Официальный велопробег, приуроченный к 72-ой годовшине

[trolleybus]

schors писал(а) Sun, 23 June 2013 23:25

trolleybus писал(а) Sun, 23 June 2013 23:19

PaaLadin писал(а) Sun, 23 June 2013 22:51

профсоюз РЖД

ну, никого насильно не выгоняли, насколько я знаю.
рассылку видел - мол, приглашаем на пробег.

Ну в обсуждении пин-микса посмотри, похоже таки полудобровольно.

вот такое письмо нам рассылали

Показать скрытый текст

[Змей Гуревич]

trolleybus писал(а) Sun, 23 June 2013 23:19

PaaLadin писал(а) Sun, 23 June 2013 22:51

профсоюз РЖД

ну, никого насильно не выгоняли, насколько я знаю.
рассылку видел - мол, приглашаем на пробег.

читайте внимательно, это не профсоюз РЖД рассылал.

[контора]

я ттоже получил рассылку от Комитета молодёжной политики окт.ж.д. и не сложив 2х2 поехал на это действо... в общем то я в эту ветку не ходил, и предполагал, что буду среди молодых железнодорожников.. под это дело отпросился раньше с работы...чуть не опоздал, но на элку успел...

что сказать..
1. я не жалею, что поехал
2. полное кидалово:
-в рассылке ни слова о том что это политическая акция совместно с кем то
-обещана была "солдатская каша", рассыпчатой гречки (без масла и тушёнки) и по 25мл (четверть пластикового стакана) чая хватило не всем.. по трассе магазы 24часа озолотились... реально общался с людьми, опыта езды нет никакого, обратите внимание на фотке палыча, горка не ахти какая, большинство шло в неё пешком, как они ехали по проежке - так, что после полуночи ДПС стал ездить вдоль колонны взад и вперёд и сгонять всех к обочине, в т.ч. и на пит.стопах...так вот, 3 из 4 опрошенных ехали именно за "солдатской ккашей", когда полусиние от холода, отстояв в очереди они получали горсть крупы, они были очень обескуражены..
- из всех ветеранов, более-менее слышно было только одного, который говорил в 4 утра на момент начала войны ему было 8лет... дядька говорил зачётно... но, тех которым за 90 было совершенно не слышно, ибо никакой нормальной рабочей аппаратуры не было...
3. видел знакомые лица, палыча за работой и колонну велопитера, увы не могу сказать ник...
4. я таки катаю со своим бейджем "питер-москва " в колонне нашлись люди которые "в теме" пообщалист, рассказал как и что ехали...кстати был ещё заметный парень на чемпионском шоссере в форме катюши который тогда провожал нас до вырицы...
5. организация на слабую "тройку".. особенно когда сказали "всем спасибо, все свободны....музей туда - элка туда" и показали в разные стороны... как потом оказалось и музей и элка всё в одну стороону...

я то поехал купившись на экскурсию, надо ли говорить, что экскурсию я так и не услышал, а всё съестное пришлось раздать людям чтоб они хоть как то догребли до элки.. так же и одежду раздать...я то ехал в оранжевом велопитерском, соответственно всю дорогу был по крайней мере сухой, а люди в хб футболках (потных и мокрых от вечернего тумана)реально замерзали ...

[PaaLadin]

контора писал(а) Mon, 24 June 2013 08:54

обратите внимание на фотке палыча, горка не ахти какая, большинство шло в неё пешком,

фото не моё, фото Amacumara.

Лучше расскажи - дождевики (200шт.) выдавали? А то я как-то не заметил.

[контора]

раздачи дождевиков не видел...возможно, их раздавали с 20:00 на площади перед финбаном, я туда опоздал... прикатил прямо к элке...

[ForceMajor]

контора писал(а) Mon, 24 June 2013 08:54

люди в хб футболках (потных и мокрых от вечернего тумана)реально замерзали ...

На стене я им писал, что в прошлом году, когда Пин-Микс финишировал на Ладоге в 4:30 утра, температура была +4.
С учётом времени до ближайшей элки, стоило предупреждать участников, что это совсем не тот случай, когда можно ехать в футболке.

