Запомните друзья, твентинайнер это большой обман

[amvasiljev]

взял отсюда, тема уже закрыта - наверное раму уже продал.

"Хочу рассказать почему велосипеды на больших колёсах совершенно не катят. Перед выездом в большое летнее 1700-километровое путешествие по маршруту Москва-Крым удалось проехать на новом велосипеде всего восемь километров возле своего дома и по парку Кусково. Уже при первой поездке обратил внимание, насколько тяжелее разгоняется твентинайнер по сравнению с обычным 26-дюймовым маунтинбайком, но радость обладания новой вещью затмила всяческие опасения. В качестве сборки я был уверен, велосипед собирал сам для себя и в дальней дороге он меня ни разу не подвёл.
Однако именно большие колёса значительно замедлили моё передвижение по просторам Украины. Если на старом Атоме я с лёгкостью преодолевал 210-220 км в день, то средний пробег твентинайнера составил всего 90-100 километров. Новый велосипед попросту отказывается ехать быстро! Максимальная скорость упиралась в 22 км/час, а на большее не хватало сил сопротивления ветра не чувствовалось, это не хватало силы ног, чтобы раскрутить колёса с большим рычагом сопротивления. В то время как на Атоме я с лёгкостью продолжительное время мог удерживать скорость в 28 км/час на ровном шоссе и при полном безветрии.
Твентинайнер оказался полным фейком и настоящим маркетинговым обманом!
Ребята, никогда не покупайте велосипеды на колёсах более 26-ти дюймов. Они совершенно не катят и уж, тем более, не пригодны для дальнего велотуризма с грузом. Вернувшись из этой поездки, я хотел первым делом продать раму, вилку и колёса новособранной «радости», но коней на переправе не меняют у меня в сентябре состоялось ещё одно крупное путешествие. Помучаюсь ещё разок, а затем и продам эту пустышку. И ведь что характерно, не катит твентинайнер именно по идеально ровному шоссе. На каменистых дорогах, крутых горных перевалах и тряской Арабатке новая Мерида показала себя хорошо. Но опять же, это всё из-за того, что по таким местам приходилось ехать достаточно медленно. А вот скорости от 29-дюймового велосипеда вы никогда не добьётесь.
Напоследок хочу дать оценку своему новому велосипеду и несколько дельных советов друзьям-велотуристам.
Как уже писал в начале этого отзыва, твентинайнер оказался совершенно неприспособленным для дальних скоростных перемещений по асфальту. Но не подумайте что гибрид или шоссейник покатит лучше, вовсе нет. Лучше всех велосипедов для дальнего велотуризма подходит именно самый кондовый 26-дюймовый МТВ. Шоссейник не прокатит по разбитому асфальту и просёлкам, гибрид является тем же твентинайнером с большими колёсами, разогнать которые требуется слишком много сил.
Мир велосипедизма создан из кучи обманов. Многие велосипедисты катают «в три цепи» и считают что это экономит их деньги. Много дураков с упорством продолжают промывать цепи своих велосипедов, в два-три раза сокращая при этом их ресурс. Большинство велосипедистов считают шоссейники и гибриды быстрыми велосипедами, но в российских условиях это совсем не так. Я вот тоже жестоко накололся с покупкой твентинайнера считал что стану быстрее, а стал в два раза медленнее. Теперь придётся зимой собирать себе снова 26-дюймовик, а свежекупленный 29-дюймовый МТВ продавать себе в убыток. И ведь никто не написал в сети о некатимости велосипедов с большими колёсами, всё пришлось на собственной шкуре испытывать.
Запомните друзья, твентинайнер это большой обман, никогда не покупайте этих мёртворождённых выкидышей МТВ. Нет на свете ничего более универсального, чем классический 26-дюймовый маунтинбайк. Примите совет дедушки Славы как истину в последней инстанции и никогда не делайте глупостей."


предлагаю обсудить, что правда, что ложь, обоснованы ли эмоции продавца или это такой "маркетинговый ход".

[indi]

ну хоть у кого-то хватило смелости признаться, что найнеры не катят, а покупают их только потому, что это модно

[Валерий67]

amvasiljev писал(а) Mon, 10 December 2012 12:10

Но не подумайте что гибрид или шоссейник покатит лучше, вовсе нет. Лучше всех велосипедов для дальнего велотуризма подходит именно самый кондовый 26-дюймовый МТВ. Шоссейник не прокатит по разбитому асфальту и просёлкам, гибрид является тем же твентинайнером с большими колёсами, разогнать которые требуется слишком много сил.

