Опубликовано: 9 января 2013 г. Уже почти год назад мы отправили Письмо Хельсинскому Клубу HePo. "Мы" - это изначальная идея Змея Гуревича, основной текст мой, плюс поддержка нескольких других велопитерцев, живущих в Хельсинки. Идея состояла в том, чтобы набрать фактов и цифр о работающей велоструктуре в городе на шестидесятой параллели. Типа, что сколько стоит, кто за что платит, что кем проектируется/поддерживается, и так далее. Чтобы иметь цифры и аргументы, показывающие, что велоструктура реальна; ну и возможно что-то, применимое для Питера, использовать у себя. Однако в клубе, очевидно, и своих дел достаточно, и ответa до сих пор нет, хотя я пинал председателя раза три. Вот я и подумал: а начнём с себя, и расскажем о велосипедизме и велоструктуре в Петербурге. Это может и подтолкнёт людей пропустить покатушку-другую и собрать для нас цифры. Рассказывать могу я (например на весеннем собрании HePo). Только у меня материалов нет. Кто-нибудь подкинет? Что мне пришло в голову: ---- цифры: - что сколько стоит (километр велодорожки; велопарковка) - где сколько чего построено (велодорожек; парковок; маршрутов) - сколько велосипедистов (всего в Питере; в час пик на оживлённой дороге на протяжении часа; паркующихся в центре; и т.п.) - сколько веломагазинов, веломастерских, какой их оборот, прибыль, количество посетителей. (Например: из-за границы кажется удивительным, что в России продаётся во много раз больше дорогих байков, чем дорогих шоссейников.) - статистика вело-ДТП и так далее. Цифры катят только с указанием источника, откуда взяты, хорошо если проверяемого. ---- не-численные факты: - ПДД, относящиеся к велосипеду - правила и практика провоза вела в транспорте (вот мой пост про провоз в Хельсинки) - другие законы и практики, связанные с велосипедом - какие в Питере есть велоклубы: профессиональный спорт; любительские спортивные; туристские; ещё какие. - мероприятия, регулярные и нет. ---- фотографии (может видео): - карты, где что есть велосипедное - фото мест, спроектированных удачно для велосипеда, и наоборот, опасных/неудобных - какие-нибудь "показательные" фото с мероприятий - просто прикольные фотки типа велосипедиста, завязшего в грязи по пояс ---- прочее: - сервисы, которые можно порекомендовать гостям-велосипедистам (прокат? туры? Гостиницы, где пускают с велом?) - практические советы (например, что делать в случае ДТП) Интересно будет услышать аргументы велосипедистов, которые выступают против строительства велодорожек. Если на докладе аудитории станет скучновато - этот момент в раз всех оживит У кого интерес есть - шлите/пишите, здесь или мне на почту. Если доклад состоится - можно приехать послушать, он конечно открытый 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2013 г. (изменено) Константин Шемяк писал(а) Wed, 09 January 2013 12:56 Интересно будет услышать аргументы велосипедистов, которые выступают против строительства велодорожек. Ну у меня есть один, да. Изменено 9 января 2013 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2013 г. Россия конечно сильно отстала в плане велодорожек от НЕвропы. Я видел данные, по которым не КОпенгаген, а именно хельсинки лидер по велоинфраструктуре в Европе в пересчете на душу населения. Конечно хвастать нам нечем. Это правда. Но что сказать? Когда то где то что то начинается. . Плохо то, что тенденция на строительство велодорожек в Питере НЕ устойчивая. Проект строительства на 2013-2015 года не подписали. Словом, может быть лучше о балете? Говорят Питерский балет достойный . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2013 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 09 January 2013 21:22Конечно хвастать нам нечем. Это правда. Но что сказать? Когда то где то что то начинается. . Плохо то, что тенденция на строительство велодорожек в Питере НЕ устойчивая. Проект строительства на 2013-2015 года не подписали. Словом, может быть лучше о балете? Говорят Питерский балет достойный . Хвастать и не надо. Моя цель - не хвастать, и не развлекать людей без толку (как в балете ), а получить ответы на то самое письмо, которое мы когда-то сочиняли. Типа, скажет какой-нибудь чиновник: "Велодорожки - это слишком дорого". А ему можно будет публично ответить: "Не обязательно, в Хельсинки в схожих климатических условиях 1км велодорожки стоит вот столько-то." Для этого мне видится, что было бы хорошо подать пример и сперва самим про Питер рассказать. Естественно без хвастовства и без самобичевания, а так, чтоб людям интересно было, и про себя рассказать захотелось. Из жителей Хельсинки в Петербурге на велосипеде бывал очень мало кто, люди на самом деле ничего не знают. Если у автора изначальной идеи сейчас такое ощущение, что письмо, которое мы писали, потеряло актуальность и ответ Велопитеру не особо нужен - тогда я не буду с докладом заморачиваться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2013 г. Константин Шемяк писал(а) Wed, 09 January 2013 23:37 Из жителей Хельсинки в Петербурге на велосипеде бывал очень мало кто, люди на самом деле ничего не знают. И не надо им сюда. Позапрошлым летом встретил немцев в поездке вокруг Балтики. Потом читал в ихнем бложике про русский участок. Не полный пинцет, но напрягались местными порядками от самой границы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Скобарь писал(а) Thu, 10 January 2013 02:22И не надо им сюда. Позапрошлым летом встретил немцев в поездке вокруг Балтики. Потом читал в ихнем бложике про русский участок. Не полный пинцет, но напрягались местными порядками от самой границы. Если ехать по крупным шоссе, то я бы напрягался побольше немцев, т.к. лучше них знаю, что можно ожидать от водителей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Константин Шемяк писал(а) Wed, 09 January 2013 23:37Змей Гуревич писал(а) Wed, 09 January 2013 21:22Конечно хвастать нам нечем. Это правда. Но что сказать? Когда то где то что то начинается. . Плохо то, что тенденция на строительство велодорожек в Питере НЕ устойчивая. Проект строительства на 2013-2015 года не подписали. Словом, может быть лучше о балете? Говорят Питерский балет достойный . Хвастать и не надо. Моя цель - не хвастать, и не развлекать людей без толку (как в балете ), а получить ответы на то самое письмо, которое мы когда-то сочиняли. Типа, скажет какой-нибудь чиновник: "Велодорожки - это слишком дорого". А ему можно будет публично ответить: "Не обязательно, в Хельсинки в схожих климатических условиях 1км велодорожки стоит вот столько-то." Для этого мне видится, что было бы хорошо подать пример и сперва самим про Питер рассказать. Естественно без хвастовства и без самобичевания, а так, чтоб людям интересно было, и про себя рассказать захотелось. Из жителей Хельсинки в Петербурге на велосипеде бывал очень мало кто, люди на самом деле ничего не знают. Если у автора изначальной идеи сейчас такое ощущение, что письмо, которое мы писали, потеряло актуальность и ответ Велопитеру не особо нужен - тогда я не буду с докладом заморачиваться. Нет, нет. Именно это мне и надо. Именно так и планирую действовать, получив цифры. ДОрого? а вот в Хельсинки любой рабочий получает по 3 тыс евро, а дорожка стоит вот столько. Это очень важно для продвижения 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2013 г. (изменено) Решил вот, попробовать начать, хоть как-то... По цифрам - не силён. Сплошные эмоции Ну, это типа - как вступление... Дальше, попробую больше конкретики. Фоток с мероприятий и т.