Сменные одноразовые памперсы (покупные или самодельны

[yuniki]

Может , кто использовал или в курсе - поделитесь:
Интересует - есть ли такие (и где) сменные одноразовые подгузники-подкладки, защищающие от бактерий (приводящих к прыщам) под обычные трусы-плавки, прикрепляющиеся всякими там липкими крылышками или еще как ?
Нужны для многодневного автономного похода, чтобы можно было ежедневно менять.
Может , кто пробовал использовать обычные взрослые памперсы, как-то их разрезая - было бы неплохо , если это работает - не сминается, не трет, т.к. легко найти в любой аптеке в почти любом нас. пункте.

[sunday]

Обычные женские прокладки, не? Продаются вообще везде, не только в аптеках.

[yuniki]

sunday писал(а) Sun, 21 October 2012 18:32

Обычные женские прокладки, не? Продаются вообще везде, не только в аптеках.

Дык - ответ, конечно, интересный. Но, Вы их видели ? Мне их только для стелек использовать приходилось. Они же - мааленькие! Я ж для попы , а не для подошвы, хочу.

[amortiguador]

намаж жепку мазью антибактериальной и тальком для младенцев напудри - будет самое то!

[yuniki]

amortiguador Ты, простак такой, вот сам намажь и напудри (что может быть безумнее одновременного применения и мази и талька ) и отправляйся в многодневную автономку по 150-200км ежедневно с грузом. Посмотрим тогда , будет ли самое то и в каком месте.

[Lorhen]

Впервые консультирую по такому деликатному вопросу мужчину

Ночные прокладки намного длиннее обычных.
Лучшие - с двойными крылышками, тонкие, хорошо лепятся, мягкие - Always ultra Night. Подешевле и кажется еще длиннее - Bella Perfecta Ultra Night.

Я голосую за always, причем брать советую в финке. Не знаю, в чем секрет, но тамошние мягче и лучше держатся, а местные при активном движении расползаются и могут натирать.
Еще не к каждому материалу прокладка прилипнет, к памперсу клеится как родная, к хб белью то же, к синтетике как когда, надо пробовать. Изменено 21 октября 2012 г. пользователем Lorhen

[yuniki]

Вообще-то, как бы не предполагалось, что это будут женские прокладки. Речь я пробовал завести про обычные памперсы для взрослых или чтобы посоветовали сменные спец памперсы для велосипедистов. Но, желательно - одноразовые, без постирушек.

Lorhen Я, конечно, не знаю про что Вы - дайте ссылку с фоткой, но то, что я видел - все достаточно узкие - надо, чтобы защищали ягодичные кости(или как там эти бугры называются, на что велосипедист на седло опирается) а не промежность. Да и вообще - о чем речь - женские гигиенические прокладки сомнутся и натрут мигом кожу. Что - кто-то катался с такими прокладками ?...
Об Always ultra Night, кстати, такие отзывы :
Гель внутри прокладки отлично держит влагу,так как впитывает её в себя,но он впитывает,вытягивает влагу и из кожи.Такого раздражения,зуда и жжения у меня никогда не было,кожа сморщлась как после ожога чем то химическим.Плюс небольшой отёк Изменено 21 октября 2012 г. пользователем

[Агафья]

kefi писал(а) Sun, 21 October 2012 14:23

сменные одноразовые подгузники-подкладки, защищающие от бактерий (приводящих к прыщам)

Вообще-то, у этих вещей несколько иное назначение, и я слабо себе могу представить каким образом они могут защитить от бактерий и тем более от грибов, скорее наоборот, могут способствовать их размножению.

[yuniki]

Агафья Каких грибов ? А если прокладки впитывают пот , то, значит - держат кожу сухой и уменьшают вероятность внесения инфекции в поры.
А про памперсы никто ничего не знает ?

PS.
Женщины почувствовали свою полезность, но, видимо - зря.

[Агафья]

kefi писал(а) Sun, 21 October 2012 21:34

Агафья Каких грибов ?

http://www.vashaibolit.ru/800-gribkovye-zabolevaniya-muzhskix-polovyx-organov.html

Так оденьте прокладку или памперс и позанимайтесь активно спортом, думаю, вопрос отпадёт сам...

[yuniki]

Агафья

http://www.vashaibolit.ru/800-gribkovye-zabolevaniya-muzhskix-polovyx-organov.html

Ну, вааще - че сразу обижать-то - че Вас на защиту моих половых органов от грибков подвигло. Тема вообще НЕ о половых органах, а о ягодицах, на которых у любого возникают прыщи при их использовании в вышеупомянутом походном велорежиме.
Я о памперсах упомянул как об аналоге/прототипе - ездить в памперсе-мочеприемнике - увольте. А прокладка мои ягодицы не прикроет. Изменено 21 октября 2012 г. пользователем

[Bulawka]

kefi писал(а) Sun, 21 October 2012 23:52

Тема вообще НЕ о половых органах, а о ягодицах, на которых у любого возникают прыщи при их использовании в вышеупомянутом походном велорежиме.

