ахтунг-велоподснежники!!!

[GreyStar]

Раньше тоже боялся ездить по ПЧ, по причине того, что не мог постоянно видеть, что творится за спиной. Постепенно научился не только видеть, что творится вокруг, а не только впереди, но и слышать - по звуку двигателя можно довольно точно определить, кто у тебя за спиной, с какой скоростью движется и как близко к тебе. Правда, там где уровень шума высок, это работает плохо.)

Ездил по тротуарам, так как поначалу считал, что это более безопасно... но два раза меня чуть не сбил автомобиль именно на тротуаре, вылетая из двора на огромной скорости. Тормозил я буквально в сантиметрах от него. Спасало то, что моя скорость была небольшой, тормоза работали хорошо, да и реакция была в норме. Также несколько раз меня чуть не сбили пешим, опять же в пешеходной зоне, один раз чудом успел отскочить от пронёсшейся мимо машины прямо у моего подъезда.

Со временем я понял, что с культурой вождения у многих наших водителей всё гораздо хуже, чем я себе представлял. Опасность подстерегает повсюду, поэтому нечего её бояться, нужно только научиться адекватно и быстро на неё реагировать. Выкатился на ПЧ, сначала стремался и крутил головой до ломоты в шейных позвонках, а потом как-то и привык... Не скажу, что езжу по городу совершенно спокойно, всякое бывает, но теперь я чувствую себя полноправным участником движения. На дороге не суечусь и не дёргаюсь, кого надо - пропускаю, стараюсь никому не мешать. Всё-таки большинство водителей вполне адекватны, не подрезают и не прессуют, дают спокойно проехать.

Да, и купил себе зеркало на руль - надоело постоянно крутить башкой. Лучше всего брать плоское - оно не так сильно искажает перспективу, как выпуклое.

[Гриня]

Вчерась на Сампсониевском объезжал лужу в правом ряду. Объезжал ее ровно по серединие ряда. Сзади нагнал меня мандео , начал истошно сигналить. Типа чего я по среди ряда еду. В целом объезжать мне надо было метров 100. На тратуар не свалить там тоже лужа, еще похлеще. В итоге этот дятел подрезал меня. нервные водятлы какие-то.

[Агент Бугемот]

А я вот в свои 17 лет ещё, в 94м году, решил ради интереса на дачу за 80км сгонять на Салюте - с тех пор не представляю, как это - ездить по тротуарам...

[Naissur]

[DreamDay]

Цирк если честно...так дела не делаются...

Просто вешается камера фиксирующая нарушения, вешается большой плакат предупреждающий об этом, пусть в день сто человек проедут (мелочи по сравнению с теми тысячами что сделали это раньше), а потом каждому квиточек на 5-10 тысяч рублей. И в следующий раз человек задумается, нарушать ему или постоять в пробке 20 минут.

3 таких нарушения, повестка в суд, лишение прав. То есть как минимум еще тысяч 30-40 он отдаст что бы их себе вернуть, либо пол года пешочком. Изменено 12 апреля 2013 г. пользователем DreamDay

[Naissur]

Да это видео скорее не к тому, как с ними бороться, а к тому, что таких очень много. Видюх антихамов на ютубе лежит целая куча. Тут предлагали всех велосипедистов на ПЧ отправить, да еще экзамен по ПДД сдавать (может еще и права получать) из-за того, что они по тротуарам разъездились. А ЭТО нормально?

[Веталь]

Naissur писал(а) Fri, 12 April 2013 14:41

Да это видео скорее не к тому, как с ними бороться, а к тому, что таких очень много. Видюх антихамов на ютубе лежит целая куча. Тут предлагали всех велосипедистов на ПЧ отправить, да еще экзамен по ПДД сдавать (может еще и права получать) из-за того, что они по тротуарам разъездились. А ЭТО нормально?

кстати, вот буквально пару минут назад один мой коллега жаловался, что теперь не машин боится, а велосипедистов на тротуаре...