[schors]

А кто-нибудь может мне сказать в чём прикол этого пробега? Попил там смехотворный, как бы они в убытке не остались. То чего не было из заявленного - это скорее фейл организации, чем результат попила (я организовывал крупные мероприятия, я представляю как выглядит "ой, проэтосамили"). Честный патриотизм комитета тоже фигня - обратились бы к традиционным организаторам. А тут что-то невнятное.

[schors]

PaaLadin писал(а) Sun, 23 June 2013 22:58

Потому что в этой точке, на вершине Румболовской горы, там где ещё видимость ни к чёрту, они после старта от полуторки упорно лезли на встречку. Пришлось встать и сгонять.

А ПМ у них да, не было. Как и М. На пит-стопах сгоном всех свежеприехавших занимался Натик бегающий туда-сюда с мегафоном, да обозлённые ДПС покрикивали из авто в матюгальник. И всё...

Не, у них всё организованно было. Не то что сброд пин-микса:
http://vk.com/topic-54661100_28261569?post=373

[PaaLadin]

schors писал(а) Mon, 24 June 2013 12:45

А кто-нибудь может мне сказать в чём прикол этого пробега? Попил там смехотворный, как бы они в убытке не остались. То чего не было из заявленного - это скорее фейл организации, чем результат попила (я организовывал крупные мероприятия, я представляю как выглядит "ой, проэтосамили"). Честный патриотизм комитета тоже фигня - обратились бы к традиционным организаторам. А тут что-то невнятное.

Я так подозреваю, что это работа на будущее.
Сначала собрали чуть-чуть человек, потом чуть больше, потом превысили заявленное количество в 2 раза, итог: на следующий год можно в планы комитета ставить пробег численностью от 400 и выше, и затребовать в бюджете уже гораздо большие деньги. Ещё годик, и они будут проводить тысячные пробеги памяти, оттягивая на них неслабые средства из бюджета города, которые могли бы пойти на что-нибудь полезное.

Вот возьми к примеру Фестиваль почётные граждане Санкт-Петербурга посвящённый почётному гражданину Боброву. Сначала был просто роллер-пробег при поддержке Балтийской Медиа-Группы (принадлежит кому-то из родственников толи самого, толи самой). Потом под эгидой газеты Смена пару лет было. Теперь - каким-то методом притянули сюда почётных граждан в кол-ве одного человека. Живого, емнип. Перекрывают ежегодно город на пару часов, бабло на проведение имхо тоже из бюджета. Стабильный ежегодный круговорот средств от которых есть возможность "отщипнуть" при должном умении. Толку с этого пробега?

[контора]

schors писал(а) Mon, 24 June 2013 12:45

А кто-нибудь может мне сказать в чём прикол этого пробега? ... А тут что-то невнятное.

ну, это было прямо заявлено у разорванного кольца этим молодцем с ингушским флагом и работающем в МВД, по памяти как то:
я проникся этой датой, два года назад предложил паре друзей прокатиться этим маршрутом, потом нас было больше - нас поддержала городская адщминистрация.. спасибо вам други, что откликнулись на мой призыв, этот день стоит того чтобы про него не забывать...

вот, как то так....
т.е. было подано как дружеская покатушка по "местам боевой славы" ... тогда непонятны фургоны с арендованными байками, экипажи ДПС, люди в форме и с техникой создававшие антураж...флаги юридических лиц и стикеры какого то молодёжного движения...

мысль кстати хорошая, только историко-краеведческой информации надо бы побольше и погромче и, как то позаботится о тех кого зазвали, прокатные байки это хорошо, но там реально нужны были бочки чаю-кофе и бутеры под навесом...а ещё байк-минимум, вы будете смеяться, но как минимум двое не умели переключаться и вообще не знали что это за "штучки" на руле (шифтеры в смысле)...о том что надо подкачаться и поднять седло тоже не все озаботились.. .
т.е. там нашлись добрые люди которые помогали как могли, но хотелось бы чтобы если в следующий раз заявят "велопробег". так хоть что то уделили бы на тех поддержку, хотя бы в виде призыва "а теперь посмотрите на соседа: накачаны его колёса? куда смотрят тормозные ручки и вообще тормоза работают? и т.д. всем 20минут на привести байк и байкершу в порядок"

[plumbum]

schors писал(а) Mon, 24 June 2013 12:53

PaaLadin писал(а) Sun, 23 June 2013 22:58

Потому что в этой точке, на вершине Румболовской горы, там где ещё видимость ни к чёрту, они после старта от полуторки упорно лезли на встречку. Пришлось встать и сгонять.

