ДТП на углу Испытателей/Коломяжского

[kpush]

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 10:40

Если обзор перекрыт - кто ж с лёту лезет на переход? Надо нос высунуть и осмотреться, а потом уже действовать.

- не поможет, водители не обязаны притормаживать перед велосипедистом который проезжает верхом.

Пример: водитель просматривает подступы к перекрестку заранее, пешеходов нет, а вы на велосипеде остановились. Для чего? По правилам, что бы слезть: т.е. есть несколько секунд, что бы не снижая скорости поехать.

Правильнее и в практическом и в правовом смысле: слезть с велика и перейти, как пешеход. Вы будете иметь преимущество и ПДД на вашей стороне.

Да и дети, они же берут пример со взрослых.
Вы так делаете, а после сын/дочь скажет: "Сам то верхом, а мне, что сползать?"
Изменено 10 июля 2013 г. пользователем kpush

[z0rg]

AshDragon писал(а) Wed, 10 July 2013 11:08

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

вот-вот
уже много раз обсуждалось

[schors]

kpush писал(а) Wed, 10 July 2013 12:08

- не поможет, водители не обязаны притормаживать перед велосипедистом который проезжает верхом.

Вообще обязан. У нас пока не ввели в ПДД возможности давить в назидание. 8.1 и 8.2 собственно

[kpush]

schors писал(а) Wed, 10 July 2013 12:21

kpush писал(а) Wed, 10 July 2013 12:08

- не поможет, водители не обязаны притормаживать перед велосипедистом который проезжает верхом.

Вообще обязан. У нас пока не ввели в ПДД возможности давить в назидание. 8.1 и 8.2 собственно

перечитайте пример, еще раз, постарайтесь понять.

Давить никто не собирается, но из-за нарушения правил велосипедистом, времени притормозить не остается.

Хотя я лично уже отношусь к велосипедистам, как к коровам (в хорошем смысле слова), т.е. держаться так, что бы он не успел броситься под колеса, пока я двигаюсь.

[idv_]

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 00:03

Количество автотранспорта также увеличилось, соотвественно, растёт и количество неадекватных водителей.

Кол-во неадекватных водил ничтожно, а вот кол-во неадекватных веловладельцев уже стремится за 95%. Ни знаний ПДД, ни инстинкта самосохранения, ни разума.

[eugene]

idv_ писал(а) Wed, 10 July 2013 16:31

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 00:03

Количество автотранспорта также увеличилось, соотвественно, растёт и количество неадекватных водителей.

Кол-во неадекватных водил ничтожно

да они через одного неадекваты. сегодня наблюдал как на ровном месте создали пробку (Непокоренных/Пискаревский) из-за выезжающих на занятый перекресток. я уж молчу про фактическую норму ездить 80 км/ч в городе. вы этих людей считаете адекватами?

[TarasB]

eugene писал(а) Wed, 10 July 2013 17:00

да они через одного неадекваты.

Не-не, он прав, на авто все прошли хоть какую-то проверку и с 99% проблем никаких, заметны лишь оставшиеся 1% неадекватов.
А с велосипедами - любой сел и поехал, откуда адекватность?

[Shelti]

Какая проверка? то что они как бы сдавали на права.... Какой 1% неадекватов?
Едут по большой части как левый мизинец на правой ноге захочет. Но при этом почему то последнее время больше проблем доставляют именно велеры. Если водятла еще можно спокойно предсказать и принять поправки в спящем режиме то на этих приходится просыпаться и долго думать как обьехать....

[TarasB]

Shelti писал(а) Wed, 10 July 2013 17:20

Если водятла еще можно спокойно предсказать и принять поправки в спящем режиме

Именно. Машины хотя бы едут примерно прямо и ровно.
Хотя, я вынужден с ужасом признаться - когда я предсказываю траектории машин вокруг меня, то я совсем не закладываюсь на наедекватность (типа что они будут специально меня давить), а значит оно - дело времени.

