RandomRace: альфа-тестирование. Нужна помощь добровольцев.

[Михаил Иткин]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 12:51

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 14:35

Тупайа )))

Мне кажется, Иткин имел в виду какую-то конкретику. )))

"Кредитс" это "спасибо" в титрах, все правы ))

Звуковидеоряд очень, кстати, напомнил советскую научно-космическую психоделику. Изменено 9 октября 2013 г. пользователем Михаил Иткин

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 14:48

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 14:34

ИМХО теоретика - если контейнер на парашюте при посадке имеет горизонтальную скорость (а мне так кажется, что будет иметь), то длиииииииинный шнур с гайкой благополучно понамотается на ветки рядом с парашютом.

Предлагаю коллегиально потеоретизировать на эту тему, это важно.

Мне кажется что НЕ запутается (ну может и запутается, но не большинство).

Во-первых, горизонтальная скорость, судя по экспериментам,
при среднестатистическом ветре не высока, раза в три меньше вертикальной.
Во-вторых -- летит конструктив, гайка первой нырнула в ветки, парашют летит дальше, пытаясь пересилить mg гайки;
т.е. шнурок тянется в разные стороны, нет предпосылок к запутыванию.
Гайка пересиливает, шнурок сколькит по веткам, координируя парашют. Имхо как-то так.

Тандем слона с медведем был необычайно хорош
Но, КМК, тут теоретизировать и даже экспериментировать в лабораторных условиях бесполезно, надо запускать на шаре конкретный парашют с конкретной гайкой и смотреть. Или Дюка попросить покидать в лес треккеры на парашютах с параплана. Он, кстати, вернее всех может сказать, как практик.
Я в своих предположениях опиралась на то, как парашютистов при посадке горизонтально несёт сильно и в деревьях они тож путаются. А тут - всего лишь гайка

[Bulawka]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 14:59

Или Дюка попросить покидать в лес треккеры на парашютах с параплана.

Мы с ним это обсуждали и разумеется планировали, но пока что интересны теории,
вдруг мы тут щас какое-то более годное решение найдём.

[Bulawka]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 09 October 2013 14:56

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 12:51

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 14:35

Тупайа )))

Мне кажется, Иткин имел в виду какую-то конкретику. )))

"Кредитс" это "спасибо" в титрах, все правы ))

Ок, теперь понятно, а я затупил, а Ворон молодетс. ))

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 14:55

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 14:48

Гайка пересиливает, шнурок сколькит по веткам, координируя парашют. Имхо как-то так.

У тебя гайка сколько кило весить будет? )))

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 14:08

... контейнер остаётся у парашюта, но к нему на длиииииииином шнуре цепляется груз грамм 30-50 (шар имхо потянет), ...

[VORON]

ИМХО не взлетит. Там трение этого самого шнура о ветки и листья будет о-го-го, я потому и спросил, сколько кило будет весить гайка. Плюс далекоооо не факт, что даже если гайка долетит до пределов досягаемости, за нее удастся что-то сдернуть, а не оборвать шнур. ))

[Bulawka]

Sweet Jane писал(а) Wed, 09 October 2013 14:49

дааа.. Смотрела недавно трейлер к фильму "Гравитация".

Классный трейлер, аж захотелось в кино сходить фильм посмотреть...

Помню как давным-давно обсуждали с матерью (тогда на станции "Мир" сидели кто-то и Муса Манаров),
что мол в Мусе могут взыграть национальные корни в их вредном проявлении,
и он отвяжет верёфко и легонько оттолкнёт вышедшего в космос кто-то,
а тот, удаляясь, будет взывать "Муса....... Муса.............." )))

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 15:11

Плюс далекоооо не факт, что даже если гайка долетит до пределов досягаемости, за нее удастся что-то сдернуть, а не оборвать шнур. ))

Ну пока что всё что зацеплялось, легко сдёргивалось удочкой
(она была случайно с собой, но Дюк не хотел её брать,
но я как опытный теоретег настоял))), или с земли, или с дерева. Т.е. никаких сверхусилий не требовалось.
Планируемый шнурок килограмм 10 всяко держит, а то и больше (обычный капроновый из хозмага, диаметром около 1мм).

[romda]

Леска лучше

[Скво]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 14:41

А простым фотографированием эту проблему нельзя решить? Тогда и одно КП смогут "взять" несколько команд, как и бывает во всяких соревах по ориентированию... Только тогда надо к парашюту прикрутить большую табличко с номером и всё равно не факт, что он будет виден.
А после окончания соревнований орги своими подготовленными силами снимут все камеры треккеры...

