратился в этот самый пар - так вот за счет чего происходит испарение изначально жидкого пота под вышеупомянутыми мембранными клеенками ? Изменено 14 октября 2014 г. пользователем yuniki 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. Может, лучше взять и поездить в разных конфигах обуви/носков, чем сидя за компом строить всеобъемлющую теорию потения ног? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 22:48так вот за счет чего происходит испарение изначально жидкого пота под вышеупомянутыми мембранными клеенками ? За счет чего и обычно - тепла ног. + пот скорее носки пропитывает, а не испаряется с ног. Ну и самое главное - сухие ноги в условиях интенсивной работы - фантастика!!!! Если конечно езда нога-за-ногу, и за бортом не жарко то бывает иногда;)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. VORON То, что я высказал, далеко до высокого слова "теория", да еще и всеобъемлющая. А поездить в разных конфигах финанасы не позволяют . Может , лучше подумать/вспомнить , для чего вообще люди придумали Inet форумы ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. PoTaS писал(а) Tue, 14 October 2014 23:40 + пот скорее носки пропитывает, а не испаряется с ног. Тогда это не вяжется с тем , что мембрана по логике своей работы должна отводить изнутри газообразный пот(пар т.е.) , но не жидкость . Цитата: Ну и самое главное - сухие ноги в условиях интенсивной работы - фантастика!!!! Если конечно езда нога-за-ногу, и за бортом не жарко то бывает иногда;)) Ну вот у Kimber'а всегда на велосипеде сухие ноги. У меня в условиях какой угодно интенсивной работы на лыжах в мороз ноги могут быть сухими, но не на велосипеде. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. Нет возможности купить все конфиги сразу - купи один, какой нравится, до некоторой степени можно играть с бахилами и носками, по крайней мере не замерзнешь, а потом постепенно докупишь чег покажется нужным =) я точно так же в том году на счет одежды парился, в итоге проходил всю зиму в мт91 и даже стельки не сменил=) Единственная проблема в них - это налипание снега не зависимо от того стоят шипы или пластиковая подошво-имитатор-заглушка, но это в общем не особо парило, да и отряхивается на раз 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 23:47Ну вот у Kimber'а всегда на велосипеде сухие ноги. У меня в условиях какой угодно интенсивной работы на лыжах в мороз ноги могут быть сухими, но не на велосипеде. Подтверждение что все люди разные. У меня почти всегда ноги мокрые, если я только не на месте стою. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. PoTaS писал(а) Tue, 14 October 2014 23:54yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 23:47Ну вот у Kimber'а всегда на велосипеде сухие ноги. У меня в условиях какой угодно интенсивной работы на лыжах в мороз ноги могут быть сухими, но не на велосипеде. Подтверждение что все люди разные. У меня почти всегда ноги мокрые, если я только не на месте стою. Не, у всех потеет спина под рюкзаком на веле (если пользуются)=) в чем то мы похожи 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. yuniki писал(а) Tue, 14 October 2014 23:47PoTaS писал(а) Tue, 14 October 2014 23:40 + пот скорее носки пропитывает, а не испаряется с ног. Тогда это не вяжется с тем , что мембрана по логике своей работы должна отводить изнутри газообразный пот(пар т.е.) , но не жидкость . А с правильных носков пот испаряется и отводится мембраной, все правильно)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. Vidok писал(а) Tue, 14 October 2014 23:58 А с правильных носков пот испаряется и отводится мембраной, все правильно)) не только. Если носки высокие и толстые, то значительная часть влаги отводится уже на верхней части, которая выше ботинка. Проверял на мт91 и носках lorpen tppe (TRILAYER Heavy Trekker). У меня после обуви обычно влажная стопа, верхушка обычно не особо потеет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. (изменено) AS писал(а) Wed, 15 October 2014 01:43Vidok писал(а) Tue, 14 October 2014 23:58 А с правильных носков пот испаряется и отводится мембраной, все правильно)) не только. Если носки высокие и толстые, то значительная часть влаги отводится уже на верхней части, которая выше ботинка. Проверял на мт91 и носках lorpen tppe (TRILAYER Heavy Trekker). У меня после обуви обычно влажная стопа, верхушка обычно не особо потеет. Попробую носочки)) там с размерами как у людей все или надо меньше/больше брать? Хотя их же можно в снаряжении купить по той же цене... Изменено 14 октября 2014 г. пользователем Vidok 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 октября 2014 г. (изменено) Vidok писал(а) Wed, 15 October 2014 01:45 Попробую носочки)) там с размерами как у людей все или надо меньше/больше брать? Хотя их же можно в снаряжении купить по той же цене... Это дорогие, сильно. Размерная сетка обычная, это