Крайне спорно.
Если что-то и натирается первые дни с непривычки после перерыва, то через пяток дней всё становица ок.
Речь, если что, про езду БЕЗ велопамперса.
Да, бактерии, приводящие к прыщам, они имхо в крови, а не с кожи лезут.

[Агафья]

kefi писал(а) Sun, 21 October 2012 23:52

Агафья

http://www.vashaibolit.ru/800-gribkovye-zabolevaniya-muzhskix-polovyx-organov.html

Ну, вааще - че сразу обижать-то - че Вас на защиту моих половых органов от грибков подвигло. Тема вообще НЕ о половых органах, а о ягодицах, на которых у любого возникают прыщи при их использовании в вышеупомянутом походном велорежиме.
Я о памперсах упомянул как об аналоге/прототипе - ездить в памперсе-мочеприемнике - увольте. А прокладка мои ягодицы не прикроет.

Вы собираетесь использовать ягодицы в походе отдельно от половых органов? Если Вы в Вашем походе будете плохо мыть все Ваши органы, то и бактерии и грибы сделают своё дело, а памперс поможет им в этом.

[Агафья]

Bulawka писал(а) Mon, 22 October 2012 01:35

kefi писал(а) Sun, 21 October 2012 23:52

Тема вообще НЕ о половых органах, а о ягодицах, на которых у любого возникают прыщи при их использовании в вышеупомянутом походном велорежиме.

Крайне спорно.
Если что-то и натирается первые дни с непривычки после перерыва, то через пяток дней всё становица ок.
Речь, если что, про езду БЕЗ велопамперса.
Да, бактерии, приводящие к прыщам, они имхо в крови, а не с кожи лезут.

Называется сепсис.

[vik_q]

что-то у вас всех какое=то недопонимание по моему или у меня полное непонимание.
Аффтор - вы чего хотите? Велосипедный памперс-прокладку под попу, но только одноразовый, чтобы его не стирать каждый день? Или что-то принципиально другое - впитывающую антибактериальную подкладку к коже?
ИМХО при активном использовании хороший велопамперс нормально живет пару дней, потом его желательно стирать и сушить, а ехать в сменной одежде так же с велопамперсом. Проблем постирать не вижу вообще. Сушить - немного сложнее. А что бы не было потертостей и прыщей - подбирать правильное седло, соблюдать личную гигиену и пользоваться кремами-мазями на ночь. Тут по моему куда интереснее узнать о таких кремах что бы и дезинфекция была и раздражение убирало. Самый простейший пример - очевидно - детский крем.

[yuniki]

Bulawka

Если что-то и натирается первые дни с непривычки после перерыва, то через пяток дней всё становица ок.
Речь, если что, про езду БЕЗ велопамперса.

Через пяток дней начинается фурункулез.

Агафья

Вы собираетесь использовать ягодицы в походе отдельно от половых органов? Если Вы в Вашем походе будете плохо мыть все Ваши органы, то и бактерии и грибы сделают своё дело, а памперс поможет им в этом.

Я не собираюсь утеплять памперсом половые органы и подмыть их возможно, но седалищным буграм это не поможет. Надо , чтобы они (эти бугры) во время движения были в комфортной среде.

vik_q

Аффтор - вы чего хотите? Велосипедный памперс-прокладку под попу, но только одноразовый, чтобы его не стирать каждый день?

Да. Хочу. Разве в первом посте не ясно написано ?
Цитата:

Или что-то принципиально другое - впитывающую антибактериальную подкладку к коже?

Так я Вас не понял - отчего это принципиально другое ? Для меня это одно и то же.
Короче - хочу , чтобы менять каждый день, выкидывая отработанный, и чтобы на попе не образовывались прыщи.

Вообще еще могу сказать,что у меня не такая уж плохая кожа. И вообще я без использования велопамперса езжу сезон, но в цивилизованных покатушках по 200 км по грунтам кожа переносит нормально, если потом душ, чистое белье,на след. день отдых. В таком режиме в конце лета , когда уже тыщ 5 накатано, на седалищных буграх в точках уплотнений, которые образуются уже к этому времени, как мозоли на пальцах гитариста, все-таки возникают воспаления - прыщи.

vik_q

ИМХО при активном использовании хороший велопамперс нормально живет пару дней, потом его желательно стирать и сушить, а ехать в сменной одежде так же с велопамперсом. Проблем постирать не вижу вообще. Сушить - немного сложнее.

Проблемы постирать(тем более, ежедневно) есть, если у вас в походе нет стоянки на водном источнике, а вода не для постирушек, сушить в дождь тоже невозможно. Короче - проблемы с постирать/посушить, от которых, как-раз и хотелось бы избавиться о чем, собственно, и поднята тема .
Ну хорошо - а сменные велопамперсы какие можете посоветовать и как их можно использовать ?!

vik_q

пользоваться кремами-мазями на ночь. Тут по моему куда интереснее узнать о таких кремах что бы и дезинфекция была и раздражение убирало. Самый простейший пример - очевидно - детский крем.