п. Не знаю, устроит-ли Вас подобный стиль изложения (наверное много "воды"), но иначе, чёт не получаеться Т.к. Вы планируете доклад, и для меня ключевым словом является именно - доклад, докладываю, что... Санкт-Петербургский велосипедизм - самый велосипедный велосипедизм в мире! Почему? Спросите Вы. Ну... Мне так кажеться... Начнём с того, что Санкт-Петербург - густонаселённый мегаполис, но вместе с этим, город достаточно компактен. Я, живу в одном из так называемых "спальных районов", фактически на окраине города. Работаю в центре, расстояние от дома до работы - 14км (в одну сторону). Раньше жил в более отдалённом (от центра) районе, работал там же, расстояние - 25км (в одну сторону). Вообщем, передвигаясь по городу по делам или в гости, мой одометр редко перескакивает за полтийник. В городе, фактически нет рельефа, он плоский как блин. Т.е. поехав в малознакомый район, вероятность встретить какой либо затяжной подъём, на котором отдашь "последние силы", равна нулю. Некоторое подобие рельефа выполняют мосты. Казалось бы - отличное место для использования велосипеда в качестве т.с.! Я - полностью согласен! Использую велосипед круглый год, как и многие жители Петербурга. Кто же эти люди? По каким соображениям они выбирают велосипед в качестве т.с.? Не берусь говорить за всех, могу описать только свои соображения, думаю, что многие согласяться... Конечно, можно вооружиться калькулятором и секундомером, и доказывать с цифрами те или иные преимущества велосипеда. Но! Основную причину по которой езжу лично я, в цифрах не выразить. Я, просто люблю ездить на велосипеде! И это главное. В любое время года, в любую погоду. Экономические, времянные и проч. аспекты - всё второстепенно для меня. Не проходящее и не преодолимое желание катать! И только оно. Так, каково же катать в Санкт-Петербурге? Забавно и весело (особенно если ты здесь живёшь и родился)! Будучи местным, я знаком с ментальностью и особенностями восприятия своих сограждан. А надо отметить, что большенство (наверное) людей в С-Пб, не воспринимают велосипед как транспортное средство. Скорее как развлечение, нечто не серьёзное и т.п. Используя велосипед в качестве т.с., Вы тут же становитесь малость странным (чудаком, фриком) в глазах сограждан. Я, много лет работаю в одном месте. Всегда езжу на работу на велосипеде. Несколько лет (!!!) люди спрашивали одно и тоже: О! А ты чего? На велосипеде что-ли!? Да. А откуда ездишь? От туда-то... Фигасе! Ты маньяк! Вот, за годы, кажись попривыкли, и теперь донимают только зимой. Ну не укладываеться в головах у людей, тот факт, что можно ездить ещё и круглый год. И для подобного непонимания, вообшем-то есть причины. Основная причина, мне кажеться в том, что велоструктура Санкт-Петербурга - понятие весьма условное. Какие либо объекты созданные специально для велосипедистов, большая редкость. Нет, конечно что-то есть, но крайне мало и весьма локально расположенно. Есть не продолжительные велодорожки, которые никак не связанны между собой, раполагаються в разных районах города и в основном представляют интерес для родителей с детьми, если они живут достаточно близко. Подобная велодорожка (закальцованная трасса, не длинная) есть не далеко от моего дома (три-четыре километра). Но как, не нарушая ПДД доставить туда ребёнка что бы он покатался? Пешком (с велами) в авто или на общественном транспорте. Не очень удобно... Почему? Смотрим ПДД: 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам. Согласно ПДД РФ - велосипед являеться транспортным средством (хоть и не механическим) и перемещаться на нём, можно только по проезжей части или велодорожке. 24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. Но не будешь же ребёнка на веле пускать под колёса авто! Правильно, и ПДД против: 24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет. Вообщем - замкнутый круг получаеться... На проезжую часть ребёнку нельзя (совершенно справедливо), по тротуару нельзя, можно по велодорожке, но её нет... Естественно (для России), что люди принебрегают данными правилами. Дети и взрослые во всю гоняют по тротуарам, полиции до этого нет дела. Но это, как говориться, на свой страх и риск. На свой страх и риск - именно эти слова, вероятно, точнее всего характерезуют веложизнь Петербуржца. При том, что в ПДД чётко обозначено, место велосипедиста - проезжая часть и только в одном случае, передвигаться по п.ч. запрещено, это: 24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается: двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки. Многие водители механических транспортных средств, или забывают об этом, или не имеют понятия (что странно), и совершенно искренне считают, что место велосипедиста на тротуаре. Есть и такие, кто принципиально и искренне ненавидит велосипедистов, но их не много. Пешеходы на тротуарах, любви к байкерам не испытывают тоже. Но они (пешеходы) совершенно правы, хотя бы с точки зрения ПДД. Но, повторюсь - если Вас угораздит ехать по тротуару в С-Пб, вероятность того, что Вас остановит полиция, практически равна нулю. Многие люди, ездят исключительно по тротуарам, считая, что это безопасней. Я сам, активно пользую тротуары, но зимой. Когда бывает много снега, презжая часть сужаеться из за сугробов по краям. Резко сокращаеться место для манёвра, плюс не редкость гололёд, автомобиль может занести, да и самого бывает "поведёт" не слабо. В таких условиях, считаю тротуар - разумным выбором. Но и здесь, глядеть надо в оба! Пешеходы, совершенно не ожидают увидеть велосипедиста (да ещё и зимой), дети, машины выезжающие с прилегающих территорий и из арок, да много чего... И Вы... Вне закона... На свой страх и риск. Вообщем, если Вы живёте в Петербурге и Вас угораздило влюбиться в велосипед, Вы, волей - не волей, становитесь другим, отличным от остальных человеком. Вы - фрик, Вас не любят водители, Вас не любят пешеходы, Вы не тот и не другой, Вы им мешаете, а вот они Вам - по барабану! И в этом есть определённый кайф! Слабо выраженная велоструктура... Казалось бы - ничего нет, но в то же время - есть всё! Запреты - минимальны, но, т.