ж носки, тянутся. Попробуй в СПЛАВе из кулмакса толстые купить, подешевле в несколько раз. Качество будет похуже, и носятся не так долго, но на пробу - не принципиально. Изменено 14 октября 2014 г. пользователем AS 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2014 г. AS писал(а) Wed, 15 October 2014 02:36Vidok писал(а) Wed, 15 October 2014 01:45 Попробую носочки)) там с размерами как у людей все или надо меньше/больше брать? Хотя их же можно в снаряжении купить по той же цене... Это дорогие, сильно. Размерная сетка обычная, это ж носки, тянутся. Попробуй в СПЛАВе из кулмакса толстые купить, подешевле в несколько раз. Качество будет похуже, и носятся не так долго, но на пробу - не принципиально. На пробу у меня есть носки для сноуборда, стоили они наверное рублей 300 и им уже 3 года если не больше Можно чуть подробней, стоят ли те носки тех денег и чем они круты? А также про кулмакс интересно, в чем разница кроме долговечности? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2014 г. еще можно идеи паробарьера применить) я пробовал, реально работает) два носка, тонкий и толстый, между ними обычный п/э пакет. внешний носок остается значительно более сухим и при этом теплее. однако в пакетике со временем становится ооочень влажно и нога как бы "задыхается", не знаю, насколько это вредно для ног. это единственное, что меня смущает в этой схеме. но при долгих вылазках нижние носки, наверно, можно менять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2014 г. (изменено) nebeleben писал(а) Wed, 15 October 2014 09:28еще можно идеи паробарьера применить) я пробовал, реально работает) два носка, тонкий и толстый, между ними обычный п/э пакет. внешний носок остается значительно более сухим и при этом теплее. однако в пакетике со временем становится ооочень влажно и нога как бы "задыхается", не знаю, насколько это вредно для ног. это единственное, что меня смущает в этой схеме. но при долгих вылазках нижние носки, наверно, можно менять. Не, в пакетики просто так ноги засовывать желания нет никакого)) только в случае необходимости Изменено 15 октября 2014 г. пользователем Vidok 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2014 г. (изменено) nebeleben писал(а) Wed, 15 October 2014 09:28еще можно идеи паробарьера применить) я пробовал, реально работает) два носка, тонкий и толстый, между ними обычный п/э пакет. внешний носок остается значительно более сухим и при этом теплее. однако в пакетике со временем становится ооочень влажно и нога как бы "задыхается", не знаю, насколько это вредно для ног. это единственное, что меня смущает в этой схеме. но при долгих вылазках нижние носки, наверно, можно менять. При долгих вылазках может быть так: Вы офигенские теоретеги: ни разу не пользовав мембраны, устраиваете какой-то пустопорожний спор из поговорки "... может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят". Хотя бы интернет почитали и осмыслили: мембраны характеризуются количеством выводимого пара и водостойкостью; как нетрудно догадаться, эти свойства не дружат друг с другом: чем больше пара выводит мембрана, тем хуже держит воду. Для обуви добавляется паропроницаемость верхнего слоя, саломоновские треккинговые кросовки с сеточкой выводят пот значительно лучше, чем кожаные МТ91, хотя мембрана в них одинаковая. И вообще, мембрана придумана не для покатушечников и задачи оставаться сухим на тренировке не решает! Мембрана изобреталась для альпинистских штурмов и подобных суровых походов, где нет возможности переодеться и нести с собой запас шмотья. Позволяет, вспотев при работе, высохнуть практически с той же скоростью, с какой остываешь, и не замерзнуть. Поэтому все разговоры, что после или в процессе покатушки носки там сырые и т.д. - фигня и децкий лепет. Но после захода по болоту часа на три-четыре, когда в обуви хлюпает вода, мембрана с правильными носками за час-полтора подсушивает ноги до состояния слабой влажности, что невозможно в кожаных берцах, например. Или позволяет ходить около часа в воде с сухими ногами (если не зальётся через верх), а в остальное время чуствовать себя совсем не в резиновых сапогах. Мой совет: на покатушках от часа до 10 не парьтесь с мембранами, особенно если с деньгами не очень. Бахил (зимой неопрен или с галошей на топталках, летом непромокаемых "презервативов") и запасных носков вполне достаточно Изменено 15 октября 2014 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2014 г. Ну, т, ваще , спрячь это порно под спойлер, нельзя же так Kimber1 писал(а) Wed, 15 October 2014 10:56 При долгих вылазках может быть так: Вы офигенские теоретеги: ни разу не пользовав мембраны ... И обращайся адресно - кто тут не разу не пользовал мембраны и какой именно ?... И отвечай корректно, а то - у него ноги сухие всегда, только непонятно в каких ботах и условиях работы ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