[Ирландец]

Веталь писал(а) Fri, 12 April 2013 14:44

Naissur писал(а) Fri, 12 April 2013 14:41

Да это видео скорее не к тому, как с ними бороться, а к тому, что таких очень много. Видюх антихамов на ютубе лежит целая куча. Тут предлагали всех велосипедистов на ПЧ отправить, да еще экзамен по ПДД сдавать (может еще и права получать) из-за того, что они по тротуарам разъездились. А ЭТО нормально?

кстати, вот буквально пару минут назад один мой коллега жаловался, что теперь не машин боится, а велосипедистов на тротуаре...

а машин на тротуаре?

[LazyLynx]

А мне тут бабушка (вчера вроде) попалась которая чуть ли не креститься начала, когда я ее на переходе решила пропустить (сама ехала по ПЧ), так что теперь мне как в старину при виде лошади бабушек слезать с велосипеда и пряча его за спиной проходить мимо пешком?
Люди разные бывают... и велосипедисты и пешеходы. Всем мил не будешь и под всех не подстроишься.
А вот авто на тротуарах быть не должно 100%. От слова "СОВСЕМ"! Изменено 12 апреля 2013 г. пользователем LazyLynx

[schors]

LazyLynx писал(а) Fri, 12 April 2013 16:56

А вот авто на тротуарах быть не должно 100%. От слова "СОВСЕМ"!

Причём не потому что они страшные, а потому что в основном, что их приходится обходить и иногда прыгать в грязь. Я с детьми когда гуляю, всё время думаю об инквизиции.

[Костя]

В районе Кушелевки видел на газоне и тротуаре зубило поставленное именно так, что людям надо 2 м по луже идти. При этом на краю ПЧ есть место, но целых 15 метров пройти не всякий способен.

[LazyLynx]

schors писал(а) Fri, 12 April 2013 16:59

Причём не потому что они страшные, а потому что в основном, что их приходится обходить и иногда прыгать в грязь. Я с детьми когда гуляю, всё время думаю об инквизиции.

Есть еще как минимум три причины для этого:
1. Машина, даже если она едет медленно, за счет веса и габаритов в случае чрезвычайной ситуации может нанести куда большие травмы, чем велосипед или дама с коляской. Например у нее могут отказать тормоза, водителю поплохеет или при движении задним ходом водила не заметит ребенка.
2. Машина куда шумнее и грязнее велосипеда или пешехода. Дымить своим выхлопом под окнами у людей это уже крайняя степень эгоизма.
3. Какая причина может побудить водилу ехать по тротуару? Объехать затор? Это нонсенс по-умолчанию. Запарковаться? вообще бред. Так что же еще делать авто в месте предназначенном для пешеходов? А вот нечего и все тут!

Велосипедистов на тротуаре понять можно. Если они ведут себя адекватно. Не у всех хватит смелости ехать по ПЧ, а после 50 км в день по дорогам нашего родного города хочется вообще умереть и не встать. Особенно, если возвращаться приходится затемно.
А вот хамства и неуважения терпеть нельзя. И это касается всех - и велосипедистов и пешеходов и даже дамочек с колясками. Мало ли что ли хамла ходит по тротуарам на своих двоих? Я вот хожу достаточно много и быстро и мне, к примеру, жутко мешают шеренги из колясок поперек тротуара. И ладно когда они идут попутно и не видят, но... если уж видите, что вам навстречу человек идет - сделайте шаг в сторону и пропустите! Да и велосипедистов втихую обгоняющих пешеходов на скорости под 30ник надо, ИМХО, лечить долго и упорно.
Уважайте других! Не важно на тротуаре или на дороге, пешком, на веле или на авто. Уважайте и вас начнут уважать.
Все!

[chimich]

LazyLynx писал(а) Fri, 12 April 2013 17:19

3. Какая причина может побудить водилу ехать по тротуару? Объехать затор? Это нонсенс по-умолчанию. Запарковаться? вообще бред. Так что же еще делать авто в месте предназначенном для пешеходов? А вот нечего и все тут!