[chesha]

idv_ писал(а) Wed, 10 July 2013 16:31

Кол-во неадекватных водил ничтожно

Уморил, давно так не смеялся. Записи с видеорегистраторов посмотри на ютубе.

[schors]

TarasB писал(а) Wed, 10 July 2013 17:23

Хотя, я вынужден с ужасом признаться - когда я предсказываю траектории машин вокруг меня, то я совсем не закладываюсь на наедекватность (типа что они будут специально меня давить), а значит оно - дело времени.

А я кстати закладываюсь. У меня из-за этого страдает средняя, но несколько раз меня спасало.

[idv_]

eugene писал(а) Wed, 10 July 2013 17:00

да они через одного неадекваты. сегодня наблюдал как на ровном месте создали пробку (Непокоренных/Пискаревский) из-за выезжающих на занятый перекресток. я уж молчу про фактическую норму ездить 80 км/ч в городе. вы этих людей считаете адекватами?

Ну, во-первых, хотелось бы доказательств, основанных более чем на наблюдении за одним перекрестком и основанных на наблюдении одним человеком. Равно как и про фактическую норму про 80км/ч )))

А то я по городу перемещаюсь мноооого сейчас по работе (на машине), и вот этого сплошь и рядом 80 км/ч не наблюдаю. Понятно, можно списать на то, что у меня врет и спидометр и навигатор с GPS, одновременно.

И в общей массе кол-во действительно неадекватных водил очень мало. Особенно серьезно неадекватных. Так, чтобы действительно конкретно влияло на безопасность.

А вот байкеров неадекватных - ооооооо.... За 40 км, которые я проехал сегодня, мне попалось суммарно Восемь встречников, Три из которых в Левом ряду (моем левом)!!!. Из этих восьми пятеро - на Обводном, в том числе все три левополосника.
И двое - проехавших на красный, притом в обеих случаях они выполняли правый поворот (там нет стрелки) и ровно потому живы.

[idv_]

chesha писал(а) Wed, 10 July 2013 17:32

Уморил, давно так не смеялся. Записи с видеорегистраторов посмотри на ютубе.

Что я там должен увидеть? Туда что, выкладывают примеры аккуратного вождения, чтобы ситуация была охвачена в полной мере (да еще и в должной пропорции)?
Гораздо лучше взять и посмотреть на реальное дорожное движение - тогда будет понятнее суровая реальность.


Можно еще зайти на порнотуб и ахать, как там много порнухи. Аналогия понятна, надеюсь?

[idv_]

Shelti писал(а) Wed, 10 July 2013 17:20

Какая проверка? то что они как бы сдавали на права.... Какой 1% неадекватов?

Не надо ля-ля. Как раз большинство сдавали не как-бы, а вполне реально и честно. И ПДД учили и в автошколе их разбирали. Я понимаю, каждый воспринимает окружающих в меру собственной испорченности )))

За исключением некоторого кол-ва особо одаренных личностей, водители отлично осознают, что пренебрежение ПДД и создание неприятностей на свою пятую точку влечет за собой финансовые траты, расход нервов, времени, боль и больницу, перспективу лишения прав и небо в клетку. И потому отнюдь не пытаются массово создавать себе неприятности.
Я вот машину без габаритов в темное время если и вижу, то очень редко.
А байкера без габаритного огня, без жилетки и т.д., но на ПЧ - повально.
Учитывая, сколь яркой является хрень в три-пять хилых диодов от автор и подобные - вдвойне повально. А учитывая, что ее зачем-то в режим мигалки ставят - то и вообще полный ой-ой-ой. Да, габарит не для раздражения окружающих, он для обозначения ТС и возможности его устойчивого сопровождения зрением. Вы видели где-нибудь мигающий габарит на машине? А на байке - повально.

[MIXa]

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения. Любое не стандартное мерцание больше привлечет внимание, чем стандартное свечение. Но при этом это не дает водителю четко представить дистанцию до объекта.