Насчет того что шоссейник не покатит лучше считаю полной чепухой - это подтвердит наверное любой из Балтийской Звезды. Могу правда согласиться, что для велотуризма наиболее подходящий именно 26-дюймовый байк . На гибриде не ездил - ничего насчет плюсов или минусов сказать не могу.

[indi]

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 13:04

Могу правда согласиться, что для велотуризма наиболее подходящий именно 26-дюймовый байк . На гибриде не ездил - ничего насчет плюсов или минусов сказать не могу.

а на 29er ездил? почемму 26 а не 24?

[Скобарь]

Согласен, что МТБ универсален. Сам об этом не раз писал.
Согласен, что на многих дорогах шоссейник останется далеко позади, а на другие некоторые на нем лучше и не соваться.
А на найнерах не ездил, не могу ниче сказать. Изменено 10 декабря 2012 г. пользователем Скобарь

[Валерий67]

indi писал(а) Mon, 10 December 2012 13:44

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 13:04

Могу правда согласиться, что для велотуризма наиболее подходящий именно 26-дюймовый байк . На гибриде не ездил - ничего насчет плюсов или минусов сказать не могу.

а на 29er ездил? почемму 26 а не 24?

Во-первых 29 дюймов не очень распространен и возможны сложности с поиском запчастей (камер , покрышек и т. д.) Конечно на нём я тоже не ездил, да и мне кажется он довольно громоздок. А насчёт 24 - с этим диаметром в основном лишь складные с почти вертикальной посадкой или подростковые. Вот и остаётся из имеющегося наиболее подходящим именно стандартный 26-дюймовый.

[PaaLadin]

Ну он бы ещё на БМХ поехал в путешествие... Найнер он для больших людей и бездорожья. Опять же не сказано на какой резине этот самосборщик "не катил" по шоссе. Я вот на стоковой грязевой резине от найнера тоже на шоссе выехал и понял что по асфальту не катит, особенно по сравнению с прошлым байком тойже марки, но на 26" полусликах топ-диапазона набитых на 4 атмосферы. Зато перед этим взлетел вверх по глинистому руслу ручья текущего по склону 45-50* даже не привстав на педалях, и неплохо промчался по грунтовкам.

[indi]

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 13:55

indi писал(а) Mon, 10 December 2012 13:44

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 13:04

Могу правда согласиться, что для велотуризма наиболее подходящий именно 26-дюймовый байк . На гибриде не ездил - ничего насчет плюсов или минусов сказать не могу.

а на 29er ездил? почемму 26 а не 24?

Во-первых 29 дюймов не очень распространен и возможны сложности с поиском запчастей (камер , покрышек и т. д.) Конечно на нём я тоже не ездил, да и мне кажется он довольно громоздок. А насчёт 24 - с этим диаметром в основном лишь складные с почти вертикальной посадкой или подростковые. Вот и остаётся из имеющегося наиболее подходящим именно стандартный 26-дюймовый.

ясно. камеры для 29 дефицит, хорошо хоть переклюки с 26 работают и на 29

[Слава-байкер знаменитый]

Здравствуйте, дорогие друзья - героические ленинградцы!
Я тот самый неудачник и есть, который написал столь негативный отзыв на найнеры. По собственной глупости клюнул на эту новинку, полтора года слюни пускал и мечтал собрать себе большеколёсник.
И вот в результате остался у разбитого корыта. Потратил огромные деньги, а велосипед оказался некатящим и теперь приходится распродавать его комплектующие по смешным ценам.
Некатимость найнеров пришлось испытать на собственной шкуре, поэтому медлительность 29-дюймовых велосипедов могу вполне объективно доказать.

[Веталь]

как-то не замечал подобных проблем у коллег на найнерах...
имхо, дело в седоке

[Limon4ik]

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 13:55

Во-первых 29 дюймов не очень распространен и возможны сложности с поиском запчастей (камер , покрышек и т. д.) Конечно на нём я тоже не ездил, да и мне кажется он довольно громоздок...