Так-то я согласен. Но есть места, где логика не работает ))
И это не единичный случай.

[vlpavlenko]

PaaLadin писал(а) Sun, 31 March 2013 22:29

Троицкий мост вчера. Мне просто страшно было там снимать что-то на телевик, ибо они могли меня зацепить

Присматриваюсь к фото и реально не вижу в плотно сомкнутом ряду машин места для человека с великом... Ну правда, может я слепой??? Никого не защищаю и не обвиняю, но места правда не вижу! В чем контекст этого фото? Вброс?

[Matias]

Twinga писал(а) Sat, 30 March 2013 18:22

каюсь,снёс одного такого велоидиота ногой с ляса в лужу-ибо нехрен ездить там где людям идти ногами места почти нет

Ай-яй-яй! Какой пример Вы подаете пешеходам... Ему хотя-бы 12 лет-то было?

[alex78]

vlpavlenko писал(а) Fri, 12 April 2013 22:20

PaaLadin писал(а) Sun, 31 March 2013 22:29

Троицкий мост вчера. Мне просто страшно было там снимать что-то на телевик, ибо они могли меня зацепить

Присматриваюсь к фото и реально не вижу в плотно сомкнутом ряду машин места для человека с великом... Ну правда, может я слепой??? Никого не защищаю и не обвиняю, но места правда не вижу! В чем контекст этого фото? Вброс?

Так и дальше , по Каменноостровскому, не найдешь
места для проезда ляса ни на проезжей части, ни на тротуаре,
"Велика Россия, - а места нет !!! "

[Matias]

alex78 писал(а) Fri, 12 April 2013 23:24

"Велика Россия, - а места нет !!! "

"Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет -- и выше."

[Ericine]

vlpavlenko писал(а) Fri, 12 April 2013 22:20

PaaLadin писал(а) Sun, 31 March 2013 22:29

Троицкий мост вчера. Мне просто страшно было там снимать что-то на телевик, ибо они могли меня зацепить

Присматриваюсь к фото и реально не вижу в плотно сомкнутом ряду машин места для человека с великом... Ну правда, может я слепой??? Никого не защищаю и не обвиняю, но места правда не вижу! В чем контекст этого фото? Вброс?

МЕжду рядами можно хоть 30 ехать, когда они стоят. Места там достаточно. И не только для узкого руля шоссейника.

[Ericine]

LazyLynx писал(а) Fri, 12 April 2013 17:19

после 50 км в день по дорогам нашего родного города хочется вообще умереть и не встать.

Позавчера после 40 км плохо промыл глаза. Спас только альбуцит, до того боль аж в мозг отдавала. И это при том, что я катаюсь в очках. Воистину - драный стадион строят, а город помыть не могут.

[alex78]

Ericine писал(а) Sat, 13 April 2013 08:09

МЕжду рядами можно хоть 30 ехать, когда они стоят. Места там достаточно. И не только для узкого руля шоссейника.

Вот как-раз этого я себе и не позволяю,
и ПДД запрещено !

[AlexCrazy]

alex78 писал(а) Sat, 13 April 2013 12:33

Ericine писал(а) Sat, 13 April 2013 08:09

МЕжду рядами можно хоть 30 ехать, когда они стоят. Места там достаточно. И не только для узкого руля шоссейника.

Вот как-раз этого я себе и не позволяю,
и ПДД запрещено !

это в каком месте?

[Бабуля]

Да, требование движения по крайней правой полосе отменено в 2010 г. Ежели у меня не прогрессирует склероз Однако полезность сего нововведения весьма спорная.
И есть 2 слова против:
1. В сети полным-полно автомобильных сайтов с ПДД, в которых эти изменения не отражены. Так что автовладельцы, и так плохо знающие велосипедные ПДД, будут весьма удивлены вашим появлением слева - вот представьте себе! Сурприз, внучек! Желающие могут проверить хоть сейчас. Я проверила. К примеру, здесь:
http://pddmaster.ru/documents/pdd/24-dopolnitelnye-trebovaniya-k-dvizheniyu-velosipedov-mopedov-guzhevyx-povozok-a-takzhe-progonu-zhivotnyx-tekst-pdd
2. п.9.5 гласит: Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги. Мое транспортное средство, ввиду маломощности движителя, не может развить скорость выше 25 км/ч - разве что спустить его с вышеупомянутого Троицкого моста.
Так что решает каждый сам для себя. Я уж как-нибудь по старинке, метр от края тротуара.