к. о Вас вспоминают только когда Вы маячите перед чужим капотом, а так - всем вообщем-то пофиг, эти минимальные запреты, легко игнорируються. Меняеться мышление (блин... это правда)! Вот не так давно, заметил за собой... Собирался с работы домой ехать. По дороге планировал купить печенюшек с кефирчиком. Стал вспоминать магазины по пути, типа: Нет, это плохой магазин, этот - тоже плохой... Стоп! А почему плохой-то? Спрашиваю сам себя. И тут же понимаю, что плохой он только от того, что с велом в него не зайти... Нет, конечно можно пристегнуть вел на улице. Но! Опять же - на свой страх и риск! (Об этом позже) Благодаря общему пофигизму, по отношению к велосипедистам, велосипедисты Петербурга довольно трепетно относяться друг к другу. Если у Вас что-то случилось в дороге, поломка, прокол, да мало-ли... И у Вас нет возможности справиться самостоятельно, узрев байкера, нужно призывно махать руками. Вам - обязательно помогут. Если место где у Вас, что-то стряслось, более менее людное (в велосипедном плане), бывает достаточно перевернуть вел колёсами вверх, и после, задолбаться отвечать каждому второму велосипедисту, что у Вас всё нормально и, что Вы справитесь сами. Не очень характерно для России... И в целом, показывает, что велосипедисты - некая общность, своих в беде не оставят. Благодаря этой общности в целом, и невероятно энергичным энтузиастам в отдельности, веложизнь Петербурга, весьма богата всевозможными событиями. Как следствие, не смотря на плачевное состояниие (по факту - отсудствие) велоструктуры, людей передвигающихся по городу на велосипеде, становиться всё больше... Продолжение - будет! Критику - люблю! Прошу извинить ошибки в орфографии и пунктуации. (Можно тыкать мордой - не обижусь) Как-то так... Изменено 19 февраля 2013 г. пользователем vastitchara 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Tue, 19 February 2013 23:46 Вас не любят водители, Вас не любят пешеходы, Водители, которые как либо проявляют нелюбовь к велосипедисту, как правило, вообще людей ненавидят, но таких мало, а пешеходы озабочены своим и им до велосипедистов дела нет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2013 г. to vastitchara: Вот хорошо написал. Велосипедизм в Питере не "благодаря", а "вопреки". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2013 г. (изменено) С`АндрО писал(а) Wed, 20 February 2013 01:42vastitchara писал(а) Tue, 19 February 2013 23:46 Вас не любят водители, Вас не любят пешеходы, Водители, которые как либо проявляют нелюбовь к велосипедисту, как правило, вообще людей ненавидят, но таких мало, а пешеходы озабочены своим и им до велосипедистов дела нет... Ну, не знаю... Самый распространённый ответ водителей, относительно велосипедистов на п.ч. - "Ну конечно, они мешают! Как не крути, пол полосы у него, ебъезжать надо..." И т.п. Любовью такое, тож не назовёшь Те, что проявляют, да согласен - клиника и их не много... Но блин - попадаються регулярно, пару раз в год - стабильно. Пешеходы бывают весьма не равнодушны. Пытаються толкнуть, "поймать", бывает, что ради "поймать" - вылезают на п.ч. Абсолютно без причин проявляют агрессию, ругаються, желают падения в крайне нецензурной форме... Конечно, нельзя сказать, что это, вот прям - завсегда происходит. Но оно есть! PS. Вы, бежите вперёд паравоза и сумбурите моё не лёгкое повествование . Я всё расскажу , последовательно и холоднокровно, но - в красках! Не убавлю, не прибавлю... Будет - хоррор Изменено 19 февраля 2013 г. пользователем vastitchara 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2013 г. Цитата:Но оно есть! В общем-то риск нарваться на гопника, психа или просто дурака всегда имеется, независимо от способа передвижения. Хотя, мне кажется, водители авто встречаются с подобными явлениями гораздо чаще нас. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Wed, 20 February 2013 02:25"поймать", бывает, что ради "поймать" - вылезают на п.ч. Абсолютно без причин проявляют агрессию, ругаються, желают падения в крайне нецензурной форме...Ну так остановись да спроси, тебе человек чего умное скажет или ты ему. Может ты между движущимися машинами ездишь и за тебя же беспокоятся. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Tue, 19 February 2013 23:46 Продолжение - будет! Критику - люблю! Прошу извинить ошибки в орфографии и пунктуации. (Можно тыкать мордой - не обижусь) Как-то так... Продолжение в студию! Немедленно! Классно написали (ошибки прощаем, тыкать никуда не будем). А, кстати, по поводу водителей. Звучит парадоксально, но большинство из них меня пропускают. Правда, что они при этом говорят себе под нос неизвестно - либо "Давай, бедолага, проезжай!", либо "Ну когда же эти велосипедисты куда-нибудь сгинут?" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2013 г. Отшельник писал(а) Wed, 20 February 2013 11:50vastitchara писал(а) Tue, 19 February 2013 23:46 Продолжение - будет! Критику - люблю! Прошу извинить ошибки в орфографии и пунктуации. (Можно тыкать мордой - не обижусь) Как-то так... Продолжение в студию! Немедленно! Классно написали (ошибки прощаем, тыкать никуда не будем). А, кстати, по поводу водителей. Звучит парадоксально, но большинство из них меня пропускают. Правда, что они при этом говорят себе под нос неизвестно - либо "Давай, бедолага, проезжай!", либо "Ну когда же эти велосипедисты куда-нибудь сгинут?" К счастью, действительно, большинство. А что они там думают -неважно. Дорога для всех. И чем нас на ней больше - тем лучше, пусть привыкают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. Отшельник писал(а) Wed, 20 February 2013 11:50 Продолжение в студию! Немедленно! Люди, пожалейте... Плей офф же начался... Чегой-то т.с. молчит... Возможно, что это ему не подходит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. Не взирая на лица, ещё кусочек, не большой... Постараюсь вечером продолжить, или хотя бы фоток каких засветить... (Конечно, если вторую игру переживу и буду в рассудке, хоть малость) ...Говоря о общности велосипедистов и веложизни Петербурга, надо отметить, что (как мне кажеться) именно - веложизнь Петербурга и являеться основнои составляющей велоструктуры города. Т.е. велоструктура есть, но она несколько своеобразна. Велоструктура Петербурга, это люди! Люди любящие велосипед! Люди по большей части - молодые. Нет, конечно Вы можете легко встретить дедушку (значительно реже бабушку) на веле. Причём, вел может быть как из ретро серии, возможно ровесник или чуть моложе дедушки, так и мега современный, на высших компонентах, от вида которого "потекут слюни" у молодого, искушённого спортсмена. Но, пожилых людей не много. Возможно, это связанно с тем, что велосипедизм, именно как массовая культура, явление в России относительно молодое. И не успели ещё "подрости" российские велопенсионеры. Отчасти, конечно и с тем, что мало специально приспособленных мест для катания. Это накладывает на велосипедизм более экстримальный оттенок. Понятно, что экстрим, более свойственнен молодёжи. Для примера: Прочитал как-то на форуме одного Петербургского велоклуба объявление о том, что в городе находяться велогости из Европы. Клуб тандемистов! Бельгийцы или французы... Не помню. И о том, что эти люди намереваються совершить вечернюю прогулку по центру города, на которую приглашают всех желающих составит им компанию. Закатнуться, пообщаться и т.