ПО-моему кремами вообще нельзя мазаться, кремы закупоривают поры, уж лучше какими антисептическими жидкостями (антисептическими салфетками, наконец), которые не имеют такого эффекта и оставляют кожу сухой и чистой. А детский крем - так он еще и вонючий. Вот приятно-то, когда кто-то в палатке лежит с намазанным детским кремом задом, а ты знаешь, откуда это запах идет - аромат ...

[vik_q]

kefi писал(а) Mon, 22 October 2012 11:50

vik_q

Аффтор - вы чего хотите? Велосипедный памперс-прокладку под попу, но только одноразовый, чтобы его не стирать каждый день?

Да. Хочу. Разве в первом посте не ясно написано ?
Цитата:

Или что-то принципиально другое - впитывающую антибактериальную подкладку к коже?

Так я Вас не понял - отчего это принципиально другое ? Для меня это одно и то же.

судя по развитию темы - написано было не совсем ясно.

Отчего это принципиально другое: на мой взгляд велопамперс он для мягкости. Чтобы не наминать пятую точку. А впитываемость - его вторичные признаки - для удобства, что бы кожу не стереть. Впитываемость у плохого велопамперса может быть и не очень - зато попе мягко - для коротких покатушек на 80-100 км -пойдет. А тем более антибактериальность - это вообще мне не встречалось в описаниях велопамперсов.

зы: мое личное мнение - ни один детский памперс профессиональную велонагрузку в 200 км не выдержит. (это к вопросу о самоделках из подручных материалов) Изменено 22 октября 2012 г. пользователем vik_q

[Lorhen]

1. Хороший детский крем и детское масло не пахнут и не содержат минеральных масел. Если не нравится по другим соображениям - гель алое.

Если дело в поддержании гигиены и очистке пор, то в помощь: хлоргексидин, гигиенические салфетки, лучше всего для интимной гигиены, потому что они без спирта. А перед движением можно попробовать дезинфицирующие гели для рук, они очищают и подсушивают, снижая потоотделение.

Единственный вариант сменного велосипедного памперса, о котором слышала - памперс для триатлона. Крепится на липучках и стоит как самолет. Но он съемный, а не одноразовый. С тем же успехом можно возить с собой стопку велотрусов.

[vik_q]

Lorhen писал(а) Mon, 22 October 2012 12:11

С тем же успехом можно возить с собой стопку велотрусов.

кстати вариант - заказать с DX стопку велотрусов с памперсом и наслаждаться...

[yuniki]

vik_q

судя по развитию темы - написано было не совсем ясно.
Отчего это принципиально другое: на мой взгляд велопамперс он для мягкости. Чтобы не наминать пятую точку. А впитываемость - его вторичные признаки - для удобства, что бы кожу не стереть. Впитываемость у плохого велопамперса может быть и не очень - зато попе мягко - для коротких покатушек на 80-100 км -пойдет.

Ну, да - женщины в сторону прокладок развили.
Касательно первичности свойств велопамперса, я слышал как раз другое - мягкость для попы от него - это вторично, а первично - именно гигиена, отсутствие опрелостей, прыщей etc !

Lorhen

А перед движением можно попробовать дезинфицирующие гели для рук, они очищают и подсушивают, снижая потоотделение.

Уверен - не надо мазать кожу вообще(не только ягодиц) ничем, закупоривающем поры, не только во время движения , но и на ночевке - гель закупоривает. Когда-то вообще было расхожее заблуждение, что кожу от мороза надо смазывать жирным кремом, что по той же причине неверно.

Lorhen

Единственный вариант сменного велосипедного памперса, о котором слышала - памперс для триатлона. Крепится на липучках и стоит как самолет. Но он съемный, а не одноразовый. С тем же успехом можно возить с собой стопку велотрусов.

Эээ - это как - как самолет ... стоИт ?..
Для триатлона съемный, наверное, объемный, стопками его не повозишь, да и опять же, если пару-тройку, то стирать надо.
Стопку велотрусов возить не ко миль фо, а хочется возить Вот ЗАДАЧА :
стопку сменных однодневных подкладок под обычные трусы-плавки, которые не сминаются/не съезжают под тобой, не натирают и держат кожу пятой точки в гигиене (ну, если еще и в комфорте - тогда вообще хорошо).

Да, в принципе, можно было бы возить стопку трусиков, меняя их каждый день с выкидыванием, но обычные трусики-плавки все-таки не так хорошо впитывают пот и гигиеничны, как спец прокладки.
Изменено 22 октября 2012 г. пользователем

[Lorhen]

при такой перфикционистской постановке вопроса ответ - нет, таких прокладок не существует.

съемные памперсы можно заказать тут http://www.aerotechdesigns.com/cycling_crotch_pads.htm

[Bulawka]

vik_q писал(а) Mon, 22 October 2012 12:00

А тем более антибактериальность - это вообще мне не встречалось в описаниях велопамперсов.

Да не, антибактериальность бывает, и там даже как бы штамп такой на нём, про антибактериальность.

[Bulawka]

kefi писал(а) Mon, 22 October 2012 12:56

Уверен - не надо мазать кожу вообще(не только ягодиц) ничем, закупоривающем поры, не только во время движения , но и на ночевке - гель закупоривает. Когда-то вообще было расхожее заблуждение, что кожу от мороза надо смазывать жирным кремом, что по той же причине неверно.