А ПМ у них да, не было. Как и М. На пит-стопах сгоном всех свежеприехавших занимался Натик бегающий туда-сюда с мегафоном, да обозлённые ДПС покрикивали из авто в матюгальник. И всё...

Не, у них всё организованно было. Не то что сброд пин-микса:
http://vk.com/topic-54661100_28261569?post=373

не согласованная фраза. из нее следует, что сброд не может быть организован. или: все, что организовано, уже не сброд. вы бы определились для начала. а то информацию и отношение в одно предложении засунули

[schors]

plumbum писал(а) Mon, 24 June 2013 13:44

Не, у них всё организованно было. Не то что сброд пин-микса:
http://vk.com/topic-54661100_28261569?post=373

не согласованная фраза. из нее следует, что сброд не может быть организован. или: все, что организовано, уже не сброд. вы бы определились для начала. а то информацию и отношение в одно предложении засунули[/quote]

С моей стороны был включен сакрказм )))

[plumbum]

schors писал(а) Mon, 24 June 2013 14:35

plumbum писал(а) Mon, 24 June 2013 13:44

Не, у них всё организованно было. Не то что сброд пин-микса:
http://vk.com/topic-54661100_28261569?post=373

не согласованная фраза. из нее следует, что сброд не может быть организован. или: все, что организовано, уже не сброд. вы бы определились для начала. а то информацию и отношение в одно предложении засунули

С моей стороны был включен сакрказм )))

тогда согласована
Изменено 24 июня 2013 г. пользователем plumbum

[PaaLadin]

Чем глубже копаю этот госконтракт, тем больше волосы на голове дыбом встают.
Итак, количество денег выделяемых на велопробег расчитывалось...

Цитата:

6.2. Формирование заказчиком начальной (максимальной) цены контракта произведено на основании поставщиков товаров:

Поставщик № 1
196135, Санкт-Петербург, ул. Фрунзе, д.23, лит. А, пом. 8-Н

Поставщик № 2
197198,Санкт-Петербург, Ропшинская ул., д. 1/32, пом. 8/1-Н

Поставщик № 3
195196, Санкт-Петербург г.,
Таллиннская ул., д. 6В, БЦ «Югра», оф. 405

Расшифрую:
Поставщик № 1 - ООО ГРР -
Переработка стеклобоя

Поставщик № 2 - ООО «РАДАН Групп» -
45.1 Основной вид деятельности Подготовка строительного участка
28.40.1 Дополнительный вид деятельности Предоставление услуг по ковке, прессованию, объемной и листовой штамповке и профилированию листового металла
28.5 Дополнительный вид деятельности Обработка металлов и нанесение покрытий на металлы; обработка металлических изделий с использованием основных технологических процессов машиностроения

Поставщик № 3 - АМК PAPER -
Бумажная промышленность - продажа, производство продукции Изменено 24 июня 2013 г. пользователем PaaLadin

[Citrus]

Что-то такое вот сразу находит) Там правда по юр адресу может быть еще 100 компаний)

ГРР, ООО

Переработка стеклобоя
Компания образована в 2011 году Численность 10 чел.
Адреса
Юридический:
Санкт-Петербург , ул. Фрунзе д.23 лит.А пом 8-Н
Фактический:
Санкт-Петербург , п.Горелово , ул. Московская д.67


а вообще первое что выдает ООО "Сабвэй Раша Сейлз Компани", но про вид деятельности ничего. Изменено 24 июня 2013 г. пользователем Citrus

[PaaLadin]

Citrus писал(а) Mon, 24 June 2013 15:59

Что-то такое вот сразу находит) Там правда по юр адресу может быть еще 100 компаний)

ГРР, ООО

Переработка стеклобоя
Компания образована в 2011 году Численность 10 чел.
Адреса
Юридический:
Санкт-Петербург , ул. Фрунзе д.23 лит.А пом 8-Н
Фактический:
Санкт-Петербург , п.Горелово , ул. Московская д.67


а вообще первое что выдает ООО "Сабвэй Раша Сейлз Компани", но про вид деятельности ничего.

