Мои требования к лесному туристическому велосипеду

[VORON]

jamesbondagent007 сказал(а) 8 минут назад:

Напиши сюда http://smartbikeparts.com/sbp_contact.php 

Эрик сразу же ответит, когда точно будет в наличии (обычно 1-2 недели).

Что-то я не понял вашей мысли.

[jamesbondagent007]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Что-то я не понял вашей мысли.

Быстро может обеспечить наличие любой модели Surly и других велотоваров.

Стоимость с учетом доставки скорее всего будет ниже чем в Европе. Если берешь много, то можно попробовать спросить об индивидуальной скидки.

Сайт гуано полное, поэтому лучше написать списком, что желаешь приобрести.

[VORON]

jamesbondagent007 сказал(а) 1 минуту назад:

Быстро может обеспечить наличие любой модели Surly и других велотоваров.

Стоимость с учетом доставки скорее всего будет ниже чем в Европе. Если берешь много, то можно попробовать спросить об индивидуальной скидки.

Сайт гуано полное, поэтому лучше написать списком, что желаешь приобрести.

Ясно, благодарю. Но я вроде нашел нужную мне коричневую раму в наличии на hibike.com за бол-мен адекватные деньги (450 евро).

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 6 часов назад:

Модели под вставную ось (KM, Krampus) не хочу, т.к. важна возможность быстро снять колесо.

вставная ось удобнее и не влияет на время замены

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 6 минут назад:

вставная ось удобнее и не влияет на время замены

У Шурли требуется шестигранник, чтобы снять переднее колесо, в той же электричке на бегу это будет зело неудобно.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

У Шурли требуется шестигранник, чтобы снять переднее колесо, в той же электричке на бегу это будет зело неудобно.

тогда да. плохо, я думал там ось типа дт

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

тогда да. плохо, я думал там ось типа дт

«Ну нахер».

[nebeleben]

VORON сказал(а) 8 часов назад:

Возвращаемся к тому, что это дорого. Я наверно к лету таки заменю передние колеса на плюсовые с ободьями шириной 40 мм. Эти Мавики мне не очень понравились тем, что шины тяжело надеваются. Продам.

а какой смысл спереди? у тебя весь груз сзади. ну всплывет переднее колесо в гогне, заднее-то все равно не проедет...

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 32 минуты назад:

 

«Ну нахер».

ахха) вот гандоны! вместо того чтобы просто приколхозить гайку под стандартную ось, они изобрели свой велосипед) ох уж эти американцы, на ровном месте сделают прибыль!

добавлено 4 минуты спустя

VORON сказал(а) 8 часов назад:

А я вот думаю, стоит ли менять мою нынешнюю раму On One Inbred 29 на Шурли? Все же 6 лет - это срок. Для моей рамы уже не выйдет купить новые дропауты в случае погнутого петуха. Да и потенциальная возможность перейти на более толстые шины тоже нравится. Но не нравится цена, особенно в случае той же 29+ ECR.

А именно, коричневый Огр стоит 436 EUR и будет только в конце января. Черный есть сейчас и стоит на 90 дороже (цвет меня мало волнует). ECR стоит аж 620. Модели под вставную ось (KM, Krampus) не хочу, т.к. важна возможность быстро снять колесо.

да ты бы попробовал у когонить для начала. колеса тяжелыми становятся, а толку не сильно много..

[VORON]

nebeleben сказал(а) 2 минуты назад:

а какой смысл спереди? у тебя весь груз сзади. ну всплывет переднее колесо в гогне, заднее-то все равно не проедет...

Мягче. Плюс в песке и в снегу важно, чтобы именно переднее колесо не закапывалось. Чем шире передняя шина, тем стабильнее едется.

https://surlybikes.com/blog/post/why_surly_thru_axles_are_the_way_they_are

Тут расписано, почему бол-мен стандартные оси не покатили у них. Начать с того, что они не совместимы с горизонтальными дропаутами...