[Tormoz]

AlexCrazy писал(а) Sat, 13 April 2013 17:51

alex78 писал(а) Sat, 13 April 2013 12:33

Ericine писал(а) Sat, 13 April 2013 08:09

МЕжду рядами можно хоть 30 ехать, когда они стоят. Места там достаточно. И не только для узкого руля шоссейника.

Вот как-раз этого я себе и не позволяю,
и ПДД запрещено !

это в каком месте?

Кстати да, ПДД этого прямо не запрещают.
формулировка 24.2 Цитата:

Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее.

предписывает велосипедистам именно двигаться, а не уточняет, что в случае затора движение считается также возможным.
Вот если бы было написано
"Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее по самой правой из полос, на которой отсутствуют препятствия.", тогда было бы запрещено, так как по определению препятствия Цитата:

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

[Бабуля]

Ну вот, и на форуме цитируют старые правила. Может, их уже обратно поменяли
Однако http://pddmaster.ru/pdd/novye-popravki-v-pravila-dorozhnogo-dvizheniya-ot-10-maya-2010-goda-chast-6.html

Постановление Правительства Российской Федерации от 10 мая 2010 г. № 316 г. Москва о внесении изменений в постановление Совета Министров -- Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090

Опубликовано 20 мая 2010 г.

18) в предложении первом абзаца первого пункта 24.2 слова «по крайней правой полосе» исключить;
(посмотреть полностью можно тут http://www.smargelov.com/?page_id=1268 )

[Бабуля]

Причем, заметьте, комментарии к изменениям в ПДД и полный текст ПДД находящиеся на одном и том же сайте www.pddmaster.ru (я даю на них полные ссылки в обоих своих посланиях), в пункте 24.2 РАЗНЫЕ !!!
Повторяю: может быть, все уже поменяли обратно?!! Изменено 13 апреля 2013 г. пользователем Бабуля

[plumbum]

AlexCrazy писал(а) Sat, 13 April 2013 17:51

alex78 писал(а) Sat, 13 April 2013 12:33

Ericine писал(а) Sat, 13 April 2013 08:09

МЕжду рядами можно хоть 30 ехать, когда они стоят. Места там достаточно. И не только для узкого руля шоссейника.

Вот как-раз этого я себе и не позволяю,
и ПДД запрещено !

это в каком месте?

24.2 "возможно правее" можно интерпретировать и на тротуар и на встречку. не только между рядов

[Костя]

У попа было мочало, начинай сначала.Костя писал(а) Tue, 02 April 2013 01:13

TarasB писал(а) Mon, 01 April 2013 22:58

Почему? Это езда как можно правее. Правее ехать нельзя (места нет), поэтому он едет в междурядье.

Правая полоса на Троицком мосту на метр шире легковушки. Если легковушка стоит у края её можно объезжать слева и никакое это не междурядье.
Во второй полосе моста автомобили стоят в два ряда и это тоже не междурядье.
Нарушением являются езда по прерывистым линиям, несоблюдение дистанции, бокового интервала и т. п.

Размеченные полосы на метр шире авто и если велосипед или мотоцикл может проехать в одной полосе со стоящими авто, то имеет право это делать (отвечая за безопасный интервал и скорость).

[Ericine]

Размеченные полосы, конечно, шире, но это не отменяет того, что в одну полосу при этом встают два ряда. И тогда уже даже на шоссере не проехать.