Я через гугл искал, сейчас на яндекс переключился... ага...
Как я понимаю, заказ настолько непрофильный и в такой спешке готовили, что просто адреса "карманных" компаний накидали в текст не задумываясь. Видимо компании числятся для более серъёзных конкурсов, а тут так... для забивки пустого места.
Чтож, лоханулись кажется по полной.

[PaaLadin]

Блин, у меня закончился попкорн... схожу в магазин и продолжу.

[chimich]

А вирусный ролик-то кто-нибудь видел? Поделитесь ссылкой ))
Сейчас накрутим просмотры. Изменено 24 июня 2013 г. пользователем chimich

[PaaLadin]

chimich писал(а) Mon, 24 June 2013 16:16

А вирусный ролик-то кто-нибудь видел? Поделитесь ссылкой ))
Сейчас накрутим просмотры.

http://vk.com/video-54661100_165944805

64 просмотра, причём добавлен 22 числа, т.е. после пробега.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rQybYHLBZ4s

91 просмотр, добавлен 21 числа.

Налицо неисполнение ТЗ госконтракта
Изменено 24 июня 2013 г. пользователем PaaLadin

[контора]

так, для поддержания темы...

[Citrus]

Мост я так понимаю там вантовый, но видимо тот что на острове Русский.

[PaaLadin]

Citrus писал(а) Mon, 24 June 2013 16:36

Мост я так понимаю там вантовый, но видимо тот что на острове Русский.

тут конечно ещё бы поднять вопрос об авторских правах на видеосъёмку и законности использования нарезки.

[PaaLadin]

http://fotki.yandex.ru/users/paaladin/album/350687/

фоточки с пробега.
завтра видео и текст доделаю.

[PaaLadin]

PaaLadin писал(а) Thu, 20 June 2013 12:39

Я тут на досуге потратил 5 минут времени в яндексе с открытым госзаказом по теме.

светоотражающий браслет 200 шт. *60р. = 12 000
(навскидку гугл даёт стоимость в ООО "Форт" 29р. при оптовом заказе =5800р)

Я лох. Я потратил 5 минут, и нашёл всего лишь в 2 раза дешевле чем в госзаказе.
Они наверное потратили 10 минут, и нашли в 60 раз дешевле чем в госзаказе.

Почему при формировании цены госзаказа наши дорогие слуги народа не потратили пусть даже 15 минут, чтобы выдать адекватную цену? Не 60 рублей за браслет на основании цен предоставленных компанией по переработке стеклобоя, а на основании реальных оптовых цен.



12000 рублей - 200 рублей = 11 800 рублей "лишних" денег.

[schors]

PaaLadin писал(а) Tue, 25 June 2013 11:34

Я лох. Я потратил 5 минут, и нашёл всего лишь в 2 раза дешевле чем в госзаказе. Они наверное потратили 10 минут, и нашли в 60 раз дешевле чем в госзаказе.

Это объясняется очень элементарно. Посмотри сколько стоит в среднем по РФ услуга резмещения сайта, услуга администрирования и даже ведения сайта. А потом посмотри в госзаказы. А знаешь почему? Потому что нормальному человеку со здоровым мозгом не всралось участвовать в госзаказе. Я один раз сунулся и слился на этапе просмотра списка пакета документов. Я буду утверждать, что госзакупки на 144% коррупционны, в них участвуют больные или наглые до потери люди. 1% - хитрецы, добивающие оборот госзаказом (я например знаю поставщика ноутов, который так себе опт на склад делает). И оставшийся 1% - ну надо как-то сделать-то, а никто на конкурс не хочет, больных не оказалось.

[schors]

schors писал(а) Tue, 25 June 2013 12:29

Потому что нормальному человеку со здоровым мозгом не всралось участвовать в госзаказе. Я один раз сунулся и слился на этапе просмотра списка пакета документов.