[nebeleben]

он вантиспользует достаточно стандартные дропы, можно скорее всего найти тут

http://www.paragonmachineworks.com/replaceable-parts/inserts.html

или тут

http://wheelsmfg.com/derailleur-hangers/all-derailleur-hangers.html

[VORON]

nebeleben сказал(а) 10 минут назад:

он вантиспользует достаточно стандартные дропы, можно скорее всего найти тут

http://www.paragonmachineworks.com/replaceable-parts/inserts.html

или тут

http://wheelsmfg.com/derailleur-hangers/all-derailleur-hangers.html

Увы, ничего похожего.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 8 часов назад:

А я вот думаю, стоит ли менять мою нынешнюю раму On One Inbred 29 на Шурли? Все же 6 лет - это срок. Для моей рамы уже не выйдет купить новые дропауты в случае погнутого петуха. Да и потенциальная возможность перейти на более толстые шины тоже нравится. Но не нравится цена, особенно в случае той же 29+ ECR.

А именно, коричневый Огр стоит 436 EUR и будет только в конце января. Черный есть сейчас и стоит на 90 дороже (цвет меня мало волнует). ECR стоит аж 620. Модели под вставную ось (KM, Krampus) не хочу, т.к. важна возможность быстро снять колесо.

а ecr?

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 25 минут назад:

а ecr?

ECR это хорошо, но он стоит на 200 евро дороже Огра. Кроме того, меня тут обрадовали, что для полноценного использования широких шин понадобятся задняя втулка и система стандарта  Boost, а это еще 150 евро надо будет накинуть.

добавлено 1 минуту спустя

Вот что мне написали про ECR:

Цитата

1, The 1x sram crankset (non-boost) will fit but it will likely limit tire clearances, we would suggest the use of the boost standard or surly’s own OD crankset if you are planning on using 2.8-3.0 sized tires on the ECR.

2.  The use of wheel and tire combinations that are smaller than 2.6 will result in a lower bottom bracket height, this could mean increased occurrence of pedal strikes over obstacles and turns.

 

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

ECR это хорошо, но он стоит на 200 евро дороже Огра. Кроме того, меня тут обрадовали, что для полноценного использования широких шин понадобятся задняя втулка и система стандарта  Boost, а это еще 150 евро надо будет накинуть.

да уж, учитывая еще стоимость резины и ободов...

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

да уж, учитывая еще стоимость резины и ободов...

Ободья у меня считай, что есть. Недорогие.  С резиной проблема, что плюсовые шины обычно идут с грунтозацепами в палец, а я люблю наоборот.

Глянул тут: у плюсовой рамы BB Drop на 12 мм больше, чем у обычной.

[Lev G.]

VORON сказал(а) 06.01.2018 в 13:11:

А я вот думаю, стоит ли менять мою нынешнюю раму On One Inbred 29 на Шурли? Все же 6 лет - это срок. Для моей рамы уже не выйдет купить новые дропауты в случае погнутого петуха. Да и потенциальная возможность перейти на более толстые шины тоже нравится. Но не нравится цена, особенно в случае той же 29+ ECR.

 

 6 лет это не срок вовсе. Моей алюминиевой раме исполнилось уже 11 лет и думаю она сможет прожить ещё столько, Trek всё таки делает рамы с запасом по прочности. Петух запасной как ни странно до сих пор можно ещё найти к ней, на крайний случай есть конторы занимающиеся изготовлением петухов на заказ. Это тоже не должно быть большой проблемой.

 

 А вот вариант перейти на более толстые шины уже более веский аргумент. Мне вот интересно, если я когда-нибудь всё таки поменяю свою раму (а хочу именно Trek), но производитель увы больше не выпускает рам под колёса 26, а выпускает как минимум под колёса 27,5, можно ли вставить в раму, предназначенную для 27,5 колёс, 26 колёса с толстыми шинами и получить таким образом велосипед типа фэта или же лучше забыть про такой эксперимент?     

 

[Николай Б.]

Lev G. сказал(а) 4 часа назад:

А вот вариант перейти на более толстые шины уже более веский аргумент. Мне вот интересно, если я когда-нибудь всё таки поменяю свою раму (а хочу именно Trek), но производитель увы больше не выпускает рам под колёса 26, а выпускает как минимум под колёса 27,5, можно ли вставить в раму, предназначенную для 27,5 колёс, 26 колёса с толстыми шинами и получить таким образом велосипед типа фэта или же лучше забыть про такой эксперимент? 