По какой той же? Что гель закупоривает? Чем это плохо в контексте обморожений?
Почему нос, ничем не помазанный, обморозить как раз два, а помазанный гусиным жиром -- не обмораживается?

[vik_q]

Bulawka писал(а) Mon, 22 October 2012 14:02

vik_q писал(а) Mon, 22 October 2012 12:00

А тем более антибактериальность - это вообще мне не встречалось в описаниях велопамперсов.

Да не, антибактериальность бывает, и там даже как бы штамп такой на нём, про антибактериальность.

я не великий специалист, но кмк это про то, что памперс не воняет после одного дня использования. То что он будет и кожу при этом чистить - по моему не подразумевается.

[yuniki]

Lorhen писал(а) Mon, 22 October 2012 13:21

при такой перфикционистской

Ну мне и слов-то таких не выговорить, отчего же такого совершенно невозможного я захотел - отчего же памперсы, что по Вашей ссылке, не может промышленность придумать одноразовыми ?
Кстати, в контексте темы - что могло бы наиболее близко подойти с этой cсылки ?

Bulawka

Почему нос, ничем не помазанный, обморозить как раз два, а помазанный гусиным жиром -- не обмораживается?

Все обстоит, как-раз, наоборот . А кожа - должна дышать, тем и плохо, что не дышит. Не надо мне внушать, то, что для меня очевидно - я вырос на Севере (и совсем не Ленинградском, в начале октября уж на лыжах вовсю вкатывали) при -40 и актированных днях , коих было в то время не сравнить с теперяшним, всегда на лыжах катались вместо школы.
PS. До чего ж живы предрассудки ... Изменено 22 октября 2012 г. пользователем

[AS]

kefi писал(а) Sun, 21 October 2012 14:23

Может , кто использовал или в курсе - поделитесь:
Интересует - есть ли такие (и где) сменные одноразовые подгузники-подкладки, защищающие от бактерий (приводящих к прыщам) под обычные трусы-плавки, прикрепляющиеся всякими там липкими крылышками или еще как ?
Нужны для многодневного автономного похода, чтобы можно было ежедневно менять.
Может , кто пробовал использовать обычные взрослые памперсы, как-то их разрезая - было бы неплохо , если это работает - не сминается, не трет, т.к. легко найти в любой аптеке в почти любом нас. пункте.

Я знаю что тебе надо:
отказаться от памперса вообще.
Поставить брукс
Купить беговые лосины и катать в них. Под лосины опционально плавки тонкой синтетики, которых можно взять с собой пачку в поход =)
ну и мыть попу каждый вечер, естественно.

[Lorhen]

Цитата:

Ну мне и слов-то таких не выговорить, отчего же такого совершенно невозможного я захотел - отчего же памперсы, что по Вашей ссылке, не может промышленность придумать одноразовыми ?

Не знаю почему нет, прямо таки напрашивается чтобы был. Только дорого будет, рублей по 100-200 за штучку наверно.

[Bulawka]

kefi писал(а) Mon, 22 October 2012 14:49

Bulawka

Почему нос, ничем не помазанный, обморозить как раз два, а помазанный гусиным жиром -- не обмораживается?

Все обстоит, как-раз, наоборот . А кожа - должна дышать, тем и плохо, что не дышит. Не надо мне внушать, то, что для меня очевидно

Мне тоже не надо, я тоже катался в -40, и помазанный жиром не мёрз, а не помазанный -- мёрз.

Связь между "должна дышать" и "мёрзнет" тоже непрозрачна.
Имхо, когда НЕ дышит -- на поверхности как раз нету влаги,
которая, испаряясь на оч сухом морозном воздухе,
отбирает у носа драгоценное тепло.

[yuniki]

AS

Я знаю что тебе надо:
отказаться от памперса вообще.
Поставить брукс
Купить беговые лосины и катать в них. Под лосины опционально плавки тонкой синтетики, которых можно взять с собой пачку в поход =)
ну и мыть попу каждый вечер, естественно.

Ну я ,в общем-то, никогда и не использовал памперс. Насчет пачки трусиков тоже уже подумал, хотя , наверно , это по 100р за шт обойдется - опять же дорого. Но вот почему - синтетика - не могу понять, синтетика к телу - это же вред; я-то думал, что это д.б. что-то типа тонкого х.б., но хотелось бы , чтобы оно получше впитывало, поэтому и вспомнил всякие памперсы и прокладки.
А насчет кожаного седла - такое было у меня на Старт-Шоссе, укатал до одних заклепок, но было давно и сейчас уже не помню ощущения. Что даст кожа в контексте данной темы - просто демпфирование ударов? Может лучше подседельный штырь с амортизатором тогда какой использовать? Не знаю - какой , правда ...

Lorhen

отчего же памперсы, что по Вашей ссылке, не может промышленность придумать одноразовыми ?>
Не знаю почему нет, прямо таки напрашивается чтобы был. Только дорого будет, рублей по 100-200 за штучку наверно.