Более того, у меня есть стандартный ответ во внутренней базе СТП:
Q: Вы предоставляете услуги хостинга государственным учреждениям?
A: Да, конечно. Но только если это учреждение не будет отличаться для нас от обычного клиента юридического лица.

[PaaLadin]

~17 пунктов явных нарушений Т.З.
Треш, угар, содомия...
(валюсь с ног и засыпаю).

[PaaLadin]

ПДД РФ

19. Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами
19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:
всех механических транспортных средствах и мопедах - фары дальнего или ближнего света, на велосипедах - фары или фонари, на гужевых повозках - фонари (при их наличии);

ТЗ Госзаказа

8. Требования к качеству и безопасности услуг
8.1. Качество услуг должно соответствовать требованиям, предъявляемым к услугам соответствующего рода.
8.2. Обеспечение условий и соблюдения участниками мероприятия требований техники безопасности и пожарной безопасности в период проведения мероприятия.

ТЗ Госзаказа

9.3.4. Обеспечить не менее 50 велосипедов для использования участниками велопробега. Велосипеды должны подходить для эксплуатации в дорожных условиях, иметь широкое седло, жёсткую вилку, высокий руль.

То есть организаторы мероприятия вот так просто взяли, и поставили под угрозу жизнь и здоровье более полусотни (кажется было около 70 прокатных велосипедов) молодых патриотов? Взяли, и выдали им велосипеды не подходящие для эксплуатации в дорожных условиях.

[phora]

сегодня было напечатано
http://spb.mk.ru/news/2013/06/26/875228-smolnyiy-ustroil-velootkat.html

[atata]

phora писал(а) Wed, 26 June 2013 20:34

сегодня было напечатано

ну что вам нахаляву дали что-нибудь, гречневую кашу или светоотражающиe браслеты?

[Blaylock]

phora писал(а) Wed, 26 June 2013 20:34

сегодня было напечатано
http://spb.mk.ru/news/2013/06/26/875228-smolnyiy-ustroil-velootkat.html

и удалено, но в кэше есть

[PaaLadin]

Blaylock писал(а) Thu, 04 July 2013 14:00

phora писал(а) Wed, 26 June 2013 20:34

сегодня было напечатано
http://spb.mk.ru/news/2013/06/26/875228-smolnyiy-ustroil-velootkat.html

и удалено, но в кэше есть

Цитата:

Конституция РФ ст.29.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Если бы в материале были недостоверные сведения, согласно закону о СМИ было бы опровержение опубликовано. Мол, ошиблись, не то написали, на самом деле всё так и так обстоит.
Цитата:

Согласно ст. 43 Закона о СМИ: «Гражданин или организация вправе потребовать от редакции опровержения не соответствующих действительности и порочащих их честь и достоинство сведений, которые были распространены в данном средстве массовой информации. ... Если редакция не располагает доказательствами того, что распространенные ... сведения соответствуют действительности, она обязана опровергнуть их в том же средстве массовой информации.»

А тут тихо стёрли материал... видимо опровергнуть не смогли. Нечем?

Изменено 4 июля 2013 г. пользователем PaaLadin

[AHTOXA]

PaaLadin писал(а) Tue, 25 June 2013 11:34

PaaLadin писал(а) Thu, 20 June 2013 12:39

Я тут на досуге потратил 5 минут времени в яндексе с открытым госзаказом по теме.

светоотражающий браслет 200 шт. *60р. = 12 000
(навскидку гугл даёт стоимость в ООО "Форт" 29р. при оптовом заказе =5800р)

Я лох. Я потратил 5 минут, и нашёл всего лишь в 2 раза дешевле чем в госзаказе.
Они наверное потратили 10 минут, и нашли в 60 раз дешевле чем в госзаказе.

Почему при формировании цены госзаказа наши дорогие слуги народа не потратили пусть даже 15 минут, чтобы выдать адекватную цену? Не 60 рублей за браслет на основании цен предоставленных компанией по переработке стеклобоя, а на основании реальных оптовых цен.



12000 рублей - 200 рублей = 11 800 рублей "лишних" денег.

