Выбор велосипеда

[Михалыч Уфимский]

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 18:43

Прожимается при сильном ударе это ещё не работает. Одиночный удар руки всё равно обрабатывают лучше чем вилка из-за гораздо большего "хода", а вот на непрерывном расколбасе от гибридной вилки толку мало.

вилка на гибриде рулит когда асфальт заканчивается и начинается утрамбованная щебенка на 5 км в виде ремонта дороги...Мне на гибриде было довольно комфортнее ехать с эластометрным макетом вилки, ежели парни за мной едущие на шоссейниках

[TarasB]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 25 March 2013 18:47

А зачем ставить другие звезды, если на этом же кадансе что и на 26" он перемещается на большее растояние?

Осмелюсь предположить, что для того, чтобы на 29 ехать с теми же звёздами и тем же каденсом, что и на 26, надо выдавать намного больше (примерно в 29/26 раз) мощности. Больше скорость - больше сопротивление, логично, не? Сопротивление-то оно не от угловой скорости зависит вообще-то, или вы живёте в вакууме без горок?

[Михалыч Уфимский]

TarasB писал(а) Mon, 25 March 2013 18:50

Больше скорость - больше сопротивление, логично, не?

Интерпретирую: одинаковая скорость, а каданс меньше, если чисто взять 29*3=87 и 26*3=78, получаем 26" крутит 87 оборотов, а 29" едущий с той же скоростью крутит 78 оборотов, если 29" приспичит держать 87оборотов как на 26" то он сделает меньшее значение передачи, следовательно крутить с кадансом 87, ему будет легче чем 26"...логично, не?
Изменено 25 марта 2013 г. пользователем Михалыч Уфимский

[TarasB]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 25 March 2013 18:56

если 29" приспичит держать 87оборотов как на 26" то он сделает меньшее значение передачи, следовательно крутить с кадансом 87, ему будет легче чем 26"...логично, не?

То есть ты думаешь, что крутить 26/16 с колёсами 29" - это легче, чем крутить 29/16 с колёсами 26"?!

[blk_104]

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 15:43

blk_104 писал(а) Mon, 25 March 2013 17:41

Гибрид -- это ОБЫЧНЫЙ универсальный велосипед для ОБЫЧНОЙ езды. Это как раз горняки и шоссейники предназначены для решения специфических задач (с которыми они ессно справляются лучше, чем универсальное решение).

Амовилка на гибриде РАБОТАЕТ, при заезде на бордюр или край асфальтовой ямы -- честно амортизирует.

На практике это означает что гибрид заточен под асфальт и твёрдый ровный грунт.

Совершенно верно. Именно это я и назвал обычной ездой. Не спорт или туризм по бездорожью, а езда с целью перемещения.

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 15:43

При этом его единственное преимущество перед МТБ - большие колёса потеряло актуальность с приходом больших колёс в МТБ.

Ну, по крайней мере в моих условиях (Германия) купленный гибрид (Trekkingrad) полностью готов обычной к езде по дорогам общего пользования, а с MTB нужно ещё прилично повозиться, чтобы приспособить его для обычной езды: подобрать и поставить полные крылья, багажник, электрооборудование (если сравнивать с хорошим гибридом -- то с заменой передней втулки на динамовтулку), ну и по-хорошему -- заменить зубастые покрышки на нормальные городские.

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 15:43

Прожимается при сильном ударе это ещё не работает. Одиночный удар руки всё равно обрабатывают лучше чем вилка из-за гораздо большего "хода", а вот на непрерывном расколбасе от гибридной вилки толку мало.

Ключевые слова -- обычная езда. Бордюры при такой езде встречаются, а расколбас -- нет.

Руки обрабатывают удар хуже вилки в том смысле, что неподрессоренная масса получается больше, так что растёт вероятность повреждения колеса.

[Михалыч Уфимский]

TarasB писал(а) Mon, 25 March 2013 19:02

То есть ты думаешь, что крутить 26/16 с колёсами 29" - это легче, чем крутить 29/16 с колёсами 26"?!

ага, особенно на рыхлых грунтах, кочках, там где 26" начнет застревать/буксовать и проваливаться...На 29" ты затратишь меньше сил чтоб преодолеть тот или иной участок, за счет так называемого наката...