п. Ну я - поехал. На тандемы поглазеть, на людей которые ими пользуються, ну и так - создать массовость. Встретились. Я, был просто - изумлён! Практически все тандемисты, оказались людьми весомого возраста. Они, в свою очередь, (похоже, что) были удивлены взаимно, увидев перед собой кучку "внучков" и "сынков". Ещё раз, подметил такую тенденцию на велопробеге Санкт-Петербург - Иматра. Когда увидел группу велосипедистов из Иматры, создалось такое ощущение, что средний возраст участников пробега, отличаеться лет на 15-20. Российские велосипедисты, в массе, значительно моложе... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. Автор, пиши ещё! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Thu, 21 February 2013 13:27Плей офф же начался... офф за плей-офф напрягла как-то вчерашняя игра.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. Веталь писал(а) Thu, 21 February 2013 13:52vastitchara писал(а) Thu, 21 February 2013 13:27Плей офф же начался... офф за плей-офф напрягла как-то вчерашняя игра.... Почему напрягла? Понравилось! Но! Дюже - волнительно! Создадим тему...? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Thu, 21 February 2013 14:01Веталь писал(а) Thu, 21 February 2013 13:52vastitchara писал(а) Thu, 21 February 2013 13:27Плей офф же начался... офф за плей-офф напрягла как-то вчерашняя игра.... Почему напрягла? Понравилось! Но! Дюже - волнительно! Создадим тему...? не правильно выразился... скорее да, "Дюже - волнительно!" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. (изменено) Ну вот, я знала, что Вы не из тех, кого надо долго уговаривать! Пишите, не торопитесь. Изменено 8 сентября 2013 г. пользователем Отшельник 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Thu, 21 February 2013 11:27Чегой-то т.с. молчит... Возможно, что это ему не подходит.Так я не обязательно каждый день читаю форум. Самое главное: спасибо за отличный ответ! Я действительно в первую очередь ищу более объективные данные; но во-первых, Вы дали и объективных тоже (причём в том числе и таких, о которых я сам бы мог и не вспомнить, например, что пожилых людей на велосипедах очень мало). Во-вторых, и субъективные пригодятся! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Жёлтый, жёлтый, жёлтый снег... Пьяные бабищи... Так встречают новый год, В городе Мытищи! Не знаю, кто это придумал. Но болелы, вчера после матча - пели! Учитывая, что Атланты в жёлтой форме играют, мне чёт - запало... От ить! Нет, чтоб - полезное что... Блин... Сплошной хоккей в башке! И,несмотря ни на что: ...Международный велопробег!? Спросите Вы. Да, именно так! Своеобразная велоструктура Петербурга, способна на многое! Массовые веломероприятия организуються регулярно. Есть - ставшие уже традиционными, есть и такие, о которых не знаешь - повторяться-ли они ещё. Организуют их, как правило, велоклубы, созданные энергичными энтузиастами. Клубы эти, функционируют исключительно за счёт людей - членов клуба и сочувствующих. Какой-либо поддержки со стороны государства, спорткомитетов, предприятий, учереждений, фактически нет. Принимая во внимание общую бюрократическую направленность системы, гражданин - государство, характерную (на мой взгляд) не только для России, но, для всего "цивилизованного мира". И то, что общее отношение к велосипедизму (в России) несколько странное, и на взрослого дяденьку с велом, смотрят в лучшем случае, как на человека у которого - в жопе детство не отыграло (ну, говорят так... Чё же я сделаю?), организовать что-либо велосипедное, массовое, выходящее за рамки районного лесопарка - задача не для слабохарактерного человека! Организованные мероприятия, являються в самом деле - массовыми. И собирают до нескольких тысяч велолюбителей. По причине ежегодного прироста участников, подобные мероприятия, с каждым годом приобретают всё больший (по истине - Русский) размах. Телеканалы - снимают сюжеты о подобных мероприятиях, появляеться некоторая спонсорская поддержка. Перекрываються дороги, улицы, проспекты, меняеться режим работы светофоров, машины ДПС с включёнными спецсигналами сопровождают колонну. Многие люди, оказавшиеся случайными свидетелями подобных заездов, "сворачивают головы" и наверное дают себе обещания типа: Больше, никогда! Не буду спать меньше шести часов (пить без закуси, похмеляться, жрать грибы, снотворное, антидепрессанты и т.п.)! Ну, у меня, такое впечатление... Многие прохожие, просто замирают с открытыми ртами, похоже не веря в реальность происходящего. У некоторых сторонних наблюдателей, происходящее настолько не укладываеться в сознание, что увиденное ими, воспринимаеться как какой-то велобеспредел! Ну и естественно - кипит их разум возмущённый... Случаються конфликтные ситуации. Во время движения колонны, у некоторых водителей, просыпаеться острое чувство неполноценности, связанное вероятно с необходимостью уступать дорогу. Да кому!? Каким-то там велосипедистам! Да вот - хренушки! Так же, известен случай, когда у представителей администрации района, через который проходил велопробег, постфактум, были проблемы по службе. Но это еденичные случаи. В основном же, реакцию сторонних наблюдателей, можно описать как - удивление и восторг! Ну и вероятно, острое желание присоедениться к этой чёртовой туче велосипедистов, и закатнуть наконец с мигалками по перекрытым улицам! Что же надо, для того, чтоб присоедениться к этой веловакханалии? По суте, две вещи: Велосипед и желание. Требования к участникам подобных заездов, сводяться обычно к пожеланиям не забывать общечеловеческие ценности, и не обгонять ведущих или машину сопровождения. Никто не станет проверять у Вас наличие велошлема, Вашу принадлежность к какому-либо велоклубу и т.п. Припёрся - катай! На одном из регулярных и наиболее массовом веломероприятии (открытие летнего сезона), перед стартом колонны, можно получить бесплатную техническую помощь. Если Вы умудрились таки, добраться до места старта, а велосипед не очень исправен. Это работа спонсоров. Очень нужное и полезное дело, на мой взгляд! Отличное подспорье для людей, использующих велосипед сезонно, и не особо запаренных техническими моментами. Убрал вел осенью в кладовку, весной достал, и давай на "открытие" рубиться! А тут, нежданно - хрясь, бум... Что делать? И минус один участник... Нееет! Доберись до места старта! Там - помогут! Здорово!!! Так же, модной спонсорской темой, в последнее время, стало подкармливание велобратии бананчиками, подпаивание какими-нибудь водичками, что в целом - приятно! Платить за участие в подобных мероприятиях - не надо! Если же, организаторы собирают какую-либо плату за участие, то это связанно, как правило, с изготовлением каких-нибудь памятных номеров-сувениров участникам. Такие вещи, становяться известны заранее, и оговариваються специально. Но Вы, можете учавствовать и так, Вас не будут прогонять, ну не будет у Вас номера и значка... Конечно, устраиваються и любителские гонки. Всевозможные, вполне массовые и не очень, расчитанные на "острых любителей", и просто желающих проверить свои силы. Это, могут быть как изматывающие шоссейные бреветы, так и не менее изматывающие гонки по пересечённой местности. Часто, подобные соревнования имеют разделения на возрастные группы, ну и прочие ньюансы, позволяюшие принять участие в соревнованиях большему количеству участников. Подобные мероприятия, как правило, имеют более "закрытый" характер, требуют обязательной предварительной регистрации, обязательного наличия велошлема и т.