Я тут вот ещё подумала за + к не забирать КП первыми нашедшими, а как-то зафиксировать факт обнаружения и оставить для других команд. Сколько ты сможешь запулить зондов? Не огромное же количество. А сколько хочешь, чтобы участвовало команд? Не думаю, что ты будешь ориентироваться только на мультиспортивную элиту-элиту, а будешь рад и тем участникам, для кого, как говорится, главное - участие. Ну вот, втыкают в какой-то момент эти аутсайдеры гонки в инет и видят - этот КП уже взят лидерами, этот взят, этот сейчас возьмут, всё, больше не осталось... и нафига мы платили взнос? Аутсайдеры тоже должны иметь возможность соревноваться до последнего - между собой, с самими собой годичной давности...

[Bulawka]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 15:35

Я тут вот ещё подумала за + к не забирать КП первыми нашедшими, а как-то зафиксировать факт обнаружения и оставить для других команд.

Думал об этом и даже придумал как это технически реализовать.

1) Первая команда берёт КП, получает за него условно говоря DVA очка,
уносит его с собой, а взамен оставляет на дереве листик аля КП.
И оставшиеся или фотаюца с ним, или ещё чо-то, и получают по 1 очку.
Недостаток -- как-то мутновато, + КП останется в лесу навечно,
что в целом пох, сгниёт (просто бумага жеж), но в целом не очень годно.

2) Электронная отметка. Современное развитие сабжа позволяет логистически ПОМЕНЯТЬ местами чип и станцию.
Т.е. на шаре у тебя летит чип (который и лёгкий и не жалко просрать), а у команд станции.
А после времени ИКС -- команда, нашедшая данный КП, уносит (не имеет право, а именно должна) его с собой.
Но это в целом не решает (полностью) проблему незабранных участниками КП, да и тоже в целом мутновато...

Насчёт кол-ва шаров и уч-ков -- ты всё правильно пишешь,
шаров должно быть всяко НЕ МЕНЬШЕ участников,
а лучше всего когда их бесконечное число. ))
Я думаю, сию крутую идею (крутую в целом, я про в целом "рендомрейс") наверняка поддержат всякие МТС и проч.,
тем более что цвета в логотипе RR совпадают с цветами МТС )))),
и тогда можно будет попроще относится к количеству запускаемых шаров.

[Bulawka]

romda писал(а) Wed, 09 October 2013 15:26

Леска лучше

Леска лучше, но дороже... ((

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 15:56

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 15:35

Я тут вот ещё подумала за + к не забирать КП первыми нашедшими, а как-то зафиксировать факт обнаружения и оставить для других команд.

Думал об этом и даже придумал как это технически реализовать.

1) Первая команда берёт КП, получает за него условно говоря DVA очка,
уносит его с собой, а взамен оставляет на дереве листик аля КП.
И оставшиеся или фотаюца с ним, или ещё чо-то, и получают по 1 очку.
Недостаток -- как-то мутновато, + КП останется в лесу навечно,
что в целом пох, сгниёт (просто бумага жеж), но в целом не очень годно.

Я тож так и подумала. Почему а-ля, каждой команде выдаются ламинированные таблички КП с номерами с фирменным логотипом RR. Потом их можно будет как-то забрать. Например, после соревнований на ВП выкладываются жпиэсь-координаты КП для проведения идейных рендом-покатушек "За сувениром". Какие-то таблички сразу заберут очевидно последние участники.
Но мы вернулись к вопросу о том, как участникам стряхивать с дерева треккер с парашютом... а ведь реально может высоко застрять на йолке какой-нибудь дореволюционной...

[Birdy]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 15:56

Насчёт кол-ва шаров и уч-ков -- ты всё правильно пишешь,
шаров должно быть всяко НЕ МЕНЬШЕ участников,
а лучше всего когда их бесконечное число. ))
Я думаю, сию крутую идею (крутую в целом, я про в целом "рендомрейс") наверняка поддержат всякие МТС и проч.,
тем более что цвета в логотипе RR совпадают с цветами МТС )))),
и тогда можно будет попроще относится к количеству запускаемых шаров.

А 10-20-30 шаров не создадут в небе некоторое ощутимое пространство, через которое самолетам будет некомфортно пролетать?! Я бы на месте МТС не стал бы вписываться в такой блудняк - потом из испорченной турбины достать логотип МТС и телефон организатора Булавки...
Как вообще с этим риском для третьих лиц планируется поступать - тут ведь на участников и их сознательность и письменный отказ от претензий уже ничего не спишешь???

[Bulawka]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 16:42

Я тож так и подумала. Почему а-ля, каждой команде выдаются ламинированные таблички КП с номерами с фирменным логотипом RR.