[TarasB]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 25 March 2013 19:12

ага, особенно на рыхлых грунтах, кочках, там где 26" начнет застревать/буксовать и проваливаться...На 29" ты затратишь меньше сил чтоб преодолеть тот или иной участок, за счет так называемого наката...

Это всё так, но мы приняли одинаковое сопротивление на одинаковых скоростях, а при таком предположении все рассуждения от "больше скорость при тех же звёздах" - это чистый фарс, потому что каждый едет с той скоростью, которую ему позволяет развить его мощность, и крутит с теми оборотами, которые ему удобны, независимо от диаметра, и выбирает он те звёзды, которые ему удобны в данный момент, а не "такие же".
И сравнивая 26 с 29, надо говорить не о том, что будет если оба велосипедиста какого-то хрена поставят одинаковые звёзды и будут крутить с одинаковой частотой, а о том, на какой из них действует какая сила сопротивления. И только в таком разговоре и будут видны реальные преимущества 29, такие, как рыхлые грунты/кочки итд. Изменено 25 марта 2013 г. пользователем TarasB

[Nodens]

blk_104 писал(а) Mon, 25 March 2013 19:02

Ключевые слова -- обычная езда. Бордюры при такой езде встречаются, а расколбас -- нет.

Обычная езда бывает не только в городе. Например мне на пути в магазин не встречается ни одного бордюра и только метров 400 ровной поверхности.

[Михалыч Уфимский]

TarasB писал(а) Mon, 25 March 2013 19:18

Это всё так, но мы приняли одинаковое сопротивление на одинаковых скоростях, а при таком предположении все рассуждения от "больше скорость при тех же звёздах" - это чистый фарс, потому что каждый едет с той скоростью, которую ему позволяет развить его мощность, и крутит с теми оборотами, которые ему удобны, независимо от диаметра, и выбирает он те звёзды, которые ему удобны в данный момент, а не "такие же".
И сравнивая 26 с 29, надо говорить не о том, что будет если оба велосипедиста какого-то хрена поставят одинаковые звёзды и будут крутить с одинаковой частотой, а о том, на какой из них действует какая сила сопротивления. И только в таком разговоре и будут видны реальные преимущества 29, такие, как рыхлые грунты/кочки итд.

ну а что мешает одного и того же велосипедиста посадить сначала на 26" а потом на 29" или наоборот, к тому же если брать разделку, то все упирается в каданс, так как 26*5=130 еще крутить можно какое-то время, а вот 29*5=145 это уже за гранью реального...

[TarasB]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 25 March 2013 19:24

ну а что мешает одного и того же велосипедиста посадить сначала на 26" а потом на 29" или наоборот,

Ничего, там, где на 26 он ехал на 32/16, на 29 он выставит 30/17.
Цитата:

к тому же если брать разделку, то все упирается в каданс

[Михалыч Уфимский]

TarasB писал(а) Mon, 25 March 2013 19:42

Ничего, там, где на 26 он ехал на 32/16, на 29 он выставит 30/17.

так на 30/17=1,76 а на 32/16 = 2 как бы соотношения совсем разные...

[TarasB]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 25 March 2013 19:56

так на 30/17=1,76 а на 32/16 = 2 как бы соотношения совсем разные...

Ну и?
Ты хочешь сказать, что это человек выставит на них другие соотношения (одинаковые)?
Или ты хочешь сказать, что на 29ере будет легче ехать потому, что 1.76 меньше, чем 2.00?

[WasserWolf]

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 18:43

На практике это означает что гибрид заточен под асфальт и твёрдый ровный грунт. При этом его единственное преимущество перед МТБ - большие колёса потеряло актуальность с приходом больших колёс в МТБ...

А я хрен в город поеду на МТБ, как и хрен я поеду по неасфальту на гибриде...

На песках, болотах, по лесу вообще на гибриде ехать невозможно. Он там просто тонет на своих узеньких покрышках (у меня их ширина по вракам Continental 42мм). Зато на асфальте гибрид на МТБ хрен догонешь. Изменено 25 марта 2013 г. пользователем WasserWolf

[VORON]

Какую-то вы пургу гоните. К чему эта теория с обязательно одинаковыми звездами? Школьнику понятно, что на найнере нужна более легкая передача на 1 ступень (геометрия 5 класс). Ну так и передачу 22-36 никто не отменял.