 

Почему бы и нет? Только надо обратить внимание на высоту каретки и длину шатунов, чтобы шатунами камни не цеплять.

[Intoxikata]

Lev G. сказал(а) 10 часов назад:

 производитель увы больше не выпускает рам под колёса 26, а выпускает как минимум под колёса 27,5, можно ли вставить в раму, предназначенную для 27,5 колёс, 26 колёса с толстыми шинами и получить таким образом велосипед типа фэта или же лучше забыть про такой эксперимент?     

 

 

Изобретать свой велосипед? Только время терять. Хотя если время есть то можно

Но подозреваю что новые рамы не делают с запасом ширины, и широкая резина как минимум будет странно смотреться на узком старом ободе если он узкий

 

[yurezz]

Lev G. сказал(а) 11 час назад:

А вот вариант перейти на более толстые шины уже более веский аргумент. Мне вот интересно, если я когда-нибудь всё таки поменяю свою раму (а хочу именно Trek), но производитель увы больше не выпускает рам под колёса 26, а выпускает как минимум под колёса 27,5, можно ли вставить в раму, предназначенную для 27,5 колёс, 26 колёса с толстыми шинами и получить таким образом велосипед типа фэта или же лучше забыть про такой эксперимент?     

 

Ну на базе 29 люди как то собирают 27.5+, возможно и на базе 27.5 получится 26+ собрать, но, имхо, овчинка выделки не стоит - слишком малый выбор ободов и резины на 26, да и раму с достаточными зазорами, а лучше с бустом не так просто найти будет.

[yurezz]

ЗЫ мой следующий лесной - туристический точно на базе фетовской рамы будет, с разными комплектами колес зима 26х4.8 лето27.5х3-3.8

[VORON]

Lev G. сказал(а) 13 часа назад:

6 лет это не срок вовсе. Моей алюминиевой раме исполнилось уже 11 лет и думаю она сможет прожить ещё столько

Ну-ну. Это как у некоторых задний обод живет по 100500 км.

 

добавлено 2 минуты спустя

yurezz сказал(а) 2 часа назад:

Ну на базе 29 люди как то собирают 27.5+, возможно и на базе 27.5 получится 26+ собрать

Нужно, чтобы рама это поддерживала. У Огра моей жены перья весьма сильно раширяются, чтобы влезала покрышка 27,5+.

[centurn]

VORON сказал(а) 36 минут назад:

Ну-ну. Это как у некоторых задний обод живет по 100500 км.

 

Именно что какой смысл измерять в годах? Мож велик 20 лет в чулане стоял.

В километрах еще куда ни шло, и то километры бывают разные.

[VORON]

centurn сказал(а) Только что:

В километрах еще куда ни шло, и то километры бывают разные.

Измерять в самолёто-километро-килограмм-огребаниях (километраж × масса рюкзака × коэффициент сложности дороги × коэффициент, зависящий от числа перелётов рамы на самолете).  

добавлено 2 минуты спустя

yurezz сказал(а) 3 часа назад:

ЗЫ мой следующий лесной - туристический точно на базе фетовской рамы будет, с разными комплектами колес зима 26х4.8 лето27.5х3-3.8

По асфальту на таком будет ИМХО грустно ехать. Все же асфальтовые пробеги - это неотъемлемая часть туризма. 

[Порутчиг]

VORON сказал(а) 18.12.2017 в 09:14:

Готово:

Собственно, этот байк олицетворяет собой то, каким я вижу идеальный лесной туристический велосипед в 2018 году, без компромиссов.

 

добавлено 2 минуты спустя

Ужоснах, этот лесной вел распрощается с задним переклюком в первом же лесу.

[yurezz]

VORON сказал(а) 24 минуты назад:

По асфальту на таком будет ИМХО грустно ехать. Все же асфальтовые пробеги - это неотъемлемая часть туризма. 

Легкая бескамерная резина на соответствующем покрытию давлении решает.

[ProteKtor]

Порутчиг сказал(а) 3 минуты назад:

Ужоснах, этот лесной вел распрощается с задним переклюком в первом же лесу.

С чего это? А твоя планетарка сломается в дали от цивилизации и покатишь вел рядом.

