Велошкола

[mogilshik]

ну в плане обучения основам ПДД методика одна - сам текст ПДД. Сиди да разбирай примеры конкретные.
А вот умение останавливаться - как тут обьяснить, что не надо соскаивать сразу обеими ногами? Ну скажешь. Ответят - ага, не надо. И дальше будут на раму садится со всего маху... Надо же какие-то упражнения разработать - типпа там проезда на одной ноге...

[olegus78rus]

Ни-хре-на. В любом учебном учреждении есть штатная должность Методист, который и отвечает за правильную подачу учебного материала. И этому учат, формировать блоки знаний, которые надо заложить в голову обучаемого. И можно дать все грязным и бесформенным комком, а можно четко построенной и логически связанной системой. Вот к примеру знак Главная дорога. Эти дают так: вы на главной дороге и вам все должны уступить, правда надо убедиться в том и дальше блабла. А применительно к велосипедисту это должно подаваться так: несмотря на то, что вы находитесь на проезжей части, обозначенной знаком ..., который обозначает ваш приоритет перед ... необходимо помнить о ..., а так же учитывать ... Есть разница?

[schors]

mogilshik писал(а) Wed, 24 July 2013 01:39

ну в плане обучения основам ПДД методика одна - сам текст ПДД. Сиди да разбирай примеры конкретные.

Набор и последовательность примеров тоже методика. Я возьмусь только на уровне кружка кройки и шиться для начинающих.

[olegus78rus]

Лучше и не надо. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник. У нас уже есть примеры когда приборостроительными заводами руководят бывшие хозяева кинотеатров попутно докупая дипломы юристов и экономистов, даже не догадываясь о том, что Заводом должен руководить Инженер, получивший доп.подготовку в вопросах экономики и юридической практики.

[schors]

olegus78rus писал(а) Wed, 24 July 2013 01:49

Лучше и не надо. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник. У нас уже есть примеры когда приборостроительными заводами руководят бывшие хозяева кинотеатров попутно докупая дипломы юристов и экономистов, даже не догадываясь о том, что Заводом должен руководить Инженер, получивший доп.подготовку в вопросах экономики и юридической практики.

Это всё зыбко. Нет такого "преподавание городской езды на велосипеде". Я вон вообще без образования (11 классов). Единственное специальное образование - морское, матрос-моторист 1 класса. И то недействительное - предварительные договоры учебных заведений и пионерской организации развалились вместе с СССР. Однако считаю свой хостинг одним из лучших шаредов на территории РФ. Никакого специального образования по кибернетике и математике (кебениматике короче) у меня нет. Так что это всё верно только для "потока" и "потоковой" оценки. А так надо просто хотеть, пробовать и чувствовать.

[mogilshik]

olegus78rus писал(а) Wed, 24 July 2013 01:41

Есть разница?

Нет. В смысле и то и другое плохо:)) Непонятно, длинно, тяжело для усвоения. Имхо надо конкретные примеры - даром чтоле по картинкам теорию сдают? Примеры того что надо учитывать и о чем помнить.

Но да - согласен - тоже получается методика. Но к ней хоть понятно как подойти. А к обучению слезания с велосипеда - непонятно...

[mogilshik]

olegus78rus писал(а) Wed, 24 July 2013 01:49

Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник.

ага, а обучению езды на велосипеде и пдд - професиональные преподаватели в школах (я кстати такое еще застал). Откуда они - профессиональные - теперь возьмутся-то?

[Скобарь]

mogilshik писал(а) Wed, 24 July 2013 01:07

Кстати - зря так предполагается. Ну или надо акцентировать на этом внимание - чтобы приезжали только хорошо умеющие ездить. Мало педали крутить - надо еще рулить и тормозить. А то человек останавливаться еще не умеет, упасть боится - а вы ему про светофоры...

Не, там проблема противоположная. На занятия люди на своих велосипедах приезжают, то есть, и ездить умеют, и по городу как-то перемещаются. А им вместо тех моментов, про которые узнаешь, понабивав шишег, - пересказ ПДД.

[Скобарь]

Впрочем, я давно уже не посещал, надо будет опять наведаться.

[olegus78rus]

Зря потраченное время. Имхо.

[schors]

olegus78rus писал(а) Wed, 24 July 2013 01:27

Вооооот!!!!!!! МЕТОДИКА...