Тогда уж надо приравнивать передаточное отношение от ног до земли с учетом всего, что между ними. Потому что там еще и длина шатунов влияет.

Вот так люди начитаются форумов бездумно, а потом возникают легенды, будто на найнере на горку не въехать и о раму йайца можно отбить, если рост меньше 180.

[Kimber1]

VORON писал(а) Mon, 25 March 2013 20:34

Какую-то вы пургу гоните. К чему эта теория с обязательно одинаковыми звездами? Школьнику понятно, что на найнере нужна более легкая передача на 1 ступень (геометрия 5 класс). Ну так и передачу 22-36 никто не отменял.

Тогда уж надо приравнивать передаточное отношение от ног до земли с учетом всего, что между ними. Потому что там еще и длина шатунов влияет.

Вот так люди начитаются форумов бездумно, а потом возникают легенды, будто на найнере на горку не въехать и о раму йайца можно отбить, если рост меньше 180.

Для найнеров отменили физику и геометрию? Рама с уменьшенным стендовером при прочих равных будет мягче и хуже катить, а с такой же геометрией и жесткостью стендовер гарантированно больше.
И вообще, что вы с этими найнерами носитесь, как с писаными торбами? Я разницу между МТБ на 26 и фатбайком с большим трудом ощущаю, а вы "найнер, найнер".

[BEGLETS]

VORON писал(а) Mon, 25 March 2013 20:34

Какую-то вы пургу гоните. К чему эта теория с обязательно одинаковыми звездами? Школьнику понятно, что на найнере нужна более легкая передача на 1 ступень (геометрия 5 класс). Ну так и передачу 22-36 никто не отменял.

Тогда уж надо приравнивать передаточное отношение от ног до земли с учетом всего, что между ними. Потому что там еще и длина шатунов влияет.

Вот так люди начитаются форумов бездумно, а потом возникают легенды, будто на найнере на горку не въехать и о раму йайца можно отбить, если рост меньше 180.

ты прав пурга голимая))) многие хорошие байки на картинках тока и видели
но уже эксперты высокого класса, и людям байки советуют какие брать
какой бренд тухта а какой нет

[TarasB]

Kimber1 писал(а) Mon, 25 March 2013 21:23

Рама с уменьшенным стендовером при прочих равных будет мягче и хуже катить

Да вы что, и на сколько же % от % уменьшится КПД педалирования на лесной (не самой ровной) дороге? И какой уровень ОФП (во сколько раз выше обычного любителя) нужен, чтобы эту разницу в КПД ощутить?
А разница в проходимости - она вот, сразу.

[BEGLETS]

Цитата:

Очередная барышня с квадратной головой хочет лисапед

)
а сколько там извилин ?

[Shaded]

в любом случае, разберусь с этим великом, а потом уже буду думать что мне для полного щастья надо - найнер, шоссейник или какую совсем неведомую зверушку)

Цитата:

)
а сколько там извилин ?

много... и все... зигзагоподобные

[BEGLETS]

Shaded писал(а) Mon, 25 March 2013 21:41

в любом случае, разберусь с этим великом, а потом уже буду думать что мне для полного щастья надо - найнер, шоссейник или какую совсем неведомую зверушку)

Цитата:

)
а сколько там извилин ?

много... и все... зигзагоподобные

радует!))) а то подумал одна большая от нутриевой шапки
щютка)))

[Shaded]

Цитата:

радует!))) а то подумал одна большая от нутриевой шапки
щютка)))

да я бы рада, но, боюсь, туто поможет только трепанация

[VORON]

Я разницу в проходимлсти ощутил. В управляемости - не ощутил. Но это всё в основном с рюкзаком 15 кг, в гонке КК я раз в жизни 7 лет назад участвовал.

[olegus78rus]

вот как раз и интересно было бы сравнить MTB и найнер в абсолютно одинаковых условиях с одинаковыми передачами, условиями движения и приводным организмом. только так можно сравнивать, хоть это и "неграмотно", хотя опять это голословное утверждение. в общем, опять получился спор остроконечников с тупоконечниками по Д.Свифту. тем не менее СТ выбрал МТВ, значить няубедили.