[401]

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения.

Хорошая яркая мигалка -- плохая, поскольку может раздражать и излишне отвлекать от окружающей обстановки, особенно другого велосипедиста, вынужденного ехать за такой «хорошей» мигалкой.

Идиллический вариант, это «движущиеся» катафоты на колёсах и педалях, плюс постоянное свечение ярких фары и маячка, причём с широким углом видимости.

[idv_]

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения. Любое не стандартное мерцание больше привлечет внимание, чем стандартное свечение. Но при этом это не дает водителю четко представить дистанцию до объекта.

Спорьте насчет мигалок со всей автоиндустрией и требованиями всех стран к световым приборам ТС. Вдруг переспорите.


Да и хороший яркий немигающий габарит будет ничуть не хуже.
Но хороший яркий мигающий - это все не в том направлении, ибо задача габарита не в привлечении внимания. Задача габарита - дать возможность стабильного сопровождения объекта, на котором габарит установлен, притом периферическим зрением. Водиле надо в основном на дорогу смотреть, а не байкера взглядом выцеплять. Ключевые слова - стабильного сопровождения периферическим.

Как хорошо видно хилое мерцание (да и хилый фонарь вообще) - я регулярно вижу через лобовое. В окружении нормальных габаритов машин это мерцание - почти что ничто. А уж когда стопы сияют.....

[MIXa]

401 писал(а) Wed, 10 July 2013 21:44

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения.

Хорошая яркая мигалка -- плохая, поскольку может раздражать и излишне отвлекать от окружающей обстановки, особенно другого велосипедиста, вынужденного ехать за такой «хорошей» мигалкой.

Идиллический вариант, это «движущиеся» катафоты на колёсах и педалях, плюс постоянное свечение ярких фары и маячка, причём с широким углом видимости.

Я редко с кем то еду в колонне, а если в колонне то как правило замыкающим.

idv_

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения. Любое не стандартное мерцание больше привлечет внимание, чем стандартное свечение. Но при этом это не дает водителю четко представить дистанцию до объекта.


Спорьте насчет мигалок со всей автоиндустрией и требованиями всех стран к световым приборам ТС. Вдруг переспорите.


Да и хороший яркий немигающий габарит будет ничуть не хуже.
Но хороший яркий мигающий - это все не в том направлении, ибо задача габарита не в привлечении внимания. Задача габарита - дать возможность стабильного сопровождения объекта, на котором габарит установлен, притом периферическим зрением. Водиле надо в основном на дорогу смотреть, а не байкера взглядом выцеплять. Ключевые слова - стабильного сопровождения периферическим.

Как хорошо видно хилое мерцание (да и хилый фонарь вообще) - я регулярно вижу через лобовое. В окружении нормальных габаритов машин это мерцание - почти что ничто. А уж когда стопы сияют.....

Мигалка не отменяет габаритов, она только для привлечения внимания.

[Вэлыч]

AshDragon писал(а) Wed, 10 July 2013 11:08

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

Мне (и остальным пешеходам) сегодня около 22:00, на светлановском Х просвещения ,на мой зелёный пришлось отпрыгивать от мерса , который направо с визгом в поворот вошёл... я вёл вел как положено по ПДД, спешившись (хотя частенько переезжаю неспешно в толпе пешеходов).

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

[Roman Bathkovich]

Вэлыч писал(а) Thu, 11 July 2013 00:29

AshDragon писал(а) Wed, 10 July 2013 11:08

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

Мне (и остальным пешеходам) сегодня около 22:00, на светлановском Х просвещения ,на мой зелёный пришлось отпрыгивать от мерса , который направо с визгом в поворот вошёл... я вёл вел как положено по ПДД, спешившись (хотя частенько переезжаю неспешно в толпе пешеходов).

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

Он же чуть не сбил пешехода на Большом ПС, мерс старый, латаный. Около 19-00, а может и не он, но нерусский, в светло-серой майке.