Отчего ж какие-то женские прокладки придумали по 70р за 40шт, а аналогичное изделие для велосипедистов, хватающее по размерам на всю попу невозможно ? Я думаю, дело в том еще не допетрили производители до нужд не спортсменов, а туристов. Да, прочем, для туристов они много чего еще не допетрили.

Bulawka

Имхо, когда НЕ дышит -- на поверхности как раз нету влаги, которая, испаряясь на оч сухом морозном воздухе,
отбирает у носа драгоценное тепло.

Ваше имхо уже за гранью разумного - Вы по сути предпочитаете, чтобы кожа не дышала.
Влага, имеющаяся в жирных кремах и др. прочих мазилах, находящихся на коже, несравненно сильнее при своем испарении отбирает тепло у кожи, НА которой или, что еще хуже, В которую крем втерт; плюс к этому сама по себе пленка из этих жиров, охлажденная воздухом, морозит кожу; ну и плюс еще мешает коже выполнять свои функции - т.е. тройной вред. Причем, я говорю не про то, что сухую кожу нельзя восстанавливать соответствующим кремом (можно и нужно, только делать это надо не на морозе ), а про то, что нельзя ее защитить таким образом от мороза.
PS. Кстати, нормально дышащая кожа сама выводит на свою поверхность из организма тонкий слой шлаков, не надо ей мешать в этом. А на морозе просто надо стараться следить за открытыми участками кожи - не позволять ветру их замораживать , иногда растирать/отогревать теплой ладонью.Но самый нормальный режим должен быть такой , чтобы работа на морозе приводила к постоянной наполненности поверхностных капилляров открытых участков кожи кровью. Изменено 23 октября 2012 г. пользователем

[Lorhen]

kefi
У вас неправильные пчелы носят неправильный мед))

Количество женщин немного больше количества велосипедистов. Каждая женщина в возрасте 13-50 лет покупает прокладки ежемесячно. А из велосипедистов они интересны 100 тысячам человек по 1 пачке в год, для многодневки. Т.е это по условию узкосегментированный рынок. Зато качество материалов нужно намного более высокое - пол дня ходьбы и сидения не сравнится с двумястами километров ерзанья по седлу.

Про белье. С точки зрения натирания, синтетика предпочтительнее хб, потому что у нее хороший влагоотвод. Не знаю, делают ли мужское бесшовное белье. женское делают: вес 10 грамм, один боковой шов, края просто срезаны.
Кожаное цельнотянутое жесткое седло теоретически предпочтительнее мягкого синтетического, но кожзамы бывают разные, все зависит от индивидуальной чувствительности кожи. Такие проблемы как у вас могут быть реакцией на материал седла (химозная краска+пот=раздражение).

2. По поводу зимних кремов.
Без зимнего крема за два часа катухи я обветриваю лицо и подмораживаю нос и щеки. А с зимним кремом (хорошим) можно кататься целый день и кожа будет в порядке. Насчет реального обмораживания не уверена, ниже -20 не катаюсь, ноги мерзнут. И с кремом и без.

[vvsar]

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 11:53

...синтетика к телу - это же вред...

Так говорили наши бабушки и были правы. Но сейчас соответствующие технологии продвинулись так далеко, что утверждение потеряло всякую актуальность.

[yuniki]

Lorhen писал(а) Tue, 23 October 2012 13:39

kefi
У вас неправильные пчелы носят неправильный мед))

Я плохо понял, кто и что конкретно неправильно мне приносит ?

Lorhen

Про белье. С точки зрения натирания, синтетика предпочтительнее хб, потому что у нее хороший влагоотвод. Не знаю, делают ли мужское бесшовное белье. женское делают: вес 10 грамм, один боковой шов, края просто срезаны.

Пошел за женскими трусами - может, они мне помогут, какие посоветуете подешевле, чтобы пачкой купить ? А, вообще, читал о материале хб , как о лучшем материале, отводящем влагу, хотя я-то так и думал .

Lorhen

Такие проблемы как у вас могут быть реакцией на материал седла (химозная краска+пот=раздражение).

Какие такие ? Я разве упоминал о каких-то особенных для меня одного проблемах ? Я просто поставил условия задачи : многодневный двух/трех недельный автономный поход совсем не по гладкому асфальту от 100 до 200(желательно)км/день с грузом 40 кг, возможно, несколько дней не будет возможности постирушки/сушки обычных съемных велопамперсов. Вопрос: У кого попа будет в порядке при таких условиях и как он этого добьется ?

Lorhen

2. По поводу зимних кремов.
Без зимнего крема за два часа катухи я обветриваю лицо и подмораживаю нос и щеки. А с зимним кремом (хорошим) можно кататься целый день и кожа будет в порядке. Насчет реального обмораживания не уверена, ниже -20 не катаюсь, ноги мерзнут. И с кремом и без.