[Shaded]

ТС думает, что если очень захочется найнер, прадай-купы памагат)

[olegus78rus]

Ja, ja, naturlich!

[Twinga]

Shaded писал(а) Tue, 26 March 2013 00:13

ТС думает, что если очень захочется найнер, прадай-купы памагат)

вам же дали сцылку на найнер Шарика-съездили да посмотрели\прокатились,благо он в центре,в Биваке
---
и ещё море сцылок на другие велы,на тот же гариФишер Хамфиста-выбранныйа вами афтор там рядом не стоял...а какой Спешик Мука по сцылке Махрового,так ваще нямка...
--
после стольких сцылок кинутых в пустоту,начинаю сомневатся в количестве извилин...може правда,одна,от нутриевой шапке?... Изменено 26 марта 2013 г. пользователем Twinga

[Twinga]

blk_104 писал(а) Mon, 25 March 2013 19:02

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 15:43

blk_104 писал(а) Mon, 25 March 2013 17:41

Гибрид -- это ОБЫЧНЫЙ универсальный велосипед для ОБЫЧНОЙ езды. Это как раз горняки и шоссейники предназначены для решения специфических задач (с которыми они ессно справляются лучше, чем универсальное решение).

Амовилка на гибриде РАБОТАЕТ, при заезде на бордюр или край асфальтовой ямы -- честно амортизирует.

На практике это означает что гибрид заточен под асфальт и твёрдый ровный грунт.

Совершенно верно. Именно это я и назвал обычной ездой. Не спорт или туризм по бездорожью, а езда с целью перемещения.

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 15:43

При этом его единственное преимущество перед МТБ - большие колёса потеряло актуальность с приходом больших колёс в МТБ.

Ну, по крайней мере в моих условиях (Германия) купленный гибрид (Trekkingrad) полностью готов обычной к езде по дорогам общего пользования, а с MTB нужно ещё прилично повозиться, чтобы приспособить его для обычной езды: подобрать и поставить полные крылья, багажник, электрооборудование (если сравнивать с хорошим гибридом -- то с заменой передней втулки на динамовтулку), ну и по-хорошему -- заменить зубастые покрышки на нормальные городские.

Nodens писал(а) Mon, 25 March 2013 15:43

Прожимается при сильном ударе это ещё не работает. Одиночный удар руки всё равно обрабатывают лучше чем вилка из-за гораздо большего "хода", а вот на непрерывном расколбасе от гибридной вилки толку мало.

Ключевые слова -- обычная езда. Бордюры при такой езде встречаются, а расколбас -- нет.

Руки обрабатывают удар хуже вилки в том смысле, что неподрессоренная масса получается больше, так что растёт вероятность повреждения колеса.

Попробуйте покатать на гибриде по питеру а не по германии-враз пропадёт желание катать на оном......и не надо ваши условия(германия)сравнивать с рашкой-тут мтб рулит-и не кто не будет ставить описанное электрооборудование на мтб-дураки что ли?!у нас гоняют каждый день на лысых облегчённых байках(в лучшем случае с фонарём и стопом на батарейке),от которых у европейцев вылезают глаза из орбит-они такие только на соревнованиях у себя видят,да в каталогах...так что совет-не лезте со своей германией,да?
При обычной езде в питере,поребрики чуть ли не через 10метров встречаются,и гибридные вилки с ходом 60мм вызывают лиш смех...и слёзы,если посмотреть на дорожное покрытие
Так что у нас рулят мтб и найнеры,причём в мтб желательну пхнуть резину 3.0,а в найнер 2.5

[Nikon]

Тема про Шариковский найнер теперь называется "Удалите"
Кто-то обрёл приятный лисапед

[Twinga]

Nikon писал(а) Tue, 26 March 2013 09:48

Тема про Шариковский найнер теперь называется "Удалите"
Кто-то обрёл приятный лисапед

ну так сезон потихоньку начался и да-за эти деньги теперь из 29 тока стелс
---
в торге появилась подешевевшая мтб Амёба подходящая под тс Изменено 26 марта 2013 г. пользователем Twinga

[Скобарь]

Nikon писал(а) Tue, 26 March 2013 09:48

Тема про Шариковский найнер теперь называется "Удалите"
Кто-то обрёл приятный лисапед

Дык, люди клювом не щолкают, секут тему.