Ну вот кстати. Мы же тут все крутые типа вылысыпыдысты. Давайте может попробуем написать хотя бы первую версию? Ну хотя бы в качестве развлечения. Вот допустим чайник Кулин кричит: "Хочу открыть Велошколу!" А хороший человек olegus78rus решил поделиться своим преподавательским опытом.

Начнём наверное с начала ) Определяем, что мы учим езде в городе, учим тех, кто уже может держать равновесие. Умение держать равновесие на двух колёсах - условия прихода на занятие. Далее, отсекаем узкоспециализированные велосипеды. Определяем, что мы учим только на MTB и ситибайках, включая прямую посадку (или как оно называется). Шоссе, фиксы, катамназываютсялежачии, круизеры с "лёжа назад", BMX, триал - мимо. Цель - уверенная езда по асфальту. Так?

Итак, чему и в какой последовательности (я так понимаю у нас всё идёт в двух вариантах - обычная и прямая):
- регулировка седла;
- посадка на велосипеде - туловище, попа, ноги, руки, кисти;
- педалирование - скорости, установка стопы на педаль, начало движения, остановка;
- педалирование - выбор скорости, выбор темпа;
- торможение - регулировка тормозов, само торможение;
- теория - жрачка, вода;
- практика на километра 2;
- теория - подборка положения седла, подборка положения руля.

Давайте - правим, дополняем, придумываем общий план всего чему надо научить.

[AshDragon]

смазка цепи- минимум

[schors]

AshDragon писал(а) Wed, 24 July 2013 22:42

смазка цепи- минимум

Это целый раздел "Обслуживание велосипеда". Я не готов его сам наполнить. Я не понимаю, чего необходимо и достаточно, так чтобы не переборщить и не упустить. Дерзаем.

[olegus78rus]

schors писал(а) Wed, 24 July 2013 22:36

olegus78rus писал(а) Wed, 24 July 2013 01:27

Вооооот!!!!!!! МЕТОДИКА...

Ну вот кстати. Мы же тут все крутые типа вылысыпыдысты. Давайте может попробуем написать хотя бы первую версию? Ну хотя бы в качестве развлечения. Вот допустим чайник Кулин кричит: "Хочу открыть Велошколу!" А хороший человек olegus78rus решил поделиться своим преподавательским опытом.

Начнём наверное с начала ) Определяем, что мы учим езде в городе, учим тех, кто уже может держать равновесие. Умение держать равновесие на двух колёсах - условия прихода на занятие. Далее, отсекаем узкоспециализированные велосипеды. Определяем, что мы учим только на MTB и ситибайках, включая прямую посадку (или как оно называется). Шоссе, фиксы, катамназываютсялежачии, круизеры с "лёжа назад", BMX, триал - мимо. Цель - уверенная езда по асфальту. Так?

Итак, чему и в какой последовательности (я так понимаю у нас всё идёт в двух вариантах - обычная и прямая):
- регулировка седла;
- посадка на велосипеде - туловище, попа, ноги, руки, кисти;
- педалирование - скорости, установка стопы на педаль, начало движения, остановка;
- педалирование - выбор скорости, выбор темпа;
- торможение - регулировка тормозов, само торможение;
- теория - жрачка, вода;
- практика на километра 2;
- теория - подборка положения седла, подборка положения руля.

Давайте - правим, дополняем, придумываем общий план всего чему надо научить.

а зачем что-то придумывать. в СССР все уже придумано за нас. книга издания 82-го года Крылатых-Минаков. я по ней готовился. не могу сюда прицепить, а так с 32-й страницы и посадка, и положение рук и прочие интересные штуки. кому интересно - пишите в личку, выдам. касательно программы обучения "велошколы" я уже примерно все описАл ранее в теме.

[Скобарь]

Дык, а чего ее выдавать.
Мы ж в 21 веке
http://nashaucheba.ru/v7171/?cc=1

[olegus78rus]

Так. Она.

[Скобарь]

schors писал(а) Wed, 24 July 2013 22:36

Определяем, что мы учим только на MTB и ситибайках, включая прямую посадку (или как оно называется). Шоссе, фиксы, катамназываютсялежачии, круизеры с "лёжа назад", BMX, триал - мимо.

Тебе с такой программой в Велошколе прикажут ей же и подтереться )))

[schors]

Скобарь писал(а) Thu, 25 July 2013 00:35

schors писал(а) Wed, 24 July 2013 22:36

Определяем, что мы учим только на MTB и ситибайках, включая прямую посадку (или как оно называется). Шоссе, фиксы, катамназываютсялежачии, круизеры с "лёжа назад", BMX, триал - мимо.