Нет. Командам выдаются таблички БЕЗ номеров,
а команда пишет номер по факту прихода на тот или иной КП,
иначе всем командам надо будет выдать по листику со ВСЕМИ кп,
а это небюджетно.
(Мы же не знаем кто куда ломанёт.)
Насчёт ламинирования/последующего сбора -- обсуждаемо...
Но лично я бы не поехал хз куда хз зачем (за_чем).

[VORON]

И не надо рассчитывать на честность команд, плиз. Очень заманчиво снять шар, табличку не оставить - нехай народ поищет. Даже если это потом будет вычисляться - всем пофиг, ЦА так далеко вперед может не думать.

[Bulawka]

Birdy писал(а) Wed, 09 October 2013 16:45

А 10-20-30 шаров не создадут в небе некоторое ощутимое пространство, через которое самолетам будет некомфортно пролетать?!

Если делать на Кар. п. -- то нет, там авиатрафика ноль, сам покури мой любимый сайт:
http://www.flightradar24.com/

Birdy писал(а) Wed, 09 October 2013 16:45

Я бы на месте МТС не стал бы вписываться в такой блудняк - потом из испорченной турбины достать логотип МТС и телефон организатора Булавки...

Всё будет наоборот: а) МТС впишется, б) именно на них мы перевесим тёрки с ФСБ и проч.

[VORON]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:20

Если делать на Кар. п. -- то нет, там авиатрафика ноль

Не потому ли, что там куда ни плюнь - попадешь либо в ВЧ, либо в полигон?

[KiSS]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:20

Birdy писал(а) Wed, 09 October 2013 16:45

А 10-20-30 шаров не создадут в небе некоторое ощутимое пространство, через которое самолетам будет некомфортно пролетать?!

Если делать на Кар. п. -- то нет, там авиатрафика ноль, сам покури мой любимый сайт:
http://www.flightradar24.com/

а это реальная траектория или просто тупо пункт А и Б соединённые по заданому заранее маршруту и известному времени вылета из расписания ?

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:09

И не надо рассчитывать на честность команд, плиз. Очень заманчиво снять шар, табличку не оставить - нехай народ поищет. Даже если это потом будет вычисляться - всем пофиг, ЦА так далеко вперед может не думать.

Ворон -- моск.....
Надо продумать это.
Вообще, глобальная задумка (исходная) -- 1кп может быть взят только ОДИН раз.
Это всё упрощает.
Но сложно и дорого (если много).
А принять участие и найти НОЛЬ шаров (потому что тебя обскакали) -- тоже не оч приятно....

Может, начислять очки (первым нашедшим) только в случае если вторые (и далее) нашедшие находят оставленный листик?
А как тогда быть в случае если более его никто не нашёл.....
Короче, надо обмозговать...
Пупсень, ты вроде там собирался адово шевельнуть извилиной?

[Скво]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:09

И не надо рассчитывать на честность команд, плиз. Очень заманчиво снять шар, табличку не оставить - нехай народ поищет. Даже если это потом будет вычисляться - всем пофиг, ЦА так далеко вперед может не думать.

Кстати, в чём-то соглашусь с Вороном. Правда, по такой логике команды могут и сорвать уже повешенный КП... Но логика тут скорее другая - люди могут просто забыть, не понять, как-то не так повесить. У них же в этот момент в голове свои приоритеты, а не оргвопросы соревнований...

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 17:27

а это реальная траектория или просто тупо пункт А и Б соединённые по заданому заранее маршруту и известному времени вылета из расписания ?

Реальная. Причём это ЧАСТНАЯ инициатива.
Типа самики ОБЯЗАНЫ передавать в эфир все эти данные, а добровольцы её "слушают" и передают на сайт.
Там всё это расписано.
И на википедии (про этот сайт) тоже.

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:22

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:20

Если делать на Кар. п. -- то нет, там авиатрафика ноль

Не потому ли, что там куда ни плюнь - попадешь либо в ВЧ, либо в полигон?

Думаешь, танчики в Каменке могут ненароком подбить летящий на 10к самолёт? ))
А с точки зрения шпиономании тоже глуповато как-то... Ну ВЧ, ну и чо.

[VORON]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:33

Думаешь, танчики в Каменке могут ненароком подбить летящий на 10к самолёт? ))
А с точки зрения шпиономании тоже глуповато как-то... Ну ВЧ, ну и чо.

Где-то была карта запретных для полетов зон (Дюк, ау!).

И вообще, КП имхо плох тем, что есть аццкая вероятность того, что шар шлепнется либо на полигоне, либо в озере (в реке - маловероятно, но это еще веселее), либо улетит в Финку.

[KiSS]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:35

либо улетит в Финку.

надо брать с собой з.паспорт