[Порутчиг]

ProteKtor сказал(а) 9 минут назад:

С чего это? А твоя планетарка сломается в дали от цивилизации и покатишь вел рядом.

в лесу у планетарики сламаться столько же шансов сколько и на шоссее, в отличии от вышеприведенного, и кстати две планетарки у меня сломались именно на шосее, а петухи и з переклюки искличительно в лесу неск раз.

[ProteKtor]

Порутчиг сказал(а) 1 минуту назад:

в лесу у планетарики сламаться столько же шансов сколько и на шоссее, в отличии от вышеприведенного, и кстати две планетарки у меня сломались именно на шосее, а петухи и з переклюки искличительно в лесу неск раз.

Переклюк всегда исключить можно из трансмиссии.

[Порутчиг]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

Переклюк всегда исключить можно из трансмиссии.

Ну и чо дальше?

покупать, ремонтировать все-равно надо

[ProteKtor]

Порутчиг сказал(а) 1 минуту назад:

Ну и чо дальше?

покупать, ремонтировать все-равно надо

Дальше то, что сломанная планетарка не позволит ехать вообще.

[VORON]

Порутчиг сказал(а) 4 минуты назад:

петухи и з переклюки искличительно в лесу неск раз

Потому что ездить надо аккуратнее, только и всего. Если человек настолько безбашенный, что ломает петухи и переклюки, то сдохшая планетарка у него - лишь вопрос времени. Вон, некоторые умудрялись убить Альфину-11 еще при установке на велик.  ("...как-то фигово ставится, трос упирается ... не настроить идеально... при езде проскоки ... где покупают новые зубья?..") Причем в некоторых случаях планетарка дохнет так удачно, что велосипед нельзя даже катить, только нести.

Планетарки по определению не подходят для туристического велосипеда, т.к. они не обеспечивают достаточную тягу. Исключение - Рохлофф, однако надо быть не очень умным человеком, чтобы макать этот часовой механизм за 700 евро в говнолин и броды.

yurezz сказал(а) 10 минут назад:

Легкая бескамерная резина

Вам в соседнюю тему про лесной покатушечный велосипед.  Исходя из реалий туризма, я на заднем колесе с 2012 года вожу слик или полуслик. Причем потолще (2.35" гораздо лучше, чем 2.0"). На наших скоростях на бездорожье разницы особой нет, а вот накат ощутимо лучше.

[Денис_Сергеевич]

петухи, планетарки...

когда вы уже на фиксы перейдете, чтоб не мучаться?

А если без шуток, то при поломке петуха можно хотя бы цепь укоротить и дальше ехать на сингле - в дали от дома это несомненно в плюс.

Ну и запасной петух с собой возить - тоже дело не хитрое

[yurezz]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Вам в соседнюю тему про лесной покатушечный велосипед. :)Исходя из реалий туризма, я на заднем колесе с 2012 года вожу слик или полуслик. Причем потолще (2.35" гораздо лучше, чем 2.0"). На наших скоростях на бездорожье разницы особой нет, а вот накат ощутимо лучше.

Ниче не понял, ну да ладно)

у меня на заднем кстати тоже полуслик, только 3.0" очень гут, в том числе и на асфальте.

[Ботаник]

Порутчиг сказал(а) 24 минуты назад:

петухи и з переклюки искличительно в лесу неск раз

Дело тут не в переклюках и петухах

Сами они не ломаются...

[VORON]

yurezz сказал(а) Только что:

Ниче не понял, ну да ладно)

Легкая резина на заднем колесе под тяжелым грузом довольно быстро дохнет от износа боковин (а если не повезет - то и порезов). Бескамерная резина в туризме - лишний гемор, который ИМХО оправдан лишь в путешествиях по колючко-опасным странам. 

[Alek]

VORON сказал(а) 7 минут назад:

Легкая резина на заднем колесе под тяжелым грузом довольно быстро дохнет от износа боковин (а если не повезет - то и порезов). Бескамерная резина в туризме - лишний гемор, который ИМХО оправдан лишь в путешествиях по колючко-опасным странам. 