[Nikon]

Я пару лет назад тоже zbike у Шарика не прощёлкал

[Twinga]

Nikon писал(а) Tue, 26 March 2013 09:59

Я пару лет назад тоже zbike у Шарика не прощёлкал

вилку на рш махнул?

[Nikon]

Да,а Спиннер с него через Хамфиста к Вам попал

[Twinga]

Nikon писал(а) Tue, 26 March 2013 10:04

Да,а Спиннер с него через Хамфиста к Вам попал

ну да,я знаю,я спиннер немного переделал,теперь вполне кошерно

[Nikon]

Twinga писал(а) Tue, 26 March 2013 10:07

Nikon писал(а) Tue, 26 March 2013 10:04

Да,а Спиннер с него через Хамфиста к Вам попал

ну да,я знаю,я спиннер немного переделал,теперь вполне кошерно

Ну и гут
Он даже для моих 120 кг жестковат был,
а лазить в вилки мы не умеем

[TarasB]

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 00:05

MTB и найнер в абсолютно одинаковых условиях с одинаковыми передачами, условиями движения и приводным организмом. только так можно сравнивать, хоть это и "неграмотно"

Даже первокласснику очевидно, что ставить одинаковые передачи - это бред, потому что в одинх и тех же условиях на 26 оптимальная передача одна, а на 29 - другая... (и примерно в 26/29 раз другая).
Если поставить одинаковые передачи, то на одном из велосипедов будет выставлена неоптимальная передача, и где тут корректное сравнение?
Цитата:

Попробуйте покатать на гибриде по питеру а не по германии-враз пропадёт желание катать на оном......

Почему?
Цитата:

При обычной езде в питере,поребрики чуть ли не через 10метров встречаются,

Вы их специально ищете, я не пойму? А как амортизатор помогает с поребриками, кстати?

[olegus78rus]

Раньше ездил на работу на Выборгскую 45 с Большевиков. Если ехать только по проезжей набегало 15 км, если ехать с бордюрами, до получался "срез" в 3 км. Аммовилка и контакты в этом случае очень помогают. Например практически ежедневно срезал колейку на повороте Смолячкова-Лесной по тротуару у метро, а там соскок на проезжую Лесного сантимов 40. Сомневаюсь что на ригиде без спешивания так можно скатиться. Я о чем, не надо сравнивать ляс для туринга и байк для резвой городской езды. Там, где логичнее шустрить на мелком и резвом "вывертыше", не нужен накатистый "трамвай". Потому до сих пор не перешел на шоссер, хотя "душа болит, а сердце плачет" , не для моих он условий перемещения.

[Twinga]

TarasB писал(а) Tue, 26 March 2013 10:33

Цитата:

Попробуйте покатать на гибриде по питеру а не по германии-враз пропадёт желание катать на оном......

Почему?
Цитата:

При обычной езде в питере,поребрики чуть ли не через 10метров встречаются,

Вы их специально ищете, я не пойму? А как амортизатор помогает с поребриками, кстати?

ты по городу не ездил,дорог наших не видал что ли?...не ездил по тротуарам потому как на дороге пробка из машин и ямы по колено?...или ты строго по софийской велодорожке рассекаеш?
я не ищу поребрики,я просто еду короткой дорогой,мне некогда круги нарезать,тем боле и на дорогах акромя поребриков овна хватает...помогает аморт естественно,особенно если аморт 100-130мм ходом,и ты поребрики(и не только их,и лужи,и люки,да ваще всё что мешает) перепрыгиваеш на скорости в 10-30км\ч...или мне надо медленно печально как лоху,слезать с вела и переходить поребрик пешком? и кста,катаю то я на найнере-народ на мтб иногда в шоке от того как немаленький дядька весом 130кг лихо скачет на немаленьком лисапеде Изменено 26 марта 2013 г. пользователем Twinga

[Геолог]

бывает пугаю народ, когда после отвоза мелкого в садик лихо и с грохотом велокресла скачу по поребрикам во дворах(на байке26, сейсас с карбовилкой). Те.мои пять копеек: в городе нужна хорошая вилка - либо хорошая амо. либо хорошая жесть.