Тебе с такой программой в Велошколе прикажут ей же и подтереться )))

В велошколеимени меня? Я конечно сумасшедший, но не настолько.

[schors]

Скобарь писал(а) Thu, 25 July 2013 00:08

Дык, а чего ее выдавать.
Мы ж в 21 веке
http://nashaucheba.ru/v7171/?cc=1

Очень хорошая методика на первый взгляд. Ну вот например молодой чайник Кулин, который возомнил себя тренером, никак не может понять что ему делать с велосипедистами на Камах-стайл. Методика не совсем соответствует цели - решить проблему транспортно-покатушечного велосипеда. Обращаю внимание, что в частном порядке так или иначе это решается, если человек выходит хоть в какой-то социум (форум велопитера например).

Т.е. идёт игра понятиями. Обладая знаниями и умениями, успешно так или иначе передавая их, при попытке систематизировать вы выдаёте методику из совершенно другой оперы, которую можно как-то адаптировать для обычных людей только уже понимая что там написано. Я бы с занятия по этой методе сбежал в первые пять минут просто из-за обилия слова "спорт" от которого меня с децтва тянет взблевнуть (ну вот такой у меня личный комплекс).

Собственно да, я предлагаю создать (ну хотя бы в качестве игры) методику для кружка кройки и шитья, а не отбора в школы ДЮСШ. Нет никакого спорта, мы хотим чтобы человек выпучив глаза зигзагом не ехал.

[Владимир88]

Ждем новую Велошколу! А также Школу экстремального веловождения от Ленинградских фиксеров.

[schors]

Владимир88 писал(а) Thu, 25 July 2013 01:43

Ждем новую Велошколу! А также Школу экстремального веловождения от Ленинградских фиксеров.

Гы. А чо - я бы пошёл

[olegus78rus]

schors писал(а) Thu, 25 July 2013 01:02

Скобарь писал(а) Thu, 25 July 2013 00:08

Дык, а чего ее выдавать.
Мы ж в 21 веке
http://nashaucheba.ru/v7171/?cc=1

Очень хорошая методика на первый взгляд. Ну вот например молодой чайник Кулин, который возомнил себя тренером, никак не может понять что ему делать с велосипедистами на Камах-стайл. Методика не совсем соответствует цели - решить проблему транспортно-покатушечного велосипеда. Обращаю внимание, что в частном порядке так или иначе это решается, если человек выходит хоть в какой-то социум (форум велопитера например).

Т.е. идёт игра понятиями. Обладая знаниями и умениями, успешно так или иначе передавая их, при попытке систематизировать вы выдаёте методику из совершенно другой оперы, которую можно как-то адаптировать для обычных людей только уже понимая что там написано. Я бы с занятия по этой методе сбежал в первые пять минут просто из-за обилия слова "спорт" от которого меня с децтва тянет взблевнуть (ну вот такой у меня личный комплекс).

Собственно да, я предлагаю создать (ну хотя бы в качестве игры) методику для кружка кройки и шитья, а не отбора в школы ДЮСШ. Нет никакого спорта, мы хотим чтобы человек выпучив глаза зигзагом не ехал.

из указанной книги можно выбрать нужные разделы (установка руля-седла, посадка, педалирование, езда в группе), тем более, что в городе явно виден акцент на покупку горняков (дев с глубочайшим внутренним содержанием, ворочающих тяжеленные рогатые ситибайки во внимание не берем, их учить - только портить ) . кстати акцент на касание колес крайне ценен даже в качестве теории, мало кто знает, что при касании колесами на скорости улетает в основном задний бякер. Можно этот файл перегнать в вордовский формат, я могу его почистить от излишнего упоминания слова СПОРТ и прилепить в тему про велошколу. Кому интересно - почитает, а на нет и суда нет.

[TarasB]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 09:37

мало кто знает, что при касании колесами на скорости улетает в основном задний бякер

Тюююю, у нас на даче это знали все поцоны с 9 лет. В подрезалки когда играешь, и не такое узнаешь.

[olegus78rus]

Ключевое слово - ЗНАЛИ. В групповухах этим успешно пользовались, хоть официально это и не одобрялось (на официальном уровне - "такой хоккей нам не нужен" )

[Скобарь]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 09:37

в городе явно виден акцент на покупку горняков (дев с глубочайшим внутренним содержанием, ворочающих тяжеленные рогатые ситибайки во внимание не берем, их учить - только портить )

И тебя, после таких слов, с Велошколы прогонят ссаными тряпками ))

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 09:37

Можно этот файл перегнать в вордовский формат, я могу его почистить от излишнего упоминания слова СПОРТ и прилепить в тему про велошколу.