 

на счет колючко-опасности, мне кажется, что проще поставить что-нибудь вроде швальбе марафон плюс на все колеса, чем переводить на бескамерки, правда сам бескамерки не пробовал так что могу ошибаться

[VORON]

Alek сказал(а) 1 минуту назад:

на счет колючко-опасности, мне кажется, что проще поставить что-нибудь вроде швальбе марафон плюс на все колеса, чем переводить на бескамерки, правда сам бескамерки не пробовал так что могу ошибаться

Я антипрокольную ленту ставил. С ней проколов не было (но по колючкам не ездил). До этого для езды по колючкам проклеивал шины изнутри по периметру строительным скотчем в 3 слоя. От колючек спасло, но заднюю камеру пришлось выкинуть потом (под сильной нагрузкой скотч рвался и протирал камеру постепенно).

[Vadevil]

VORON сказал(а) 40 минут назад:

Планетарки по определению не подходят для туристического велосипеда, т.к. они не обеспечивают достаточную тягу. Исключение - Рохлофф, однако надо быть не очень умным человеком, чтобы макать этот часовой механизм за 700 евро в говнолин и броды.

 

планетарки отлично подходят для туристического велосипеда. если не хватает тяги можно подобрать нужные звезды, в том числе заказать. ну или мышцы и технику владения тренировать)

alfine 8 отлично макается во все броды, жижи, снегокаши и прекрасно живет при регулярном обслуживании (2-3 раза в год смена масла) и стоит на уровне качественной системы.

[Vadevil]

Alek сказал(а) 11 минуту назад:

 

на счет колючко-опасности, мне кажется, что проще поставить что-нибудь вроде швальбе марафон плюс на все колеса, чем переводить на бескамерки, правда сам бескамерки не пробовал так что могу ошибаться

марафоны плюс хорошая резина, не убиваемая) но больно тяжелая и узкая, на ригиде хочется больше комфорта и проходимости за счет ширины и давления.

[VORON]

Vadevil сказал(а) 17 минут назад:

планетарки отлично подходят для туристического велосипеда. если не хватает тяги можно подобрать нужные звезды, в том числе заказать. 

В том-то и дело, что нельзя. Производители не допускают использования с планетарками наборов звезд, с которыми можно будет заехать в хорошую горку с грузом, либо выгрести из говнолина. Только Рохлофф дает такую возможность. 

Так что перевалы придется покорять пешком. Ну или забить болт на рекомендации производителя, сделать по-своему (поставить звезды типа 26-22 sic) и знать, что если втулка хряпнется посреди пустыни, то винить можно только себя. Дело добровольное, однако я бы поостерегся ехать в серьезный поход с участником на планетарке.

Наглядная иллюстрация, сверху то, что у меня сейчас, снизу Alfine-8 с звездами 26-22. (11-ка немного расширит диапазон в сторону больших скоростей)

[Порутчиг]

VORON сказал(а) 1 час назад:

 

Планетарки по определению не подходят для туристического велосипеда, т.к. они не обеспечивают достаточную тягу. Исключение - Рохлофф, однако надо быть не очень умным человеком, чтобы макать этот часовой механизм за 700 евро в говнолин и броды.

 

А я и не считаю себя очень умным, ролоф кстати герметичен в отличии от

[TarasB]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Дальше то, что сломанная планетарка не позволит ехать вообще.

А вот тут я не понял.

Типа если цепь на переклюк намотает - то всё ок. А если внутри шестерня одна покрошится - то конечно же ну ничего сделать нельзя. Ведь залезть внутрь и убрать поломанную деталь, лишившись части передач - это невероятная наука.

[VORON]

(Кстати, ограничение крутящего момента у планетарок - не пустой звук. Так, у Альфины-11 часть потрохов фиксируется на оси пружинной шайбой, сидящей в канавке. И там кажется в редукторе применяются косозубые шестерни, при работе которых возникает боковая сила, стремящаяся сорвать эту шайбу. Так что на педали лучше сильно не давить.  )

Порутчиг сказал(а) 7 минут назад:

ролоф кстати герметичен в отличии от

Как батискаф.