[METALmaster]

Вэлыч писал(а) Thu, 11 July 2013 00:29

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

вот блин, такая же фигня черножопая сидела за рулем маршрутки...

[GreyStar]

Вэлыч писал(а) Thu, 11 July 2013 00:29

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

Тут поневоле расистом станешь.


9-го числа, примерно в 20:30, на Каменноостровком проспекте, "ДЭУ" "Нексия", резко выполнила левый поворот на Левашовский проспект, прямо перед моим носом. Мне и нескольким водителям авто, двигавшимся параллельно со мной, пришлось резко тормозить. Из моих уст, совершенно непроизвольно, вырвался трёхэтажный мат в адрес водителя Нексии, из окон затормозивших авто доносились столь же красноречивые высказывания, подкреплённые резкими автомобильными сигналами.

Угадайте, кто сидел в "Нексии"? "Правильно - черножопый!"(с) Точнее, даже два черножопых. Молодых. "Нексия" в спешке покинула перекрёсток, дабы не получить справедливо заслуженных звездюлей.

Сомневаюсь, что "черножопый" водитель достаточно хорошо знает ПДД и вообще учился в автошколе. Судя по возрасту, права ему подарили родители. На совершеннолетие.

[trolleybus]

Не розжига ради. Как же задолбали чурки с прибалтийскими номерами.

[schors]

trolleybus писал(а) Thu, 11 July 2013 02:01

Не розжига ради. Как же задолбали чурки с прибалтийскими номерами.

http://spbvoditel.ru/2013/07/10/025/

[eugene]

idv_ писал(а) Wed, 10 July 2013 20:46

eugene писал(а) Wed, 10 July 2013 17:00

да они через одного неадекваты. сегодня наблюдал как на ровном месте создали пробку (Непокоренных/Пискаревский) из-за выезжающих на занятый перекресток. я уж молчу про фактическую норму ездить 80 км/ч в городе. вы этих людей считаете адекватами?

Ну, во-первых, хотелось бы доказательств, основанных более чем на наблюдении за одним перекрестком и основанных на наблюдении одним человеком. Равно как и про фактическую норму про 80км/ч )))

А то я по городу перемещаюсь мноооого сейчас по работе (на машине), и вот этого сплошь и рядом 80 км/ч не наблюдаю. Понятно, можно списать на то, что у меня врет и спидометр и навигатор с GPS, одновременно.

И в общей массе кол-во действительно неадекватных водил очень мало. Особенно серьезно неадекватных. Так, чтобы действительно конкретно влияло на безопасность.

А вот байкеров неадекватных - ооооооо.... За 40 км, которые я проехал сегодня, мне попалось суммарно Восемь встречников, Три из которых в Левом ряду (моем левом)!!!. Из этих восьми пятеро - на Обводном, в том числе все три левополосника.
И двое - проехавших на красный, притом в обеих случаях они выполняли правый поворот (там нет стрелки) и ровно потому живы.

Доказательства - мой личный опыт езды как на велосипеде (9 лет), так и на машине. Сравниваю я с развитыми странами Европы, по которым намотал тысячи км на велике. Разница в поведении водителей колоссальная.

Насчет велосипедистов - в Европах тоже очень многие нарушают, переезжают зебру (съездите в Финляндию), только вот сбивают гораздо реже, чем у нас. Все почему? Потому что автомобилисты знают, что город не только для них, ограничения скорости введены не просто так (даже при наезде на пешехода на 60 км/ч vs. 50 км/ч количество погибших различается раза в 2, точно не помню). Может человек переходить дорогу в неположенном месте, может велосипедист нарушить что-нибудь, автомобилисты к этому более-менее готовы. У нас же крайне развит автомобилизм головного мозга. Дорвались до ведер с гайками и давай гонять. Ведь это всего лишь средство, а стало целью (гляньте на наш оффтопик - сколько тем про авто на велофоруме!).