"Пастернака не читал, но осуждаю.."
Забавно читать про надуманные сложности с запчастями для найнера. Отличаются лишь покрышки (если прижало, то можно и гибридные поставить или от советского велика). Обода обычные на 28", камеры от 26" с небольшим геморроем, но подходят. На Чейне, БД, БК и других инет магазинах добра для найнера хоть опой ешь. Если нужны нормальные деталюшки, зачастую только интернет магазины и могут помочь, не зависимо от того для 26" или 29" нужно.
Найнер катит однозначно лучше, чем 26" (есть и тот и тот).
Весной вероятнее всего 26" продам и останусь полностью на 28"-29".

Upd. Веталь абсолютно прав - главное ездок, а вел вторичен.

PS. Я и подруга заметили, что на найнере средняя скорость поднялась по сравнению с 26", максимальная тоже. У 26" только одно преимущество - чуть более быстрый разгон со светофора (при одинаковых колёсах с покрышками), через пару десятков метров это преимущество пропадает. Изменено 10 декабря 2012 г. пользователем Limon4ik

[indi]

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 14:47

поэтому медлительность 29-дюймовых велосипедов могу вполне объективно доказать.

ждём с нетерпением!

[anvatych]

автор креатива весьма неоднозначный человек с весьма неоднозначной репутацией верить написанному можно, а принимать во внимание не стоит Изменено 10 декабря 2012 г. пользователем anvatych

[Слава-байкер знаменитый]

Веталь писал(а) Mon, 10 December 2012 14:52

дело в седоке

Дело именно в велосипеде, ибо было с чем сравнивать.
За неделю до крымского путешествия ездил на 26-дюймовом МТВ в Кинешму. Дневные пробеги составляли 220-240 км в день. Пересев на проклятый найнер, едва смог преодолевать по 110 км за длинный световой летний день. Причём навеска найнера была гораздо лучше навески старенького "Атома" на Аливии. Колёса, и в том, и в другом случае, были на сликах.

[plumbum]

вообще интересно из чего собиралось. начиная от покрышек.

[Слава-байкер знаменитый]

indi писал(а) Mon, 10 December 2012 14:57

ждём с нетерпением!

В нескольких местах уже публиковал полный и подробнейший отчёт о 1700-километровом путешествии на найнере, но его отовсюду удаляют.
Посмотрите пока все фотографии этой поездки:
http://photo.qip.ru/users/megaslava234/200808349/
А сам отчёт можно найти по копиям в гугле, но там он везде кастрированный и без фоток в тексте.

[Слава-байкер знаменитый]

Покрышки использовал Hutchinson Urban Tour 28x1,75 (700x47).

К ним претензий нет. Считаю причиной некатимости найнеров именно большой диаметр колеса. Велосипед гораздо труднее разгоняется из-за этого, да и скорость после разгона поддерживать трудно.
Простейший пример: чтобы со свистом обогнать селянина на советском велике, на 26" МТВ требуется лишь слегка поднажать на педали, а на найнере приходится плестись у него в хвосте и даже не думать об обгоне.

[indi]

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 15:07

В нескольких местах уже публиковал полный и подробнейший отчёт о 1700-километровом путешествии на найнере, но его отовсюду удаляют.

а почему удаляют?
а у нас есть раздел для велотуризма специальный

[Слава-байкер знаменитый]

Если не покоробит от безобидных подробностей, то с удовольствием этот отчёт с фотками у вас опубликую.

[Валерий67]

Limon4ik писал(а) Mon, 10 December 2012 14:52

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 13:55

Во-первых 29 дюймов не очень распространен и возможны сложности с поиском запчастей (камер , покрышек и т. д.) Конечно на нём я тоже не ездил, да и мне кажется он довольно громоздок...

"Пастернака не читал, но осуждаю.."
Забавно читать про надуманные сложности с запчастями для найнера.

PS. Я и подруга заметили, что на найнере средняя скорость поднялась по сравнению с 26", максимальная тоже. У 26" только одно преимущество - чуть более быстрый разгон со светофора (при одинаковых колёсах с покрышками), через пару десятков метров это преимущество пропадает.

Я лишь свои предположения высказал - может они и впрямь надуманы . Ну и сравниваю сам 26 дюймов и шоссейник, купленный этой весной. На шоссере скорость достаточно сильно возросла. Конечно сравнение тоже специфическое - необходима поправка на то, что байк 26" у меня STELS-NAVIGATOR 730 - возможно накатистость на нем не та, что на более дорогих байках.