[TarasB]

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 10:47

если ехать с бордюрами, до получался "срез" в 3 км.

Как? Как на углу Смолячкова-Лесной можно срезать аж 3 километра?
Цитата:

ты по городу не ездил,дорог наших не видал что ли?...

А что я на них такого должен увидеть? Нафиг на них вилка не нужна, не смеши людей.
Цитата:

не ездил по тротуарам потому как на дороге пробка из машин и ямы по колено?...

Ну объезжал бывало, и что? По тротуару больше 15 ехать рисково, а меньше 15 вилка не нужна.
Цитата:

помогает аморт естественно,особенно если аморт 100-130мм ходом,и ты поребрики(и не только их,и лужи,и люки,да ваще всё что мешает) перепрыгиваеш на скорости в 10-30км\ч...

Дык как аморт поможет на поребрик запрыгнуть? Мешать он будет, больше вес вскидывать надо, и ещё он разжимается.

[olegus78rus]

туговатый ты какой-то , 3 км срезалось на всем маршруте. с 40 см я только спрыгивал, заскакивать можно и на 20-25, регулировку отскока поджать для города и вперед. дальше уже только флуд и мерянье пиписьками. Изменено 26 марта 2013 г. пользователем olegus78rus

[TarasB]

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 11:23

туговатый ты какой-то

Это говорит человек, который даже не врубается, зачем на 26 и 29 ставят разные звёзды.
Цитата:

3 км срезалось на всем маршруте

На карте можешь изобразить?
13 километров без бордюров Изменено 26 марта 2013 г. пользователем TarasB

[Twinga]

TarasB писал(а) Tue, 26 March 2013 11:15

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 10:47

если ехать с бордюрами, до получался "срез" в 3 км.

Как? Как на углу Смолячкова-Лесной можно срезать аж 3 километра?
Цитата:

ты по городу не ездил,дорог наших не видал что ли?...

А что я на них такого должен увидеть? Нафиг на них вилка не нужна, не смеши людей.
Цитата:

не ездил по тротуарам потому как на дороге пробка из машин и ямы по колено?...

Ну объезжал бывало, и что? По тротуару больше 15 ехать рисково, а меньше 15 вилка не нужна.
Цитата:

помогает аморт естественно,особенно если аморт 100-130мм ходом,и ты поребрики(и не только их,и лужи,и люки,да ваще всё что мешает) перепрыгиваеш на скорости в 10-30км\ч...

Дык как аморт поможет на поребрик запрыгнуть? Мешать он будет, больше вес вскидывать надо, и ещё он разжимается.

ты просто не ездить,не прыгать не умееш-зачем вскидывать вес,если можно тупо нажать кратковременно на вилку перед препятствием-она сама подпрыгнет,тем более на нормальной скорсти даже вскидывание не проблемно-посмотри как стритеры катают

[TarasB]

Twinga писал(а) Tue, 26 March 2013 11:36

ты просто не ездить,не прыгать не умееш

Точно, в этом всё дело.
Цитата:

-зачем вскидывать вес,если можно тупо нажать кратковременно на вилку перед препятствием-она сама подпрыгнет

А мне говорили, что нормальную вилку от макетной отличает то, что он не должна резко разжиматься.

[Nodens]

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 00:05

вот как раз и интересно было бы сравнить MTB и найнер в абсолютно одинаковых условиях с одинаковыми передачами, условиями движения и приводным организмом. только так можно сравнивать, хоть это и "неграмотно", хотя опять это голословное утверждение.

1) Найнер тоже МТБ.
2)Понятие "шаг" вам знакомо? Это расстояние, проезжаемое велосипедом на 1 оборот педалей. Одинаковый шаг и есть одинаковые условия а передача ничего не значит, вы бы ещё сравнивали 20" и 36" на одинаковой передаче, например 1:1, сделав вывод что 20" говно потому что 36 едет в 2 раза быстрее.