Вот же темень дремучая. Ссылку видел там вверху "скачать"?

[olegus78rus]

А я туда и не собираюсь. Клоунады и вокруг хватает... По ссылке - согласен. У меня это книго в ПДФе просто.

[olegus78rus]

Сделал первую выжимку. Для Кружка, имхо, будет достаточно.

[schors]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 14:32

Сделал первую выжимку. Для Кружка, имхо, будет достаточно.

О, круто, спасибо. Хорошо бы всю ту главу. Там ещё где-то есть глава про подход к обучению - ну там то-то с тем-то объяснить так-то. Но это я наверное сам смогу.

[olegus78rus]

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

[mogilshik]

а по поводу обучения ПДД кстати тоже полно методики - любой учебник из автошколы можно брать и именно в той последовательности и разбирать - начало движения, маневрирование (то есть объезд препятствий), проезд перекрестков. Только про левые повороты исключить - все остальное подходит. Даже то что написано про передачи и передаточные числа - и то подойдет - общий принцип-то один и тот же

[TarasB]

mogilshik писал(а) Thu, 25 July 2013 15:57

Даже то что написано про передачи и передаточные числа - и то подойдет - общий принцип-то один и тот же

Да, давайте начнём с пункта "перед началом движения поставьте первую передачу".

[mogilshik]

TarasB писал(а) Thu, 25 July 2013 16:11

Да, давайте начнём с пункта "перед началом движения поставьте первую передачу".

Нет, там не с этого начинается. Там движение начинается с контроля обстанвки. А втыкание передачи до зеркал называется грубой ошибкой. Что не так для велосипедистов? Имхо как раз крайне актуально.

[olegus78rus]

TarasB писал(а) Thu, 25 July 2013 16:11

mogilshik писал(а) Thu, 25 July 2013 15:57

Даже то что написано про передачи и передаточные числа - и то подойдет - общий принцип-то один и тот же

Да, давайте начнём с пункта "перед началом движения поставьте первую передачу".

а это как раз актуально, чайники-то как с места трогаются: на 8-й звезде, глаза налитые, литцо красное и ножкой так забавно дрыгают при этом. так эть ножкой-эть ножкой-эть, виляя рулем и чуть не попадая под колеса попутного транспорта (вчера на улице такого клоуна наблюдал).

[TarasB]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 16:31

а это как раз актуально, чайники-то как с места трогаются: на 8-й звезде, глаза налитые, литцо красное и ножкой так забавно дрыгают при этом. так эть ножкой-эть ножкой-эть, виляя рулем и чуть не попадая под колеса попутного транспорта (вчера на улице такого клоуна наблюдал).

Хорошо, как переключиться ДО начала движения?

[PRIZRAK]

TarasB писал(а) Thu, 25 July 2013 16:40

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 16:31

а это как раз актуально, чайники-то как с места трогаются: на 8-й звезде, глаза налитые, литцо красное и ножкой так забавно дрыгают при этом. так эть ножкой-эть ножкой-эть, виляя рулем и чуть не попадая под колеса попутного транспорта (вчера на улице такого клоуна наблюдал).

Хорошо, как переключиться ДО начала движения?

Передний тормоз зажать, заднеее колесо приподнять, педальку прокрутить. Да, неудобно(но вполне выполнимо), тут пора писать следующий пункт: "Перед остановкой сбрось передачи до той, на которой удобно трогаться".
Ну или планетарку поставить

[olegus78rus]

TarasB писал(а) Thu, 25 July 2013 16:40

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 16:31

а это как раз актуально, чайники-то как с места трогаются: на 8-й звезде, глаза налитые, литцо красное и ножкой так забавно дрыгают при этом. так эть ножкой-эть ножкой-эть, виляя рулем и чуть не попадая под колеса попутного транспорта (вчера на улице такого клоуна наблюдал).

Хорошо, как переключиться ДО начала движения?

перед остановкой подними цепку на пару щелчков, 3-4 поездки принудительного перещелкивания и дальше все пойдет автоматом на рефрексах. а если не насиловать трансмиссию, относительно нормально цепка на кассете поднимается и с места.

[mogilshik]

Про то, что к остановке на светофоре надо готовиться заранее, в книжках для автоводятлов тоже подробно написано

[mogilshik]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 17:04

эть ножкой-эть

Ну так два самых главных вопроса для городской езды по правилам - умение садится на велосипед и с него слезать. Остальную фигурную езду можно и не рассматривать.