[amvasiljev]

Валерий67 писал(а) Mon, 10 December 2012 15:36

Я лишь свои предположения высказал - может они и впрямь надуманы . Ну и сравниваю сам 26 дюймов и шоссейник, купленный этой весной. На шоссере скорость достаточно сильно возросла. Конечно сравнение тоже специфическое - необходима поправка на то, что байк 26" у меня STELS-NAVIGATOR 730 - возможно накатистость на нем не та, что на более дорогих байках.

на шоссере я на работу езжу за 20-25 минут со светофорами, на 26-м ездил за тридцать самое быстрое, сейчас 35-40. Но в поход бы я на шоссере не пошел бы - достаточно прогулок по щебенке Кузьминского парка ). А еще по ощущениям, 26 байк стартует быстрее - может это конечно кажется мне.
но тут все-таки речь о "найнерах" - такого опыта у меня нет, как нет опыта туристического и гибридного.

[Слава-байкер знаменитый]

Шоссейник вполне сравним с 26" МТВ, поскольку у них диаметр колёс одинаков. При этом посадка на шоссейнике более агрессивная и велик сам по себе легче. С увеличением диаметра колеса, заметно возрастают и усилия к его раскрутке, потому то поездки на найнерах столь трудозатратны. А если ехать в своё удовольствие и не уставать, то приходится жертвовать пробегом.

[indi]

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 15:46

Шоссейник вполне сравним с 26" МТВ, поскольку у них диаметр колёс одинаков.

имеется ввиду диаметр вместе с резиной?

[Слава-байкер знаменитый]

Да, имеется в виду одинаковый внешний диаметр колёс шоссейника и 26" МТВ, о чём меня и предупреждали старые друзья-спортсмены, когда я только собирался покупать найнер, всячески отговаривая от его покупки. То есть, они уже заранее знали что найнер не покатит быстро по шоссе.
Публикацию отчёта начал:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=175978&start=0&rid=25682

[Loye]

Цитата:

Ребята, никогда не покупайте велосипеды на колёсах более 26-ти дюймов. Они совершенно не катят

Ездила на гибриде с 28ми колесамм. Могу сказать, что это был идеальный туристический байк, резво катил и по дорогам, и на пересеченке.

[VORON]

Тема подняла настроение, большое спасибо, подписываюсь на извещения.

[VladG]

indi писал(а) Mon, 10 December 2012 15:18

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 15:07

В нескольких местах уже публиковал полный и подробнейший отчёт о 1700-километровом путешествии на найнере, но его отовсюду удаляют.

а почему удаляют?

Почему-почему... карма у Славика такая.
Я удивляюсь, почему его в этот раз на маньке ещё не забанили (его там всегда банят, под любыми никами. и на велозоне, кстати, тоже банят )
За что банят, лично мне непонятно, чувак креативный, и на лисапеде катаццо вроде умеет... ну, несколько не вписывается в привычные стандарты - так что ж с того?
Изменено 10 декабря 2012 г. пользователем VladG

[R_Hardegen]

VladG писал(а) Mon, 10 December 2012 16:17

indi писал(а) Mon, 10 December 2012 15:18

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 15:07

В нескольких местах уже публиковал полный и подробнейший отчёт о 1700-километровом путешествии на найнере, но его отовсюду удаляют.

а почему удаляют?

Почему-почему... карма у Славика такая.
Я удивляюсь, почему его в этот на маньке ещё не забанили (его там всегда банят, под любыми никами. и на велозоне, кстати, тоже банят )
За что банят, лично мне непонятно, чувак креативный, и на лисапеде катаццо вроде умеет... ну, несколько не вписывается в привычные стандарты - так что ж с того?

Велопитер таких любит, главное что бы матом не ругался.
Вот так он отхватит часть читательского рынка от Вассер-Вульфа.

[Слава-байкер знаменитый]

Loye писал(а) Mon, 10 December 2012 16:09

[
Ездила на гибриде с 28ми колесамм. Могу сказать, что это был идеальный туристический байк, резво катил и по дорогам, и на пересеченке.