п. Участие в подобных мероприятиях, как правило - платное. Что обусловленно необходимостью изготавливать номера для участников, иметь "техничку" и пр. Надо отметить, что как правило, оплата не высока и скорее всего, едва перекрывает расходы организаторов. Естественно, что подобные мероприятия, часто проходят в рамках какого-нибудь велослёта. Но, это отдельная тема, и мы, её оставим пока... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. вообще, очень интересно читать,даже такое количество текста,мне понравилось!Спасибо за старания! Правда есть один момент,грамматический,который больше всего бросается в глаза это -тся и -ться, где-то верно,а где то как пенопластом по стеклу... пара примеров: Цитата:Организованные мероприятия, являються Цитата: появляеться некоторая спонсорская поддержка 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. white_ninjah писал(а) Fri, 22 February 2013 23:24вообще, очень интересно читать,даже такое количество текста,мне понравилось!Спасибо за старания! Правда есть один момент,грамматический,который больше всего бросается в глаза это -тся и -ться, где-то верно,а где то как пенопластом по стеклу... пара примеров: Цитата:Организованные мероприятия, являються Цитата: появляеться некоторая спонсорская поддержка Спасибо! Извините... Есть такое дело. Не знаю... Увлекаешься, строчишь, после - глянешь бывает ... Но как!? Блин... И начинаешь себя ненавидеть. Обещаю - быть более внимательным 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 февраля 2013 г. Глянул фотки, которые есть... Мало того, что их мало (что странно... Казалось бы...), так ещё из этого мало, того, что можно выставить на обозрение... Ну, вообщем - чем богаты, как говориться: http://fotki.yandex.ru/users/vastitchara/album/203933/?ncrnd=227 Комментариев, пояснений - нет. Ежели, что - спрашивайте. Постараюсь припомнить... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 февраля 2013 г. если вернуться к первому вопросу, то про себя... стараюсь катать круглый год, вел появился как тс доставки детей в садик, ибо пешком они не ходили, коляску уже переросли, а стоять в пробке в маршрутке - за свои же деньги с гарантией опоздать на работу(что жёстко наказывается и поныне) ... проще было на байке... даже зимой.. детей сажал на вел, катил их до садика, дальше сам в седло и на работу... в итоге, дважды у офисного здания появлялись велопарковки .. офис на якорной 9 (полный колхоз, но факт, делали специально для нас.. а нас таких было 4) и у управления Окт.ж.д. (надо понимать дань моде, но теперь все кто парковался по заборам вокруг управы культурно паркуются к гламурной железке... теперь дети ходят в школу сами, а я втянулся...мне так проще, чем "маршрутка-метро-маршрутка"... да, зело грязно... шлем из белого глянцевого за 20 дней становится серым, матовым... да, это не для слабонервных... но мне на маршруте не нужна велодорожка...везде хватает ширины проезжей части, где то режу по паркам (удельный и ЛТА), где то тротуары (лесной в районе выборгской - вечером от центра)...набережные это вообще песня...кстати, хоть и, неопознанные гуляки любят мочить бутылки об афальт на набережной .. наверное это часть ритуала "распил - разбей на счастье"... все свои проколы от коломяг до якорной/московского вокзала я получил собирая саморезы у строек... и в 2012годе я стал встречать "пробки" из велов.. т.е. я подъезжая к перекрёстку я оказываюсь 3-5 байкером от стоп-линии...это не считая тех, кто по пешеходной привычке проехал на красный "машин же нет" ... сейчас зима. но я уже раза три сказал спасибо себе и тому парню который тоже соблюдал правила приоритета (знак сосиска-морковка)...причём в раннем утре 7:30 - 8:00.. а так бы пересеклись бы ...и писали бы посты о пользе шлемов... да, у меня есть выбор и иногда я таки езжу на метро... но, на байке как то стабильнее... хотя проблемы с переодеванием и прохождением через контроль на работе остались... а ещё я вожу на нём овощи с рынка... 10 кг в ПИКовские сумки .. туда-обратно меньше часа с утреца ... ляпота... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 февраля 2013 г. (изменено) контора написал я уже раза три сказал спасибо себе и тому парню который тоже соблюдал правила приоритета (знак сосиска-морковка)... Что такое сосиска-морковка? По-отдельности слова понятны, но комбинация... Изменено 25 февраля 2013 г. пользователем Отшельник 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 февраля 2013 г. Кусочек ещё... ...Пройдясь по веломероприятиям, которые проходят при непосредственном участии велоклубов, веломагазинов и т.п., обязательно надо остановиться на мероприятиях, в некотором роде - неформальных. Надо отметить, что осуществляются подобные мероприятия (как не крути), благодаря существованию клубов и их Интернет ресурсов. Сайты клубов, являют собой платформу для общения велосипедистов Петербурга, где они могут договориться о совместном времяприпровождении на велосипедах. Организовать подобное мероприятие, может любой человек, зарегестрированный на определённом ресурсе-форуме. Здесь Вас ждёт большое разнообразие и широта выбора! Как по времени - от покататься пару часов, до многодневного похода. Так и по сложности - можно спокойно покататься по дорогам, с покрытием или без, а можно штурмовать сложный рельеф, приодолевая при этом значительные расстояния с велосипедом в руках. Так же, разнообразна и основная цель данных поездок. Осмотр достопримечательностей, просто - желание пройти намеченный маршрут. Возможно, что конечной целью является пикник в живописном месте. Часто подобные поездки представляют из себя некий симбиоз. И у Вас, в рамках одной поездки, есть возможность и побывать в незнакомом месте, и "побороться" с маршрутом, и пообщяться с единомышленниками за перекусом. Объявления о таких поездках, появляются регулярно и круглогодично. Поездки проходят, как правило, по выходным дням и сопровождаются выездом за пределы города, на велосипедах (своим ходом), или посредствам транспорта, чаще - железнодорожного (пригородные электропоезда)... Говнофоток чутка ещё: http://fotki.yandex.ru/users/vastitchara/album/204021/?ncrnd=1260 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля 2013 г. (изменено) Отшельник писал(а) Mon, 25 February 2013 20:23контора написал я уже раза три сказал спасибо себе и тому парню который тоже соблюдал правила приоритета (знак сосиска-морковка)... Что такое сосиска-морковка? По-отдельности слова понятны, но комбинация... это знаки приоритета, не помню их номера по ПДД, но один из них представляет из себя ромб (сосиска), а второй правильный треугольник основанием вверху (морковка).. полагаю, что порядок действий водителя в зоне этих знаков описывать не надо ? в оригинале описывалась ситуация аналогичная " машин же нет, проеду на красный" ... получилось, что машин то нет, а вот байкеры из-за поворота очень даже появляются... Изменено 26 февраля 2013 г. пользователем контора 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля 2013 г. Это вот эти, чтоль? У назвавшего их "сосиской-морковкой" крайне нестандартное воображение =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля 2013 г. Спасибо, хорошо написали! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля 2013 г. Kostantin писал(а) Tue, 26 February 2013 08:16 Это вот эти, чтоль? У назвавшего их "сосиской-морковкой" крайне нестандартное воображение =) Конечно, ведь это морковка и яичница! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля 2013 г. ...Вообщем, веложизнь Петербурга - весьма активна. Круглый год. Велоструктура - своеобразна, и вполне самобытна. Учитывая всяческие особенности велоструктуры, практически любой человек передвигающийся по городе на велосипеде, это прежде всего - человек который "до кости" любит велосипед! Конечно, сейчас всё чаще можно видеть людей с юга, которые приезжают в город на заработки и используют велосипед в качестве т.с. из соображений экономии. Но этих людей, сравнительно не много. Почему? Потому, что назвать город дружелюбным к велосипедисту - сложно. Используя велосипед в качестве т.с., велосипедист испытывает всевозможные проблемы и неудобства. Не всякий готов испытывать себя и приспосабливаться к Петербургской велореальности, даже из экономических соображений. С чем придётся столкнутся велосипедисту в Санкт-Петербурге? Как мы уже заметили раньше, отсутствие велодорожек. В Петербурге - много автомобилей, много дорог весьма приемлемого качества, и естественно дороги эти заполнены автомобилями. Под час, проезд по городу на велосипеде, представляет из себя самое что ненаесть - пилотирование велосипеда. Вы целиком погружены в дорогу и управление. Голова вращаеться на 360 градусов, Вы должны видеть всех участников движения и предугадывать их возможные манёвры. Манёвры, часто бывают весьма неожиданными! Автотранспорт, всегда представляет опасность для велосипедиста. К примеру, при передвижении в пробке (что не редко случается), когда авто в потоке передвигаются со скоростью позволяющей легко их обгонять, и Вы двигаетесь в крайнем правом положении, как собственно и приписывают ПДД, надо смотреть во все глаза! Кроме пассажиров авто, которые могут открыть дверь, прямо перед вашим носом, водителю может прийти в голову - придать своему автомобилю крайнее правое положение... Ох, нежданно свалились дела... Только разошёлся Продолжение - будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 февраля 2013 г. vastitchara писал(а) Wed, 27 February 2013 20:38 Ох, нежданно свалились дела...Продолжение - будет. Делами привалило... Всерьёз и надолго... Вот что делает ведосипедизм с человеком... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 февраля 2013 г. Отшельник писал(а) Thu, 28 February 2013 17:18vastitchara писал(а) Wed, 27 February 2013 20:38 Ох, нежданно свалились дела...Продолжение - будет. Делами привалило... Всерьёз и надолго... Вот что делает ведосипедизм с человеком... Да, дела не имеющие отношение к велосипедизму (к сожалению...) Хотя... Почему к сожалению? К счастью!!! Эта... Может я прокурор. Полка сломалась - делами засыпало - разгребаю 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 марта 2013 г. vastitchara писал(а) Wed, 27 February 2013 20:38 Автотранспорт, всегда представляет опасность для велосипедиста. К примеру, при передвижении в пробке (что не редко случается), когда авто в потоке передвигаются со скоростью позволяющей легко их обгонять, и Вы двигаетесь в крайнем правом положении, как собственно и приписывают ПДД, надо смотреть во все глаза! Кроме пассажиров авто, которые могут открыть дверь, прямо перед вашим носом, водителю может прийти в голову - придать своему автомобилю крайнее правое положение... А ещё учителя придурошные. Вчера какая-то газель обогнала меня впритык, да ещё и обсигналила. Я вообще охренел от такого. Впереди была очередь, я его догнал, посмотреть на него, типа какого хрена. Он стал мне втирать, что я должен ехать по обочине, я ему сказал читать ПДД 24.2 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта 2013 г. Среди велосипедистов в Петербурге есть две большие группы: любители проезжей части и тротуарники. Первые ездят по проезжей части и делают вид, что не боятся этого. А для храбрости они собираются по ночам на Дворцовой площади как зайцы из известной песни: Цитата:На поляне траву Зайцы в полночь косили И при этом напевали Странные слова. А нам всё равно, А нам всё равно, Пусть боимся мы волка и сову. ... Устоим хоть раз В самый жуткий час, Все напасти нам Будут трын-трава. Они выступают против строительства велодорожек, потому что при наличии велодорожки им будет запрещено ездить по проезжей части. А в то, что по велодорожке тоже можно будет нормально ездить, они не верят (и не без оснований). Вторые, тротуарники, боятся ездить по проезжей части и не скрывают этого. Их принцип - "Рождённый ползать упасть не может!" Они, вопреки правилам, ездят по тротуарам и пытаются вести себя как пешеходы. И дорогу переезжают по пешеходному переходу, проявляя чудовищное безрассудство, ведь в отличие от пешеходов, автомобилисты не обязаны пропускать таких велосипедистов, а часто и не в состоянии вовремя их заметить. (где-то на форуме было видео в тему про то, как по пешеходному переходу велосипедист переезжает пр. Луначарского на красный и его сбивают, но он тут же встаёт. Жаль, не смог найти его и положить сюда ссылку). Естественно, многочисленных пешеходов приходится объезжать. На тротуаре Невского проспекта злые языки называют это "Кегельбан". У некоторых велосипедистов даже хватает наглости сигналить на тротуаре, чтобы пешеходы их пропустили. Но в центре Петербурга на тротуарах столько пешеходов, что бессмысленно соваться туда на велосипеде - проще объехать центр по набережным, на тротуарах которых пешеходов почти нет. Поэтому группа велосипедистов-тротуарников выступает за строительство велодорожек, чтобы легализовать свой способ передвижения хотя бы на части маршрута. Город застыл в неустойчивом равновесии: Используя только велосипедные дорожки, передвигаться по городу пока невозможно, а велосипедистов пока не наказывают за езду по тротуарам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта 2013 г. Есть еще третья категория велосипедистов, думаю их большинство, которые выбирают наиболее безопасный и удобный маршрут, который в себе сочетает дороги, тротуары, парки. Приходится делать постоянный выбор между ездой рядом с железными коробками, которые могут подрезать, непропускать, проноситься рядом на опасном расстоянии или лавировать среди пешеходов, вступая с ними периодически в словесный неприятный контакт. Финские велодорожки и ПДД идеально минимизируют проблемы велосипедиста при перемещении по городу, ВОТ БЫ У НАС ТАК. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта 2013 г. ...Как мне кажеться, находясь в пробке и резко принимая вправо, водитель просто пытаеться увидеть, долго-ли ещё плестись и где заканчивается пробка. Других причин, я не вижу. При этом, водитель, судя по всему, находиться в состоянии близком к: "Да будь оно всё проклято!!! Всё и все!!!" . И в этом состоянии, вероятно, просто забывает об осторожности и не может думать о том, что позади уже. Он весь там, где уже кончилась пробка. Другие водители, и их не мало, в той же пробке, завидев Вас в зеркалах, стараются дать больше места велосипедисту и выворачивают левее (хотя, Вы и так проходите легко). Спасибо им конечно! Но! Надо быть на чеку! Что происходит? Водитель увидел велосипедиста, подвинулся левее. Тот, что перед ним, увидел, что позади человек подвинулся. Дополнительно обратил внимание на зеркала, возможно, увидел велосипедиста, подвинулся. Возможно, что и не увидел, но подвинулся - на всякий... Вот, в эти моменты, нельзя дать себе возрадоваться и подкрутить ещё. Через несколько корпусов, за рулём может оказаться человек на гране срыва, и не видящий уже нифига. Да просто: Крайний правый ряд, воспринимается водителями как наиболее безопасный. Ведь вот же он - край п.ч. Кто там может быть справа? А тут - Вы... Вообще, естественно - водители разные. По моим субъективным впечатлениям, зимой, количество водителей дружелюбных к велосипедисту - возрастает. А может, просто количество агрессивных снижаеться и они пользуются метро и другим о.т. Вероятно, что многие, видя зимой человека на веле, думают типа: Во! Матьего! Ваааще - отмороженный!!! Ну его... Лучше - пропущу на всякий... Но, и зимой и летом, регулярно приходиться ездить между рядами в пробках и т.п. Петербург, как город имеющий славу мистического, конечно распространил своё мистическое влияние и на своих велосипедистов. Хотите это попробовать-прочувствовать? Легко! Ингредиенты: Санкт-Петербург, карта города (GPS), велосипед, испытуемый-желающий. Способ приготовления: Берём все ингредиенты и доставляем на одну из окраин города (по вкусу). Рисуем маршрут, (желательно через центр города), на противоположенную окраину. Примерно по середине маршрута (желательно в центре), отмечаем контрольный пункт для испытуемого. Передаём испытуемому карту, сажаем на вел, запускаем по маршруту. Сами, кратчайшими путями, ломим на обозначенный контрольный пункт и ждём испытуемого. При встрече на контрольном пункте, производим опрос испытуемого. Если испытуемый утверждает, что: Фиг знает, как, почему, и с каких дел, но, я - стал невидимым... Значит - всё готово! Можно прекращать. Если нет - продолжить маршрут (скорее всего не понадобится). Как это работает, понять-объяснить невозможно. Ну - мистика фигли... Действует, то же - странно. Не смотря на то, что испытуемый может утверждать, что он невидимый вообще, кто-то всёж его видит (ну хотя бы Вы), а кто-то нет. Вообщем - странное дело... Мистика! В связи с чем, необходимо помнить, что: Будучи в городе на велосипеде, Вы автоматом становитесь-приравниваетесь к человеку невидимке. Не зависимо от того насколько яркая на Вас одежда, и сколькими фонарями-моргалками обвешан Ваш велосипед... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта 2013 г. да...адепты технологии Stels реально напрягают...но, на проежке ещё их как то подсвечивает автомобилями и уличным освещением... а вот когда едешь в 18:00-19:00 через удельный парк в ноябре - декабре...пока нет снега..то, всё вокруг серое на чёрном и чёрное на сером...только звуки разные... ...вот удивляюсь, на собаку повесить мигалку - это уже частое явление.. а вот повесить мигалку на коляску... клок седых волос нажил как разок получилось, что фара умерла по дороге и я заехал в парк точно памятую, что там есть освещение ...да оно там есть ...но, не везде... а вот, мамы с колясками в такую пору запросто прогуливаются по аллеям... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта 2013 г. vastitchara писал(а) Sat, 02 March 2013 15:19 Будучи в городе на велосипеде, Вы автоматом становитесь-приравниваетесь к человеку невидимке. Не зависимо от того насколько яркая на Вас одежда, и сколькими фонарями-моргалками обвешан Ваш велосипед... +100500 Постоянно осознавать это, залог здоровой жизни велосипедиста. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта 2013 г. контора писал(а) Sat, 02 March 2013 16:56да...адепты технологии Stels реально напрягают... Вывод - если фара умерла по дороге, то для сохранения душевного спокойствия нельзя смотреться в зеркало, пока аккумы для фары снова не зарядятся. контора писал(а) Sat, 02 March 2013 16:56а вот повесить мигалку на коляску... Ну не все же дети милиционеров, пожарных и врачей 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 марта 2013 г. Вы уверены, что те собаки которые бегают по парку с мигалками, это питомцы " скорой, пожарников, милиции"... вот, самому смешно, не единожды путал ближнего пса с дальним байкером... на аллее которая вдоль железки... в сумерках не разобрать...ху из ху... правда, когда пёс начинает скакать поперёк, то всё проясняется... а мамашек, которые гуляют в удельном парке со светотехникой реально, заметное количество...не знаю чьи они жёны, но в здравомыслии им не откажешь... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. Невидимость, наступает внезапно и ощущается довольно остро. Вы, катите по всем правилам, и ничего не предвещает... Видите чуть впереди авто, водитель которого хочет выехать с прилегающей территории. Водитель поворачивает голову, желая убедиться в отсутствии помех. На голове у водителя, распологается лицо, Вы видите это лицо, и думаете, что это лицо видит Вас. А вот - фигушки! Он выезжает! По рассказам других людей, использующих велосипед в городе, невидимость бывает настолько прогрессирующей, что после ДТП, водитель в изумлении осматривает свою машину, и не может понять, что же в неё ударилось. Велосипедиста ползающего где-то поблизости, он попрежнему - не видит. Поэтому, если Вам не повезло и став участником ДТП, Вы растерзанный валяетесь на дороге, не стоит ожидать, что автомобилист броситься к Вам с аптечкой, на ходу вызывая "скорую". Он может приспокойненько рассматривать царапину на авто, размышляя о том, что собирался красить этот элемент три дня назад, но видно вмешательство свыше не позволило ему это сделать, а сейчас - вот! Неведомая хрень поцарапала ещё... Не редко бывают случаи, когда водители просто уезжают с места ДТП, порой не остановившись вообще. Используя велосипед в Петербурге в качестве т.