Как Вы пользуетесь (наносите толстым слоем на кожу непосредственно перед улицей, втираете задолго до выхода на улицу,...) и каким зимним кремом ? Хотя, конечно, не хотелось толочь столь въевшиеся в сознанье предрассудки . Но, просто, чтобы не думали, что строю фантазии на пустом месте, про себя могу сказать , что много раз ходил в зимние лыжные горные походы на Приполярном Урале двух-трех недельные, температура опускалась до 40 град и ниже, причем были и перепады от +5 до -40 в течение суток, ветра в горах сами понимаете, не то, что здесь, ночевки в палатке на снегу. Никогда ничем не мазал лицо, скорее приходилось мазать руки, но не для того, чтобы подставлять их морозу - влага/мороз/ветер/недостаток витаминов иссушали кожу на пальцах до глубоких болезненных трещин. Лицо практически никогда не обмораживал. Самая хреновая погода это как-раз не мороз, а та пресловутая влажная слякоть , что около нуля - вот тогда , часто приходилось замерзнуть именно из-за влаги.

vvsar

...синтетика к телу - это же вред...
Так говорили наши бабушки и были правы. Но сейчас соответствующие технологии продвинулись так далеко, что утверждение потеряло всякую актуальность.

А вообще, возможно, во времена наших бабушек , люди и не были еще так одурманены рекламой, впендюривающей в умы необходимость покупать новые материалы и технологии, и по своим ощущениям более адекватно оценивали полезность потребляемого.
Я-то точно не знаю, но мне кажется, что все равно хлопок к телу лучше. Вы тогда - конкретно - какую именно синтетику имеете ввиду ? Изменено 23 октября 2012 г. пользователем

[vvsar]

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 15:29

vvsar

...синтетика к телу - это же вред...
Так говорили наши бабушки и были правы. Но сейчас соответствующие технологии продвинулись так далеко, что утверждение потеряло всякую актуальность.

А вообще, возможно, во времена наших бабушек , люди и не были еще так одурманены рекламой, впендюривающей в умы необходимость покупать новые материалы и технологии, и по своим ощущениям более адекватно оценивали полезность потребляемого.
Я-то точно не знаю, но мне кажется, что все равно хлопок к телу лучше. Вы тогда - конкретно - какую именно синтетику имеете ввиду ?

Я сходу не могу произнести ругательства химические или торговые наименования материалов, но для меня очевидно, что в велотрусах с памперсом или термобелье ничего натурального не осталось. Тем не менее в них комфортно, и с функцией сбережения мягких мест они отлично справляются. Рекламы "натуральных" велотрусов не видел ни разу - видимо, сделать из хлопка не получается.
Когда я впервые купил термобельё (недорогое, в О'кее), для интереса почитал этикетку. Оказалось, банальный полипропилен. Материал известен уже десятки лет, но, оказалось, кто-то в последние годы придумал, как из него вытянуть волокно, спрясть нить и сделать ткань. А ткань оказалась пригодна для термобелья. Нормально работающего.

[yuniki]

vvsar

Рекламы "натуральных" велотрусов не видел ни разу - видимо, сделать из хлопка не получается.

возможно, что это , просто, не рентабельно, но если бы сделали, то оно было бы лучше для кожи.
vvsar вышепоставленная задача в деталях как решается ? Изменено 23 октября 2012 г. пользователем

[vvsar]

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 17:50

vvsar

Рекламы "натуральных" велотрусов не видел ни разу - видимо, сделать из хлопка не получается.

возможно, что это , просто, не рентабельно, но если бы сделали, то оно было бы лучше для кожи.
vvsar вышепоставленная задача в деталях как решается ?

Для спорта высших достижений, где рентабельность побоку, тоже хлопковые велоитрусы вроде не делают.

Что до задачи, то я тут могу только о собственном опыте рассказать. В походах у меня двое велотрусов, в одних (до стирки) считаю возможным ехать два-три дня. В местах без возможности стирки пока не бывал. Иногда не успевают высохнуть после стирки, приходится надевать влажные, высыхают на мне. Обычно рекомендуют надевать велотрусы на голое тело, но я всё же надеваю под них трусы типа "плавки". Обычные хлопковые, не выбирая какие-то модели со специальными швами и т. п. Для погоды как сейчас недавно придумал надевать под велотрусы беговые тайтсы (велоштанов с памперсом у меня нет).
Кстати, первые два своих похода я совершил на "стелсе", там было такое удобное седло, чтоя мог ездить без памперсов, в обычных спортивных трусах (второй поход был - месяц в Альпах). С новым велом пришлось купить велотрусы прямо в походе - от нового седла возникла угроза нехороших последствий.

[Bulawka]

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 11:53

Bulawka

Имхо, когда НЕ дышит -- на поверхности как раз нету влаги, которая, испаряясь на оч сухом морозном воздухе,
отбирает у носа драгоценное тепло.

Ваше имхо уже за гранью разумного - Вы по сути предпочитаете, чтобы кожа не дышала.
Влага, имеющаяся в жирных кремах и др. прочих мазилах, находящихся на коже, ...

Любезнейший, потрудитесь перечитать посты о кремах (выше) внимательнее.
Там уточнено, что мазать нужно жирным кремом, т.е. на жировой, а не на водной основе.
Конкретно я даже уточнил:

Bulawka писал(а) Mon, 22 October 2012 14:04

Почему нос, ничем не помазанный, обморозить как раз два, а помазанный гусиным жиром -- не обмораживается?