Тут всё дело как ездить... Если ехать не напрягаясь, в целях фитнеса и общей физподготовки, то найнер и гибрид вполне для этого годятся. Но всё познаётся в сравнении. Я вот сравнил 26" МТВ с найнером, и теперь твёрдо уверен что 26-дюймовый намного быстрее.
Куча моих приятелей уже покупала гибриды на 28", но все они продавали их после первого же серьёзного похода и возвращались на 26".
Где-то там, в Европе, большеколёсник может и прокатит по идеально ровному асфальту... Но (!!!) не у нас.

[amvasiljev]

VladG писал(а) Mon, 10 December 2012 16:17

indi писал(а) Mon, 10 December 2012 15:18

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 15:07

В нескольких местах уже публиковал полный и подробнейший отчёт о 1700-километровом путешествии на найнере, но его отовсюду удаляют.

а почему удаляют?

Почему-почему... карма у Славика такая.
Я удивляюсь, почему его в этот на маньке ещё не забанили (его там всегда банят, под любыми никами. и на велозоне, кстати, тоже банят )
За что банят, лично мне непонятно, чувак креативный, и на лисапеде катаццо вроде умеет... ну, несколько не вписывается в привычные стандарты - так что ж с того?

стиль у него есть свой, определенно, читаю обзор - нравится. Может быть подвох в конце будет какой ?))
или (сейчас будет шутка) его альтерэго-мистер-Хайд сейчас проснется и понапишет такого.... надеюсь нет.

[Alias]

не диаметр колес\масса\подвеска\покрышки определяют катимость байка, а прокладка между рулем и сидухой..да, у найнера будет по-хуже разгон за счет большого радиуса колеса, но скорость максимальная будет выше и держать он ее будет стабильнее..сам не ездил, но это логично..для туризма самый ок - мтб и гибрид, теперь еще найнеры появились - больше комфорта на проселках за счет опять таки диаметра..да, маневренность у них страдает относительно 26ых..но говорить что не катят -глупо..

сам катаю на подвесе 180-180, 19кг массой..скажите не катит? а я скажу могу по трассе пилить за кантрийным хардтэйлом и не отставать очень долго..все зависит только от райдера и его скилла..как говорится "плохому танцору"

[Loye]

Цитата:

Тут всё дело как ездить...

Ездили по-всякому, и матрасили, и лосили- за 5 лет ни разу не разочаровал. Сейчас 26-е колеса, и бывает ловлю себя на мысли, что гибрид был быстрее, накатистее на дорогах. Возможно, именно Вам не подходил именно тот велосипед, это не значит, что нужно сразу списывать все большеколесники в помойку

[plumbum]

Loye писал(а) Mon, 10 December 2012 16:34

Цитата:

Тут всё дело как ездить...

Ездили по-всякому, и матрасили, и лосили- за 5 лет ни разу не разочаровал. Сейчас 26-е колеса, и бывает ловлю себя на мысли, что гибрид был быстрее, накатистее на дорогах. Возможно, именно Вам не подходил именно тот велосипед, это не значит, что нужно сразу списывать все большеколесники в помойку

выборка считается достоверной, если минимум в экспериментальной группе набирается 30 штук найнеров + контрольная группа.

по одному примеру как-то не верится, что дело в найнере.
+ максимум 22 км\ч - это, мне кажется, нужно на квадратных колесах ехать.

[VORON]

plumbum писал(а) Mon, 10 December 2012 16:37

+ максимум 22 км\ч - это, мне кажется, нужно на квадратных колесах ехать.

Не только. Зажатые тормоза, 1 атмосфера в шинах, заклинивший где-то подшипник, вусмерть пьяным - нужное подчеркнуть. Стрида и та до 27 км/ч раскручивается.

[Alias]

plumbum писал(а) Mon, 10 December 2012 16:37

Loye писал(а) Mon, 10 December 2012 16:34

Цитата:

Тут всё дело как ездить...

Ездили по-всякому, и матрасили, и лосили- за 5 лет ни разу не разочаровал. Сейчас 26-е колеса, и бывает ловлю себя на мысли, что гибрид был быстрее, накатистее на дорогах. Возможно, именно Вам не подходил именно тот велосипед, это не значит, что нужно сразу списывать все большеколесники в помойку

выборка считается достоверной, если минимум в экспериментальной группе набирается 30 штук найнеров + контрольная группа.

по одному примеру как-то не верится, что дело в найнере.
+ максимум 22 км\ч - это, мне кажется, нужно на квадратных колесах ехать.