с. и зная ПДД, в большенстве дорожных ситуаций, руководствоваться, главным образом, стоит - чувством самосохранения. Не стоит быть уверенным в том, что другие участники дорожного движения, видят в Вас полноправного участника этого движения, и вообще - видят. С пешеходами, дела обстоят не многим лучше. Плюс пешехода в том, что он менее травмоопасен для велосипедиста, минус - в подвижности и в способности молниеносно менять траекторию. В Петербурге, живёт очень много людей. Конечно, все они разные. Разные водители, пешеходы, велосипедисты. Как это не странно, попадаются пешеходы, весьма не равнодушные к велосипедистам. Если водителей авто возможно хоть как-то, типа - понять, они считают, что мы на их территории, то чем мешает велосипедист едуший по п.ч. пешеходу - совершенно не понятно. Мне лично, не раз попадались "ловильшики", которые сломя головы неслись на перерез, выбегали на п.ч. и пытались толкнуть-схватить и т.п. Я думаю, что это просто люди не совсем адекватные, или находящиеся под воздействием допинга. Выяснить, что побуждает их к таким действиям, мне пока не удалось. К счастью для них, а может и для себя, как знать... Я просто уезжаю. Не то, что я не способен за себя постоять, просто, получается так: Я - качу себе, у меня всё отлично, душа поёт и впускать в "Версаль моих чувств весенних" фиг знает что - совсем не хочется. Какое-то время назад, я не упускал возможности поругаться с водителями авто. Сейчас, не знаю почему, но игнорирую и водил, наверное - годы... И всегда, если есть возможность, просто уезжаю. Пешеходов и их выходки, игнорировал всегда. Но, не смотря на "политику безконфликтности", всегда вожу с собой, на всякий случай, чего-нибудь для самообороны. Ведь может случиться так, что уехать не получиться и силы будут не равными. Не далее как в Январе, попал в "западню", когда просто уехать не было физической возможности. Утро, три ряда, трафик. Движется очень вяло, километров 20 в час, вот- вот встанут совсем. Еду в крайнем правом положении, потихонечку опережая поток. Авто, которое следующее в очереди на опережение, резко даёт вправо. Подтормаживаю, прикалываюсь про себя, типа: Да, да - сейчас резко похудеешь и пролезешь... Еду за ним, левее не двигается. Ну фиг с ним, думаю. Показываю перестроение, водитель сзади даёт просвет, беру левее, чтоб объехать между рядами, и он - берёт левее... Во, думаю - невидимость видать включилась, обратно вправо, и этот вправо! Тут, уже понимаю отчётливо, что прямо передомной - контрацептив. Некоторое расстояние, еду за ним, жду момента. И вот, они останавливаются. Т.к. слева на момент остановки, места существенно больше - начинаю объезжать слева. И тут, контрацептив открывает дверь! Торможу, офигеваю, но и заинтригован вместе с тем - не слабо. Сути - не улавливаю, слышу только поток брани и оскорблений. Офигиваю ещё больше, и дабы получше разглядеть диво дивное - говорящий контрацептив управляющий авто, фонарь на руле, направляю прямо на него. Это вызывает просто - тайфун эмоций! Но вместе с тем, даёт и логический заряд контрацептиву, и в его потоке, появляется хоть какая-то осмысленность, и он требует - выключить фонарь. Я - стою, молчу, любуюсь. Контрацептив - видя такое дело, приобретает лютую уверенность, и произнеся, что-то типа: Я ща сам выключу! Делает движение на типа - выход из авто... Я, уже в полном предвкушении скорого рукоприкладства, произношу: Давай вытряхивайся! Сейчас, я сам тебя выключу! Делаю движение к контрацептиву. И вот тут, он чёт - иссяк. Вылезат передумал, и вообще - впал в ступор. Ну я, дверку притворил слегка, да - дальше поехал. Чего ему надо было? Фиг знает... Если бы он дверь не открыл, так я бы просто - проехал и всё... Несмотря на то, что он вредничал до этого. Мало-ли в Петербурге котрацептивов? И не сосчитаешь... На каждого нервы, силы, время тратить - жизни не хватит. Я лучше свалю, да и карма - свежее будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. Офигенно написано, именно так, некоторые водители считают велосипедистов безопасными чудаками, на которых можно вымещать свою злобу и комплексы, не понимают дураки, что любой велосипедист регулярно ездящий по нашим дорогам, занимается чем то близким к экстремальному спорту и духа у него всяко побольше чем у обывателя в железной коробочке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. о-о-о!!! знакомая тема, раз в квартал такой обязательно попадётся...будет елозить перед байком, лишь бы не пропустить... один раз такой дядя, кстати на ведре каком то, от усердия оторвал себе колпак о поребрик... а вдругорядь, другое авто... типа гоночного зубилы, раза три меня прессовало (в пробке !!!) на участке от боткинской до выборгской... причём один раз так подрезало, что никак вывернуть не могло ...пришлось ему давать задний ход иначе не вписывался, чтоб вернуться в свою правую полосу...как правило этакие встречи у меня случаются когда я на скорости 15 проезжаю мимо выставки тщеславия в часы пик... ясен пень, что как только мы проходим узловую точку, то они все меня обгоняют... лошадок то под капотом, не то что у меня на седле...но эти три -пять раз которые я мимо них проезжаю, пока они стоят, доводит до неадеквата некоторую их часть...как правило, это когда в машине один-три мужчины от 20 до 30 годочков... всякие парочки и компании спокойно провожают меня глазами... а ещё есть такая категория которая выравнивает скорость и начинает учить жизни через форточку... это как правило, не в пробке а, когда дорога пустая и водитель может себе позволить такой манёвр... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. контора писал(а) Sat, 23 March 2013 12:07но эти три -пять раз которые я мимо них проезжаю, пока они стоят, доводит до неадеквата некоторую их часть... А ты им язык или средний палец при этом не показываешь? Цитата: а ещё есть такая категория которая выравнивает скорость и начинает учить жизни через форточку... А эти да, "ты ж по встречной обочине ездить должен111". Думаю возить с собой несколько распечаток правил, и в форточку раздавать - поможет ли такая форма ликбеза? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. TarasB писал(а) Sat, 23 March 2013 12:57... А ты им язык или средний палец при этом не показываешь? Цитата: ...регулярно ездящий по нашим дорогам, занимается чем то близким к экстремальному спорту и духа у него всяко побольше чем у обывателя в железной коробочке. да нет конечно...я ничего никому не показываю... и вообще ничем таким агрессивным не занимаюсь... я просто решаю свою личную транспортную проблему, помню, что мегаполис, по определению, место опасное для жизни и здоровья человека...и, соответственно, стараюсь сохранить остаток жизни и здоровья... наведение справедливости в конкретном данном случае не входит в мои интересы...хотя, каюсь, мысленно, каждому из них я уже порезал колёса и нацарапал гвоздиком на борту каллиграфически "счастливого пути" ... "меня дома ещё молодая жена ждёт" - это моё правило... я не знаю, что я буду делать когда дело дойдёт до рукоприкладства, но пока я практикую полный игнор и объезжание неадекватов по тротуару... "во вселенной и так полно зла" (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