[Агент Бугемот]

Наконец-то "открыл сезон" - второй день рассекаю по городу на двухколёсном - и вижу проблему другими глазами. Частенько приходится косить под хама и забираться на тротуар, иначе по маршруту, например, "пл. Мужества - Лесная - Выборгская - Литейный - Владимирская" не проехать - пробки. Лавировать между стоящими рядами психологически не готов (точнее готов, но не в России), тошнить в правом ряду 5 км/ч за выхлопной трубой впереди стоящего авто - тогда уж проще на метро.

А вот контакт с пешеходом за два дня был только однажды, причём именно когда ехал по проежке: меня оттёр к поребрику джип, я задел рулём тётушку, стоявшую на самом краю тротуара.

[Агент Бугемот]

Tormoz писал(а) Sat, 13 April 2013 19:03

Кстати да, ПДД этого прямо не запрещают.

Если уж хотим точно следовать букве ПДД, то не забываем также о рядности движения и разметке. Лавируя между машинами, велосипедист скорее всего хаотично перемещается из ряда в ряд, а если ещё и ряды разделены сплошной линией - вообще получаем аццкого нарушителя.

[Птица]

Ну, если следовать букве ПДД, то мы все большинство, считай, нарушители, ведь по изменениям 2010 г. мы должны ездить "днем с огнем"

"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни." Изменено 16 апреля 2013 г. пользователем Птица

[Kostantin]

Птица писал(а) Tue, 16 April 2013 15:21

Ну, если следовать букве ПДД, то мы все, считай, нарушители, ведь по изменениям 2010 г. мы должны ездить "днем с огнем"

"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

За всех не говори, да? Я с огнями и днём езжу.

[Птица]

Прощения просим. Исправляю на "большинство"

[Matias]

Птица писал(а) Tue, 16 April 2013 15:21

"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

Ну... Мое транспортное средство [велосипедъ] не оборудовано ни тем ни другим. И что?

[schors]

Matias писал(а) Tue, 16 April 2013 18:47

Ну... Мое транспортное средство [велосипедъ] не оборудовано ни тем ни другим. И что?

Фигово, чо

[Kostantin]

Matias писал(а) Tue, 16 April 2013 18:47

Птица писал(а) Tue, 16 April 2013 15:21

"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

Ну... Мое транспортное средство [велосипедъ] не оборудовано ни тем ни другим. И что?

Ну, формально, ты - злостный нарушитель.

[Matias]

Уже интересней. Что нарушаю? И что... Чем это мне грозит? И... Что самое главное! Насколько реальна эта угроза?!

[Kostantin]

Matias писал(а) Tue, 16 April 2013 18:54

Уже интересней. Что нарушаю? И что... Чем это мне грозит? И... Что самое главное! Насколько реальна эта угроза?!

Нарушаешь пункт правил вышенаписанный. А угроза примерно такая же, как при езде по тротуару. Тоже нельзя, но всем пофиг.
Хотя нет, на тротуаре угроза выше, там можно нарваться на злобных пешиков =)

[Matias]

О-о-о-ий Не смешите мои тапочки пожалуйста. Злобные пешики 4 года полет нормальный. Вот чурки на шахе из подворотни - эт да.

[Kostantin]

Matias писал(а) Tue, 16 April 2013 19:07

О-о-о-ий Не смешите мои тапочки пожалуйста. Злобные пешики 4 года полет нормальный. Вот чурки на шахе из подворотни - эт да.

А вы форум почитайте. Это у вас полёт нормальный, а так-то вообще ужасть, что творится.

[Агент Бугемот]

Птица писал(а) Tue, 16 April 2013 15:21

"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

На фары ближнего света и ходовые огни тоже, поди, существует ГОСТ? В соответствии с которым вся хрень типа фонариков, которую мы вешаем на наши рули, не является ни фарами, ни ходовыми огнями?

