Мои требования к лесному туристическому велосипеду

[TarasB]

  Lev G. сказал(а) 9/10/2019 в 18:44:

Вес на раме не равен весу на колесе в плане энергозатрат велосипедиста. Там соотношение примерно 1:10, т. е. 1кг на раме = 100г на колесе.

А чё не 1:1000? Добавил грамм на колесо - и под землю провалился!

[Lev G.]

  TarasB сказал(а) 9/10/2019 в 21:19:

А чё не 1:1000? Добавил грамм на колесо - и под землю провалился!

Просто проверь если не веришь. Прокатись с 10кг грузом, а потом поставь колёса на 1кг тяжелее и прокатись без груза тем же маршрутом. Уверен во втором случае тебе потребуется больше времени/сил или и того и другого) 

[Night-Fox]

Колёса - самая важная и главная часть велосипеда, да и самая дорогая пожалуй. Всё остальное - маркетинговый мусор.

[Proxycon]

  Night-Fox сказал(а) 9/10/2019 в 21:35:

Всё остальное - маркетинговый мусор.

Рама вообще пофиг какая? )

[Borman WG-AIM]

  Proxycon сказал(а) 9/11/2019 в 02:05:

Рама вообще пофиг какая? )

Если колеса качественные, не важно насколько большая рама. И так уедешь ))) 

[Михалыч Уфимский]

  Lev G. сказал(а) 9/10/2019 в 18:44:

 

 Вес на раме не равен весу на колесе в плане энергозатрат велосипедиста. Там соотношение примерно 1:10, т. е. 1кг на раме = 100г на колесе.

Тема на форуме про вес колес/ велосипеда/велосипедиста/ и все вместе в сферическом ваккуме, обсосана уже 100 раз, но некоторые продолжают нести пургу)))

[TarasB]

  Lev G. сказал(а) 9/10/2019 в 21:30:

Прокатись с 10кг грузом, а потом поставь колёса на 1кг тяжелее и прокатись без груза тем же маршрутом. Уверен во втором случае тебе потребуется больше времени/сил или и того и другого) 

Безграмотный бред уровня гаражных петровичей. И кто эту пургу лайкает.

Реально соотношение 1:2 при разгонах и езде в группе. Если же плавно ехать (хоть по плоскости, хоть в подъём), то вообще 1:1.

У подвесов будет чуть иначе, неподрессоренная масса, все дела.

[VORON]

  Lev G. сказал(а) 9/10/2019 в 21:30:

Прокатись с 10кг грузом, а потом поставь колёса на 1кг тяжелее и прокатись без груза тем же маршрутом.

Ага. Бревет, например.

добавлено 2 минуты спустя

Я вспоминаю, что изначально придумали про 1:2, но Лев видимо экстраполировал.

[TarasB]

  VORON сказал(а) 9/11/2019 в 05:40:

Я вспоминаю, что изначально придумали про 1:2, но Лев видимо экстраполировал.

К сожалению, не только он занимается такими экстраполяциями.

[blk_104]

  VORON сказал(а) 9/11/2019 в 05:40:

Ага. Бревет, например.

добавлено 2 минуты спустя

Я вспоминаю, что изначально придумали про 1:2, но Лев видимо экстраполировал.

 

Это физика "придумала". В двух словах: масса на раме едет вперёд, а масса на ободе едет вперёд плюс с такой же скоростью по окружности, отсюда и удвоение. А подробно Тарас вот здесь объяснил:

 

Изменено 11 сентября 2019 г. пользователем blk_104

[Kotofej]

МамЭнт такой.... ЫнЭрции называется.

[VORON]

  blk_104 сказал(а) 9/11/2019 в 07:43:

Это физика "придумала".

Всё это затрагивает только ситуацию, когда велосипед разгоняется. При равномерном движении уже неважно, сколько весят колёса. Туризм и бреветы по равнине, где целый день можно ехать с ± одинаковой скоростью - там на вес колеса в известной степени до лампочки. А вот городская езда и горы (горки) - там вес колёс важнее.