Как Вы считаете, сколько воды (аш два о) в гусином жире? А, например, в подсолнечном масле?
Правильно, 0.0% (на самом деле, в районе 0.07%).
Так что ни о какой "влаге в кремах" речи не шло и не идёт, разумеется.
Читайте, пожалуйста, внимательнее.

[yuniki]

vvsar Но Вы не говорите о состоянии кожи на ягодицах, но я так понял, что переносимо. Хотелось только еще узнать о режиме движения в Ваших походах - по сколько км в день без дневки и сколько дней и какой груз и дорога? И как оно при надевании влажных велотрусов - не возникает потертостей ? Еще, кстати, насчет одевания влажных - как Вы это представляете при пониженной температуре ?

Bulawka
Я Вам не "любезнейший", любезнейшие Вам в кабаке подадут, так что потрудитесь быть корректнее; а насчет Вашего упорного офтопа - продолжать его у меня нет больше желания, хотя могу Вам объяснить и насчет "влаги", но Вы же не хотите понимать, мне же толочь избитую тему, да еще с Вашим отношением, совершенно не хочется .

[Bulawka]

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 21:07

Я Вам не "любезнейший", любезнейшие Вам в кабаке подадут, так что потрудитесь быть корректнее; а насчет Вашего упорного офтопа - продолжать его у меня нет больше желания, ...

Слив?

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 21:07

..., хотя могу Вам объяснить и насчет "влаги", но Вы же не хотите понимать, мне же толочь избитую тему, да еще с Вашим отношением, совершенно не хочется .

Лучше бы, конечно, объяснить. Наверно, в новой теме.

[vvsar]

kefi писал(а) Tue, 23 October 2012 21:07

vvsar Но Вы не говорите о состоянии кожи на ягодицах, но я так понял, что переносимо. Хотелось только еще узнать о режиме движения в Ваших походах - по сколько км в день без дневки и сколько дней и какой груз и дорога? И как оно при надевании влажных велотрусов - не возникает потертостей ? Еще, кстати, насчет одевания влажных - как Вы это представляете при пониженной температуре ?

С кожей на ягодицах проблем нет - видимо, кожа привыкла. Езжу, в зависимости от наличия достопримечательностей (которые задерживают) от 50 до 130 км в день, радиалка без груза и до 170 случалось. На последней майской адвенче проехал овер 200.

Выглядит примерно так:



"Влажные" значит немного влажные, совсем уж мокрые надевать не приходилось.

[VORON]

Современная велоодежда как раз тем и хороша, что ее при необходимости можно надевать конкретно мокрую, и она полностью высохнет за 1-2 часа езды по сухому. Плюс она не очень холодит в мокром виде. После стирки сохнет тоже быстро, особенно если надеть на себя. Год назад в Исландии пару раз единственным способом высушить велоштаны у меня было надеть их при езде.

С х/б в этом плане гораздо хуже.

[yuniki]

VORON Температура какая была, когда мокрые штаны одевали ? Мокрое же (нет я понимаю, что не мокрое, а влажное, но все равно) должно бы натирать...

2 ALL >
Все же кто-то поближе к решению поставленной задачи приближался ? Повторюсь другими словами - это совсем не матрасы с ночевками в кемпингах.

[VORON]

kefi писал(а) Wed, 24 October 2012 11:28

VORON Температура какая была, когда мокрые штаны одевали ? Мокрое же (нет я понимаю, что не мокрое, а влажное, но все равно) должно бы натирать...

Градусов 8 было. В другой раз градусов в 10 оказался в броде мокрым по пояс - нормуль, доехал 15 км до финиша, на следующий день надел слегка влажные штаны, они высохли при езде в момент.

Еще в лужу глубокую падал при +12, замочил памперс и полностью одну штанину, нормально проехал 70 км после этого, штаны были почти сухими через 30 км.

Короче, с велоштанами не бывает проблемы "ах, они мокрые, всё пропало, поход сорван". А вот если мешковатые (и тем более утепленные) штаны промочить, то это попадалово.

[yuniki]

VORON А в контексте близости к условиям вышепоставленной задачи - условия похожие были, и меняли велоштаны с постирушками через день или как ?

[vvsar]

kefi писал(а) Wed, 24 October 2012 13:34

VORON А в контексте близости к условиям вышепоставленной задачи - условия похожие были, и меняли велоштаны с постирушками через день или как ?

По-моему, велосипедист, способный выдать темп 200 км/день с грузом 40 кг, давно выработал собственный ответ на поставленный вопрос.

[VORON]

Вопрос в температуре. Если холодно, то в одних штанах ехать можно дофига времени. Особенно когда дожди и броды - получается такая естественная стирка в процессе. Если тепло, то тут уже проблема с потением - проиходится носить одни шорты дня два (максимум три), а потом стирать. В тропиках, где всё тухнет на глазах, я не путешествую.

Собственно, на пару недель для холодной погоды хватает пары велоштанов, а для теплой погоды - 3-4 велотрусов. И стирать при возможности. Летом так вообще халява - постирал, надел на себя, через час всё уже сухое.