А теперь представь, что ты не физ. лицо, а юр. лицо, у тебя есть бухгалтерия и надо платить людям зарплату, государству хоть какие то налоги и получить прибыль на развитие бизнеса. При этом тебе нужны некие гарантии на поставку браслетов, сертификаты, возможность оплаты безналом, товарные чеки и прочая ерунда.
Я покупал годные браслеты рублей по 25 в Леруа Мерлен. Ну да, подрядчик сэкономил, купил за рубль, молодец. В госконтракт вбита максимальная сумма, и участники назначают свою цену. А теперь вбей в госконтракт 200 браслетов по 200 рублей, и остальные пункты также по цене, близкой к себестоимости посчитай. В результате никто не выйдет на конкурс, чисто из-за того, что на подготовку заявки потратит больше, чем отобьет на контракте. Заключение контракта будет сорвано и само мероприятие, имеющее в основе неплохую идею, вместе с ним.

Я допускаю, что подрядчик недобросовестный и не выполнил требования контракта, так возьми и напиши жалобу в профильный комитет и копию в комитет по государственному заказу.

А вместо того, чтобы тут считать копейки, и брызгать желчью на предмет того, что мероприятие организовал не горячолюбимый Велодрайв, а ООО "Вектор", так не теряй время, организуй юр. лицо, заработай определенный опыт работы (наверняка это одно из условий любого контракта), заявись на конкурс, скинув цену до себестоимости и сделай мероприятие лучше. А потом посомтрим, захочешь ли ты в следующий раз так демпинговать.
Надеюсь, коллеги-велосипедисты помогут в проведении мероприятия, а не будут считать твой профит и рассказывать о том, что мероприятие херово организовано, т.к. люди, впервые севшие на велосипед с количеством передач больше одной, пешком забираются в не самый пологий в ленобласти подъем и участники, ведомые стадным чувством, выезжают на встречку.

P.S. Дерьмо на вентилятор всегда проще накидывать, чем самому заявиться и организовать мероприятие в рамках объявленного конкурса. Надеюсь, что наблюдаемое нами мероприятие послужит основанием для более серьезной конкуренции среди участников в следующем году. Изменено 4 июля 2013 г. пользователем AHTOXA

[qrspeter]

А ничего что по бюджетному кодексу (или по какому, могу перепутать) исполнитель должен отвечать за нарушения обязательств, и тут они налицо?
И то что конкурс, хотя и недорогой, объявлен явно под заказ?

[schors]

AHTOXA писал(а) Thu, 04 July 2013 22:05

P.S. Дерьмо на вентилятор всегда проще накидывать, чем самому заявиться и организовать мероприятие в рамках объявленного конкурса.

А никто тут про организацию не говорит. Поскольку моральная сторона вопроса не действуют (а я так понимаю организатора знают в лицо все "конкурирующие" стороны, я прав?), то доекопались до столба по формальным признакам. И это нормально. Я вообще буду утверждать, что ни один человек в здравом уме и доброй памяти не будет связываться с госзаказами. Госзаказы и дело не совместимы между собой. Человеческие качества, требуемые для участия в госзаказах, не совместимы с человеческими качествами организатора чего-либо толкового просто по определению.

Особую попоболь скорее у всех прямо или скрыто вызывает конкурс под заказ. Хотели бы поцреотический пробег, обратились бы к соответствующим людям и провернули всё без конкурса. Хотя бы вон к тому пробегу, что дышал в затылок официальному. То что они бы скорее всего отказались - это отдельная история.

Цитата:

Надеюсь, что наблюдаемое нами мероприятие послужит основанием для более серьезной конкуренции среди участников в следующем году.

Не будет. Этот геморрой за дольку апельсина нафиг никому из могущих такое организовать не сдался (во всяком случае по обсуждениям).

P.S. Кстати, отличный кадровый показатель огромной пропасти между людьми и опричниной. Две параллельные реальности. Изменено 4 июля 2013 г. пользователем schors

[AHTOXA]

qrspeter писал(а) Fri, 05 July 2013 01:17

А ничего что по бюджетному кодексу (или по какому, могу перепутать) исполнитель должен отвечать за нарушения обязательств, и тут они налицо?
И то что конкурс, хотя и недорогой, объявлен явно под заказ?

так перед кем исполнитель должен отвечать? письмо в прокуратуру уже направлено?