[blk_104]

  VORON сказал(а) 9/11/2019 в 09:58:

Всё это затрагивает только ситуацию, когда велосипед разгоняется. При равномерном движении уже неважно, сколько весят колёса. Туризм и бреветы по равнине, где целый день можно ехать с ± одинаковой скоростью - там на вес колеса в известной степени до лампочки. А вот городская езда и горы (горки) - там вес колёс важнее.

 

При равномерном движении по равнине не важен ни вес колёс, ни вес груза.

При равномерном движении в гору вес колёс и груза влияет одинаково.

При разгоне (по равнине) вес груза влияет однократно, а колёс (на ободе) -- 2-кратно.

Тарас, поправь, если что.

[Михалыч Уфимский]

И опять все скатилось к физике))) а по факту у кого дури в ваттт/часах больше, тот и быстрее едет)))

[Proxycon]

  Borman WG-AIM сказал(а) 9/11/2019 в 04:02:

Если колеса качественные, не важно насколько большая рама. И так уедешь ))) 

Вот что надо в поход брать! ) А то развели - покрышки, трансмиссия...

))

[TarasB]

  blk_104 сказал(а) 9/11/2019 в 11:25:

Тарас, поправь, если что.

Верно.

Добавлю, что движение в группе равномерным не является, если ты постоянно используешь тормоза для более точного позиционирования в группе.

[ProteKtor]

  Михалыч Уфимский сказал(а) 9/11/2019 в 12:24:

И опять все скатилось к физике))) а по факту у кого дури в ваттт/часах больше, тот и быстрее едет)))

Но это не отменяет факта, что на лёгкиз колёсах человек с дурью поедет быстрее, чем на лёгких.

[O`K]

Поскольку "равномерного движения" нет ни на бревете, ни в (прости хосспади) велопоходе, то лёгкие колёса улучшают качество велосипеда гораздо больше, чем, к примеру, лёгкая рама.

Хотя рама в два килограмма в 2019 году - это уже даже не смешно.

Ровно как и титан...

[TarasB]

  O`K сказал(а) 9/11/2019 в 13:45:

Поскольку "равномерного движения" нет ни на бревете

Когда едешь не в группе, пользуясь тормозами только у магазинов, то есть. От веса зависит лишь амплитуда колебаний скорости. Чем больше инерция - тем меньше скорости прибавляется при нажатии на педаль, но и меньше скорости убавляется при дуновении ветра.

[ProteKtor]

  O`K сказал(а) 9/11/2019 в 13:45:

Поскольку "равномерного движения" нет ни на бревете, ни в (прости хосспади) велопоходе, то лёгкие колёса улучшают качество велосипеда гораздо больше, чем, к примеру, лёгкая рама.

Хотя рама в два килограмма в 2019 году - это уже даже не смешно.

Ровно как и титан...

Найди ка фремсет с геометрией сюрли крампус, креплениями подо всё.

[O`K]

  ProteKtor сказал(а) 9/11/2019 в 14:28:

Найди ка фремсет с геометрией сюрли крампус, креплениями подо всё.

Я, благодарение всевышнему, не велотурист, меня вполне устраивают гоночные велосипеды )))

[ProteKtor]

  O`K сказал(а) 9/11/2019 в 15:59:

Я, благодарение всевышнему, не велотурист, меня вполне устраивают гоночные велосипеды )))

А при чем тут тогда данная тема?

[O`K]

  ProteKtor сказал(а) 9/11/2019 в 16:15:

А при чем тут тогда данная тема?

Про вес колёс говорили?

Мне есть что сказать ))

[ProteKtor]

  O`K сказал(а) 9/11/2019 в 16:42:

Про вес колёс говорили?

Мне есть что сказать ))

А, ну тут согласен, даже глупо спорить, что вес колёс не оказывает влияния.

[Foxter]

  ProteKtor сказал(а) 9/10/2019 в 16:20:

Во первых, планетарка с хорошим диаппазоном стоит штуку евро, во вторых, для туризма планетарка зло, сломается - не починешь.

По поводу сингла - до встречи в горах.

Про горы речи не было. С кассетой по горам тоже удовольствие ещё то... Долго в гору не поездишь...