а ножкой - это не из-за передачи... это с посадкой что-то не то - раз на велосипед можно только запрыгнуть с разгону
Изменено 25 июля 2013 г. пользователем mogilshik

[schors]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 15:45

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

Заломало?

[varart]

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 15:45

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

Ой, а там где про правильные падения, дадите почитать? Особенно на скоростях 30+. А то мало ли - вдруг где упасть придется, а мне даже неловко будет перед людьми

[olegus78rus]

schors писал(а) Tue, 13 August 2013 22:19

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 15:45

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

Заломало?

есть немного. к тому же чуть повыше уже, вишь, зубоскалят... нахрена козе баян спрашивается.

[olegus78rus]

varart писал(а) Wed, 14 August 2013 00:04

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 15:45

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

Ой, а там где про правильные падения, дадите почитать? Особенно на скоростях 30+. А то мало ли - вдруг где упасть придется, а мне даже неловко будет перед людьми

бери и читай, первоисточник выложен. к тому же на 30+ тебе не о людях думать надо будет, а о себе больше

[schors]

olegus78rus писал(а) Wed, 14 August 2013 00:29

schors писал(а) Tue, 13 August 2013 22:19

Заломало?

есть немного. к тому же чуть повыше уже, вишь, зубоскалят... нахрена козе баян спрашивается.

Ну вот мне на пинмиксах этот тредик помогает. Так случилось, что я часто замыкаю и вытягиваю из ночных парков/лесов мягко говоря уставших новичков. И седло, и посадка, и выбор скорости - всё даёт достаточно быстрый эффект, помогающий им не сложится прямо в лесу.

[olegus78rus]

Ладно, что-нить сделаю,

[Владимир88]

Был на практическом занятии. Партнер велошколы предоставил городские велосипеды на трехскоростной планетарной втулке Shimano Nexus. Перед началом движения проведен инструктаж. Два инструктора вели группы из пяти человек. Рассмотрены основные моменты передвижения на велосипеде по проезжей части. Велосипедизация вдохновляет и просвещает начинающих велосипедистов.

[boras]

schors писал(а) Thu, 25 July 2013 01:52

Владимир88 писал(а) Thu, 25 July 2013 01:43

Ждем новую Велошколу! А также Школу экстремального веловождения от Ленинградских фиксеров.

Гы. А чо - я бы пошёл

"Фиксерство" на шоссе - есть болезнь! Её не учить, а лечить надо!

[boras]

varart писал(а) Wed, 14 August 2013 00:04

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 15:45

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

Ой, а там где про правильные падения, дадите почитать? Особенно на скоростях 30+. А то мало ли - вдруг где упасть придется, а мне даже неловко будет перед людьми

С твоим то опытом таранов "ГазЕлей"...?

[hassisin]

varart писал(а) Wed, 14 August 2013 00:04

olegus78rus писал(а) Thu, 25 July 2013 15:45

думаю что для ТОЙ "аудитории" и этого будет более чем достаточно. завтра что-нить про педалирование постараюсь выжать, а на выходных - обучение чайников езде (прямо, повороты/виражи, торможение, перепрыгивание препятствий, правильное падение), ну а на той неделе попробую снарягу, одежду и аптеку. если, конечно, не передумаю

Ой, а там где про правильные падения, дадите почитать? Особенно на скоростях 30+. А то мало ли - вдруг где упасть придется, а мне даже неловко будет перед людьми

А про правильные падения это к борцам. Сколько падал, столько раз вставая благодарил в душе, что все детство отборолся. Голова убираецца автоматически, качусь шариком, не калечусь. Локти+колени не в счет.

[olegus78rus]

Опять в тему про падения. Не только борцов, но и конькобежцев и велосипедистов (занимался и тем, и тем) учать правильно ложиться на скорости. Основная ошибка - попытка подставить руку.

[ArsWolfBeast]

PaaLadin писал(а) Mon, 22 April 2013 21:11

К сожалению даже двигаясь по пустому тротуару с пешеходной скоростью на велосипеде, существует малая вероятность того, что внезапно из подворотни\подьезда\двери магзина или просто из-за рекламного щита\дерева шагнёт ребёнок... которого родители научили, что на проезжую часть выходить нельзя, так как там автомобили.

Я иду пешком с той же скоростью. И тут выходит ребетенко (которого папа Паладин с бодуна не держит за руку? Я так же виноват как велосипедист?