[nemorr]

TarasB писал(а) Tue, 26 March 2013 11:41

Twinga писал(а) Tue, 26 March 2013 11:36

ты просто не ездить,не прыгать не умееш

Точно, в этом всё дело

В этом на самом деле вся суть, зачем уметь если вилка это сделает за тебя? Это элемент комфорта облегчающий нашу жизнь так сказать.

В этом я считаю главная польза не дорогих эластомерок они смегчают сложности управления. На дорогих не сидел так как жаба не позволяет. Приведу пример который вам покажется спорным, но всё таки: два раза моя чугунная эластомерка спасла от перелёта мордой вниз через руль, из-за тогда что в случае экстренного торможения с испугу зажал сильно тормоза и не успел перенести вес назад. Так вот моя чугунная эластомерка приняла на себя львиную долю инерции и я всего лишь чуть чуть приподнял заднее колесо в воздух. На прошлом велосипеде мтб с жесткой вилкой я улетел бы мордой вперёд. Изменено 26 марта 2013 г. пользователем nemorr

[Twinga]

TarasB писал(а) Tue, 26 March 2013 11:41

Twinga писал(а) Tue, 26 March 2013 11:36

ты просто не ездить,не прыгать не умееш

Точно, в этом всё дело.
Цитата:

-зачем вскидывать вес,если можно тупо нажать кратковременно на вилку перед препятствием-она сама подпрыгнет

А мне говорили, что нормальную вилку от макетной отличает то, что он не должна резко разжиматься.

нормальная вилка имеет регулировку отскока-ребаунд,как его настроиш,так и работать будет-погугли чтоле,если вилки тока на картинке видел

[olegus78rus]

TarasB писал(а) Tue, 26 March 2013 11:29

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 11:23

туговатый ты какой-то

Это говорит человек, который даже не врубается, зачем на 26 и 29 ставят разные звёзды.
Цитата:

3 км срезалось на всем маршруте

На карте можешь изобразить?
13 километров без бордюров

не, не хочу. 15 км без бордюров, 13 км с бордюрами, читай внимательнее. у тебя, видать руки за извилиной не поспевают. а по поводу разных звезд - когда я гонялся, а это было 87-92 год прошлого века у меня уже тогда было 3 трещетки для разных условий, причем трещетки были не серийные - звезды мне отец резал из титана. и по условиям испытаний не надо трололо тут устраивать, мы фактически говорим о преимуществах 29-х колес. так докажи мне эти преимущества работой 26-х и 29-х колес на сходной трансмиссии. а на разных передатках это не испытания, а просто сравнение.

[TarasB]

nemorr писал(а) Tue, 26 March 2013 12:12

Так вот моя чугунная эластомерка приняла на себя львиную долю инерции и я всего лишь чуть чуть приподнял заднее колесо в воздух. На прошлом велосипеде мтб с жесткой вилкой я улетел бы мордой вперёд.

Да тебя ж аморт два раза чуть вперёд не перекинул!
На жёсткой перед меньше заваливается, перекинуть седока сложнее, потому что перекидывать его придётся через большую высоту.
Цитата:

нормальная вилка имеет регулировку отскока-ребаунд,как его настроиш,так и работать будет-погугли чтоле,если вилки тока на картинке видел

То есть перед бордюром крутишь ручку на сильный отскок, перед ямкой на слабый?

[olegus78rus]

Nodens писал(а) Tue, 26 March 2013 11:49

olegus78rus писал(а) Tue, 26 March 2013 00:05

вот как раз и интересно было бы сравнить MTB и найнер в абсолютно одинаковых условиях с одинаковыми передачами, условиями движения и приводным организмом. только так можно сравнивать, хоть это и "неграмотно", хотя опять это голословное утверждение.

1) Найнер тоже МТБ.
2)Понятие "шаг" вам знакомо? Это расстояние, проезжаемое велосипедом на 1 оборот педалей. Одинаковый шаг и есть одинаковые условия а передача ничего не значит, вы бы ещё сравнивали 20" и 36" на одинаковой передаче, например 1:1, сделав вывод что 20" говно потому что 36 едет в 2 раза быстрее.

ооо, мсье знает толк в вечных двигателях. по п.1 - возможно, только где они (найнеры) массово гоняются?