[Borman WG-AIM]

Vadevil сказал(а) 50 минут назад:

 

планетарки отлично подходят для туристического велосипеда. если не хватает тяги можно подобрать нужные звезды, в том числе заказать. ну или мышцы и технику владения тренировать)

alfine 8 отлично макается во все броды, жижи, снегокаши и прекрасно живет при регулярном обслуживании (2-3 раза в год смена масла) и стоит на уровне качественной системы.

Альфина 501 для гряземакания подходит. А вот 500 не очень. Грязезащита у них разная, со стороны переключения, как и опорные подшипники. У меня сгнил сепаратор подшипника. 

Не знаю насчет гарантии производителя. Но в 12 году на низких передачах в горах в перевалы с рюкзаком норм. тянуло. Внутрь потом лазал. Все отлично

 

Мне очень сомнительно, что на коленке (да и в принципе) из клубка шестетенок планетарки можно вынуть что-либо, сохранив функционал механизма. Вот совсем сомнительно.

https://yandex.ru/video/search?filmId=1499016598153630473&text=альфине 501 разборка&reqid=1515583503793922-829819342263684735951991-vla1-1616-V

 

Изменено 10 января 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[VORON]

TarasB сказал(а) 12 минуты назад:

Ведь залезть внутрь и убрать поломанную деталь, лишившись части передач - это невероятная наука.

В походных условиях это лучший способ остаться с грудой деталек на руках, которые складываются в лучшем случае в самокат. 

https://sheldonbrown.com/alfine-11.html
Очень подробная статья на сайте ШБ про устройство 11-скоростной планетарки Alfine. Несколько интересных моментов:

1. Один из передаточных механизмов выполнен на шестернях с косыми зубьями, при этом возникающая боковая сила стремится сорвать фиксирующую клипсу с оси (она ессно не очень приспособлена под такое). В результате, вкручивать на нижних передачах лучше поаккуратнее.
2. Из-за технологического разброса при изготовлении у некоторых втулок правильная настройка переключения может до 1,5 мм отличаться от той, которую вы поставите, следуя инструкции. Даже минимальное отклонение настройки от правильной вызывает проскоки, если такой случится при кручении с большим усилием, могут полететь шестеренки.
3. Если не сбрасывать усилие на педалях во время переключения, на некоторых передачах внутренности могут зацепиться не полностью, в результате полетят шестеренки.
4. Втулка изготавливается настолько точно, что посторонний объект крупнее 0,25 мм может ее заклинить, и в некоторых случаях велосипед превратится в недвижимость, а не просто лишится каких-то передач.

Короче, всем читать в обязательном порядке.

[TarasB]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Очень подробная статья на сайте ШБ про устройство 11-скоростной планетарки Alfine.

Ок, убедил, Альфине-11 не надо покупать. Буду дальше на Sram S7 ездить

[nebeleben]

Денис_Сергеевич сказал(а) 1 час назад:

Ну и запасной петух с собой возить - тоже дело не хитрое

по опыту, если петух ломается, то переклюк получает увечья, несовместимые с дальнейшим использованием..)

[VORON]

TarasB сказал(а) Только что:

Ок, убедил, Альфине-11 не надо покупать. Буду дальше на Sram S7 ездить

Если меньше 11 скоростей (даже если наплевать и поставить звезды, не рекомендуемые производителем), то это либо ехать по равнинной дороге (желательно без груза), либо быстрее 25 км/ч велосипед будет ехать только с хорошей горки.

[nebeleben]

Alek сказал(а) 1 час назад:

 

на счет колючко-опасности, мне кажется, что проще поставить что-нибудь вроде швальбе марафон плюс на все колеса, чем переводить на бескамерки, правда сам бескамерки не пробовал так что могу ошибаться

марафоны тяжелые, а бескамерка делает колеса даже чуть легче. в итоге результат почти один и тот же при более легких колесах.

хотя если на габажнике 50кг, то, наверно, это несущественно))

[TarasB]

VORON сказал(а) 5 минут назад:

Если меньше 11 скоростей (даже если наплевать и поставить звезды, не рекомендуемые производителем), то это либо ехать по равнинной дороге (желательно без груза), либо быстрее 25 км/ч велосипед будет ехать только с хорошей горки.

Дело не в числе скоростей, а в диапазоне. 300% конечно не даст тебе счастья, но у тебя своя специфика применения.