Обычные трусы я под велоодежду не надеваю, т.к. ощущения просто жуткие. Спать в велоодежде, разумеется, нельзя. Изменено 24 октября 2012 г. пользователем VORON

[yuniki]

vvsar писал(а) Wed, 24 October 2012 13:47

kefi писал(а) Wed, 24 October 2012 13:34

VORON А в контексте близости к условиям вышепоставленной задачи - условия похожие были, и меняли велоштаны с постирушками через день или как ?

По-моему, велосипедист, способный выдать темп 200 км/день с грузом 40 кг, давно выработал собственный ответ на поставленный вопрос.

На чем основана такая логика? По-моему - это обычный режим, доступный многим. Если это, кстати, про меня, то я не выработал, и я уже писал, что :
kefi

я без использования велопамперса езжу сезон, но в цивилизованных покатушках по 200 км по грунтам кожа переносит нормально, если потом душ, чистое белье,на след. день отдых.

Т.е. это совсем не то, что в задаче.

vvsar

Для спорта высших достижений, где рентабельность побоку, тоже хлопковые велоитрусы вроде не делают.

Там цивильные условия у спортсменов, может, оно потому там и прокатывает без хлопка. Для туризма, imho, много чего еще правильного промышленность не придумала.

[_nick_]

http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1804&start=0

[Nodens]

kefi писал(а) Wed, 24 October 2012 15:57

kefi

я без использования велопамперса езжу сезон, но в цивилизованных покатушках по 200 км по грунтам кожа переносит нормально, если потом душ, чистое белье,на след. день отдых.

Т.е. это совсем не то, что в задаче.

Может и без душа проживёт. В смысле кожа проживёт. У меня прошлым летом в походе были шесть дней дожди, я в бундесовских штанах (тупо камуфло полусинтушное) с заплечником и без крыльев т.е. после каждой лужи штаны мокрые, а луж было много в итоге штаны были мокрые весь день, а ещё я в них спал чтобы хоть как-то просушить, в итоге все 6 дней их вообще не снимал (запасных шмоток кроме носков и флиски вообще не было т.к. ехал один налегке), только подсушивал у костра и отколупывал песчаную корку перед сном. Ни потёртостей ни прелостей/прыщей не было.

Это я к тому что быть всё время мокрым не смертельно. Реальные неудобства причиняют только всё время мокрые ноги (особенно в пешем походе, тогда они сильно стираются), а задница всё-таки вентелируется, кожа на ней не размокает. Изменено 26 октября 2012 г. пользователем Nodens

[Михаил Иткин]

Я вот ветку прочитал и не понял что точно хочет ТС. Или понял, но решение выглядит так:



Это вкладыш для подгузников из натуральных материалов, то бишь не памперсов. Те что подороже - из бамбука, вроде сохнут быстрей. Можно купить бамбуковую пеленку и нашить сколько влезет прокладок. Только смысла не вижу, велопамперс должен быть зафиксирован по всей своей площади и отводить влагу. Синтетические велопамперсы довольно плотные и держат форму. Натуральная ткань неизбежно сомнется, только если не будет наклеена по всей поверхности.

Вкладыши для подгузников потому и делают из натуральных материалов, что они жидкость накапливают, что для велосипедиста чревато.

От прыщей на заду (красных точек) уже много лет люди крем с оксидом цинка используют.

Сам пришел к оптимуму на длинные дистанции брукс + велотрусы с небольшим и тонким велопамперсом + беговые лосины. Причем в белье для меня важней бесшовность и отсутствие складок, чем сам памперс, но лучше с ним. Две, иногда три пары на поход вполне хватает, стирая почти всегда ежедневно. Красных точек под буграми больше нет. Изменено 29 октября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Михаил Иткин]

Nodens писал(а) Fri, 26 October 2012 20:46

kefi писал(а) Wed, 24 October 2012 15:57

kefi

я без использования велопамперса езжу сезон, но в цивилизованных покатушках по 200 км по грунтам кожа переносит нормально, если потом душ, чистое белье,на след. день отдых.

Т.е. это совсем не то, что в задаче.

Может и без душа проживёт. В смысле кожа проживёт. У меня прошлым летом в походе были шесть дней дожди, я в бундесовских штанах (тупо камуфло полусинтушное) с заплечником и без крыльев т.е. после каждой лужи штаны мокрые, а луж было много в итоге штаны были мокрые весь день, а ещё я в них спал чтобы хоть как-то просушить, в итоге все 6 дней их вообще не снимал (запасных шмоток кроме носков и флиски вообще не было т.к. ехал один налегке), только подсушивал у костра и отколупывал песчаную корку перед сном. Ни потёртостей ни прелостей/прыщей не было.

Это я к тому что быть всё время мокрым не смертельно. Реальные неудобства причиняют только всё время мокрые ноги (особенно в пешем походе, тогда они сильно стираются), а задница всё-таки вентелируется, кожа на ней не размокает.

Это видимо у кого как, у меня от мокрого зада (хбшнего белья со швами) после 50 км проблемы начинаются от трения, к 80-90 км это превращается в езду стоя через каждые сто метров.
Изменено 29 октября 2012 г. пользователем Михаил Иткин