И это я ещё про регулировку света фар (из-за которой иных оффтопиководов заворачивают на техосмотре) не говорю

[alex78]

ээээээ Изменено 16 апреля 2013 г. пользователем alex78

[alex78]

alex78 писал(а) Tue, 16 April 2013 19:56

Агент Бугемот писал(а) Tue, 16 April 2013 19:44

Птица писал(а) Tue, 16 April 2013 15:21

"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

На фары ближнего света и ходовые огни тоже, поди, существует ГОСТ? В соответствии с которым вся хрень типа фонариков, которую мы вешаем на наши рули, не является ни фарами, ни ходовыми огнями?

И это я ещё про регулировку света фар (из-за которой иных оффтопиководов заворачивают на техосмотре) не говорю

Пургу не гоните,
это относится к МТС (не путать с сот-оператором),
т.е. Механическим Транспортным Средствам.
(ляс к ним не относится,если кто ПДД не читал).
Хванарики тож.

[Агент Бугемот]

alex78 писал(а) Tue, 16 April 2013 19:58

Пургу не гоните,
это относится к МТС (не путать с сот-оператором),
т.е. Механическим Транспортным Средствам.
(ляс к ним не относится,если кто ПДД не читал).
Хванарики тож.

А вот тут выше говорят, что и к велосипедам относицца......

[alex78]

Агент Бугемот писал(а) Tue, 16 April 2013 20:08

А вот тут выше говорят, что и к велосипедам относицца......

Есть такая бесплатная газета "метро",
так вот на основании статей из оной
жопоговноподтерки столько разборок меж нашим
председателем садоводства и бубульками-пенсионЭрками,
он вешается !!!
Читайте законы,
в данном случАе -ПДД 2012 года.

[Matias]

alex78 писал(а) Tue, 16 April 2013 19:58

это относится к МТС (не путать с сот-оператором),
т.е. Механическим Транспортным Средствам.

Это относится к долбаному постановлению Правительства РФ от 10.05.2010 N 316. Там не сказано про МТС не МТС... Как всегда понапишуть, понапринимають бознать чего, а нам разбираться.

[alex78]

Matias писал(а) Tue, 16 April 2013 20:58

...Как всегда понапишуть, понапринимають бознать чего, а нам разбираться.

А нам ,если чё,-"морду кЕрпЕчЁм "
и пшли все НАХ !!!

[Matias]

alex78 писал(а) Tue, 16 April 2013 21:17

А нам ,если чё,-"морду кЕрпЕчЁм "

Эт точно. Потому как ключевое слово здесь "не предусмотрено конструкцией ТС" ИМХО.

[Бабуля]

Ежели я по старости лет ничего не путаю, велосипед должен быть оборудован световозвращателями (причем описано, где и какими) и звуковым сигналом. (Основные положения о допуске ТС к эксплуатации, п.6)
Когда-то, давным-давно, велосипед покупался с уже установленными световозвращателями. Сейчас это вроде надо докупать отдельно - если это не детский вел и не круизер.
Что-то это стало редкостью. Может, я недостаточно наблюдательна, больше на дорогу смотрю, чем на лихо проносящихся мимо меня "кентавров"... А что до звоночка-клаксона-детской пищалки, то он тоже есть далеко не у всех.


Вот какой прок в велике, если он БЕЗ ЗВОНОЧКА?!!

[Агент Бугемот]

Бабуля писал(а) Tue, 16 April 2013 22:27

Ежели я по старости лет ничего не путаю, велосипед должен быть оборудован световозвращателями (причем описано, где и какими) и звуковым сигналом. (Основные положения о допуске ТС к эксплуатации, п.6)
Когда-то, давным-давно, велосипед покупался с уже установленными световозвращателями. Сейчас это вроде надо докупать отдельно - если это не детский вел и не круизер.
Что-то это стало редкостью. Может, я недостаточно наблюдательна, больше на дорогу смотрю, чем на лихо проносящихся мимо меня "кентавров"... А что до звоночка-клаксона-детской пищалки, то он тоже есть далеко не у всех.


Вот какой прок в велике, если он БЕЗ ЗВОНОЧКА?!!

Эти световозвращатели ещё попробуй найди в свободной продаже...