тут и пример неудачный - на многих фото без полева фигурирует пиво, а оно как известно не дает +100500 к накату и скорости, а совсем наоборот..

[indi]

Alias писал(а) Mon, 10 December 2012 16:28

не диаметр колес\масса\подвеска\покрышки определяют катимость байка, а прокладка между рулем и сидухой..да, у найнера будет по-хуже разгон за счет большого радиуса колеса, но скорость максимальная будет выше и держать он ее будет стабильнее..сам не ездил, но это логично..для туризма самый ок - мтб и гибрид, теперь еще найнеры появились - больше комфорта на проселках за счет опять таки диаметра..да, маневренность у них страдает относительно 26ых..но говорить что не катят -глупо..

сам катаю на подвесе 180-180, 19кг массой..скажите не катит? а я скажу могу по трассе пилить за кантрийным хардтэйлом и не отставать очень долго..все зависит только от райдера и его скилла..как говорится "плохому танцору"

ТС, между прочим, катает по 220-240 км в день на топталках. в его прокладке как-то сомневаться не приходится

[Слава-байкер знаменитый]

И вот ещё один очень веский аргумент, доказывающий некатимость большеколёсников. По возвращении из большого украинского похода, я быстро собрал на точно таких же втулках колёса 26" и поставил их на фреймсет найнера. При первом же выезде дневной пробег составил 270 километров! Это было в путешествии Москва-Касимов-Москва.



Единственным недостатком такого необычного велосипеда было слишком низкое расположение педалей, из-за чего они цепляли по асфальту при резких разворотах.
По всему выходит, что не катят именно большие колёса, а не рама или там какие ещё причины.
После, в октябре, я на этом велосипеде ещё и в Крым съездил. Пришлось кое-где камешки педалями поскрести на грунтовых перевалах, но ехалось гораздо веселее чем на 29" колёсах.
Сейчас продаю раму именно по причине низкого расположения педалей при использовании 26-дюймовых колёс, а то и дальше бы на ней катался.

[Михалыч Уфимский]

ездил на гибриде в поход с 26"никами, по асфальту ездил от конца растянутой группы до начала, и так все все время пока ехали по асфальту...На найнер в походы ставлю эти же покрышки что стояли на гибриде, и тоже никаких проблем..

[blk_104]

Ну а объяснение этому есть какое-то? То есть понятно, что колеса с большей массой на окружности труднее раскрутить, но это должно касаться исключительно разгона (и торможения -- нужно большее тормозное усилие), а поддерживать скорость теоретически должно быть никак не труднее, чем на меньших колёсах.

[yuniki]

На первый взгляд ТС выдал троллинг, причем довольно пошлый и банальный, но,.. видно, он скорее все-же просто Цитата:

несколько не вписывается в привычные стандарты

, а, может, это было просто чудо ( в смысле - мешало ему ехать )

Что касается у меня, то я б практически все сентенции ТС выдал с точностью наоборот .

[Слава-байкер знаменитый]

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:25

Ну а объяснение этому есть какое-то? То есть понятно, что колеса с большей массой на окружности труднее раскрутить, но это должно касаться исключительно разгона (и торможения -- нужно большее тормозное усилие), а поддерживать скорость теоретически должно быть никак не труднее, чем на меньших колёсах.

Этому есть объяснение из независимого источника:
"Dave Harris заявляет что на велосипедах одинаковой массы (что, кстати, дает преимущество найнеру, т.к. это значит там использовались более продвинутые технически компоненты для достижения одинкового веса), обнаружил что ему необходимо БОЛЬШЕ энергии, чтобы проехать круг на найнере (175 watts for the Fuel, 188 for the Dos Niner) с одинаковым временем. (7.5% в пользу 26"). При одинаковых затратах энергии, соответственно, найнер будет МЕДЛЕННЕЕ"

[Слава-байкер знаменитый]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 10 December 2012 17:21

ездил на гибриде в поход с 26"никами, по асфальту ездил от конца растянутой группы до начала, и так все все время пока ехали по асфальту...На найнер в походы ставлю эти же покрышки что стояли на гибриде, и тоже никаких проблем..

То же самое и я с лёгкостью проделываю на 26-дюймовом велике.
Некорректно сравнивать свои возможности с силой или бессилием других людей. Истина познаётся в сравнении быстроты двух разных велосипедов под одним и тем же наездником.

[blk_104]

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 14:36

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:25

Ну а объяснение этому есть какое-то? То есть понятно, что колеса с большей массой на окружности труднее раскрутить, но это должно касаться исключительно разгона (и торможения -- нужно большее тормозное усилие), а поддерживать скорость теоретически должно быть никак не труднее, чем на меньших колёсах.

Этому есть объяснение из независимого источника:
"Dave Harris заявляет что на велосипедах одинаковой массы (что, кстати, дает преимущество найнеру, т.к. это значит там использовались более продвинутые технически компоненты для достижения одинкового веса), обнаружил что ему необходимо БОЛЬШЕ энергии, чтобы проехать круг на найнере (175 watts for the Fuel, 188 for the Dos Niner) с одинаковым временем. (7.5% в пользу 26"). При одинаковых затратах энергии, соответственно, найнер будет МЕДЛЕННЕЕ"

Это не "объяснение", а "ссылка на авторитет". Вопрос был -- почему. Лично мне непонятна такая физика.

[VORON]

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:25

Ну а объяснение этому есть какое-то? То есть понятно, что колеса с большей массой на окружности труднее раскрутить

Тут не всё так очевидно. Если предположить, что оба колеса весят одинаково, то на раскрутку 26" и 29" колес до одинаковой скорости движения велосипеда уйдет одинаковая энергия. Потому что у большего колеса момент инерции больше, но необходимая угловая скорость во столько же раз меньше.

Конечно, в реальных условиях 29" колесо тяжелее такого же 26", но разница в весе (и в кинетической энергии вращения) там порядка 10% при компонентах строго одного уровня. Это можно почувствовать, но разница не настолько большая, чтобы колесо было "не раскрутить" или "не затормозить".

[mch1]

Изысканый тролль?!?

[Слава-байкер знаменитый]

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:41

Вопрос был -- почему.

Я и сам плохо разбираюсь в физике, объяснить с научной точки зрения не могу. Но факт остаётся фактом - найнер действительно гораздо медлительнее остальных велосипедов. Он оказался хорош только вот на такой брусчатке:



И то, только потому, что там пришлось ехать медленно. Против ветра найнер тоже совсем не едет - просто невозможно с места сдвинуть на Арабатке было, 10 км ехал 2,5 часа.
Не зря диаметр колеса гоночного шоссейного или трекового велосипеда так мал. Такое золотое соотношение вырабатывалось многими годами. А тут появились найнеры и с ходу изменили все законы физики.

[Слава-байкер знаменитый]

mch1 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:52

Изысканый тролль?!?

Это самое простое объяснение некатимости найнеров. Не принимается.

[blk_104]

VORON писал(а) Mon, 10 December 2012 14:47

blk_104 писал(а) Mon, 10 December 2012 17:25

Ну а объяснение этому есть какое-то? То есть понятно, что колеса с большей массой на окружности труднее раскрутить

Тут не всё так очевидно. Если предположить, что оба колеса весят одинаково, то на раскрутку 26" и 29" колес до одинаковой скорости движения велосипеда уйдет одинаковая энергия. Потому что у большего колеса момент инерции больше, но необходимая угловая скорость во столько же раз меньше.

Конечно, в реальных условиях 29" колесо тяжелее такого же 26", но разница в весе (и в кинетической энергии вращения) там порядка 10% при компонентах строго одного уровня. Это можно почувствовать, но разница не настолько большая, чтобы колесо было "не раскрутить" или "не затормозить".

Это само собой, что разница в разгоне должна быть невелика. Но она хотя бы теоретически должна быть. А вот в поддержании скорости вообще непонятно, откуда ей взяться.

[VladG]

Слава-байкер знаменитый писал(а) Mon, 10 December 2012 17:07

я быстро собрал на точно таких же втулках колёса 26" и поставил их на фреймсет найнера. При первом же выезде дневной пробег составил 270 километров!

Нее, 26" это полумеры.
Надыть было сразу ставить 24", пробег был бы никак не меньше 370 км
и даже представить трудно сколько км, ежели ехать на колёсах от BMX...

[yuniki]

Слава-байкер знаменитый

Против ветра найнер тоже совсем не едет - просто невозможно с места сдвинуть на Арабатке было, 10 км ехал 2,5 часа.

Я уважаю то, что Вы проехали на велосипеде 1700 км, но народ Вы веселите изрядно.