Про ролики заднего переклюка

[bert]

Погнул на днях deor xt shadow 2009 г.

Рамку кое-как выправил, а вот пластиковые ролики от удара нехило так перекосило.
Обратил внимание что верхний ролик на керамоподшипнике, а нижний на металлическом.
Хотелось бы узнать, насколько эта разница принципиальна и что можно поставить на замену?

[sunday]

На замену можно поставить почти любые 11-зубые ролики (верхний и нижний отличаются формой зубьев и посадкой на оси, продаются, как правило, парой), но что-то я не встречал умерших от удара роликов...
Как именно их перекосило?

[larsev]

sunday писал(а) Wed, 19 September 2012 11:05

На замену можно поставить почти любые 11-зубые ролики (верхний и нижний отличаются формой зубьев и посадкой на оси, продаются, как правило, парой), но что-то я не встречал умерших от удара роликов...
Как именно их перекосило?

Посадкой на оси отличаются (верхний ролик перемещается вдоль оси), а что с формой зуба?
ТС покупай такие и не парься.

[bert]

Цитата:

Как именно их перекосило?

На верхнем образовалось что-то типа восьмерки, то есть он уже не ровный в плоскости.

[bert]

larsev, да кстати у меня именно такие. Спасибо.

[VORON]

А я такие всюду ставлю. Не люблю ролики на промах - клинят часто, а изнашиваются так же быстро, как и на скольжении.

Видно, что происходит с роликом на проме, когда тот клинит:

[sunday]

larsev писал(а) Wed, 19 September 2012 11:21

Посадкой на оси отличаются (верхний ролик перемещается вдоль оси), а что с формой зуба?
ТС покупай такие и не парься.

Натяжной ролик у Шимано имеет фаски на зубьях. На фото по приведённой Вами ссылке это видно

[larsev]

sunday писал(а) Wed, 19 September 2012 12:19

larsev писал(а) Wed, 19 September 2012 11:21

Посадкой на оси отличаются (верхний ролик перемещается вдоль оси), а что с формой зуба?
ТС покупай такие и не парься.

Натяжной ролик у Шимано имеет фаски на зубьях. На фото по приведённой Вами ссылке это видно

Точно, есть разница. Раньше не обращал на это внимание. Спасибо, просветили в этом вопросе


ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Wed, 19 September 2012 11:53

лучше такие
780 руб за ролики это перебор.

Согласен, что дорого. Просто не было тогда времени искать др. варианты.
З.Ы. Мне таких роликов хватит сезона на 3-5.

VORON писал(а) Wed, 19 September 2012 12:13

А я такие всюду ставлю. Не люблю ролики на промах - клинят часто, а изнашиваются так же быстро, как и на скольжении.

Странно, использую такие ролики года с 2003. Никогда не клинили, наверное, потому, что раз в сезон (как минимум) ролики проходят ТО. Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем larsev

[larsev]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Wed, 19 September 2012 14:01

larsev писал(а) Wed, 19 September 2012 13:49

Мне таких роликов хватает сезона на 3-5.

Надо больше кататься

Не, много кататься не буду. Я ролики берегу

[Gourry]

larsev писал(а) Wed, 19 September 2012 15:49

Странно, использую такие ролики года с 2003. Никогда не клинили, наверное, потому, что раз в сезон (как минимум) ролики проходят ТО.

Встречный вопрос - а зачем плодить сущности. На втулках скольжения без всякого ТО живут годами, и отказать могут только в какой-то безумной заднице.

[larsev]

Gourry писал(а) Wed, 19 September 2012 14:11

larsev писал(а) Wed, 19 September 2012 15:49

Странно, использую такие ролики года с 2003. Никогда не клинили, наверное, потому, что раз в сезон (как минимум) ролики проходят ТО.

Встречный вопрос - а зачем плодить сущности. На втулках скольжения без всякого ТО живут годами, и отказать могут только в какой-то безумной заднице.

Чтобы продлить жизнь другой сущности

[VORON]

Gourry писал(а) Wed, 19 September 2012 14:11

Встречный вопрос - а зачем плодить сущности.

Чтобы увеличить число узлов велосипеда, требующих проведения ТО. Причем альтернатива ТО - получить самокат где-нибудь в глухой жопе.

[Nodens]

Gourry писал(а) Wed, 19 September 2012 14:11

Встречный вопрос - а зачем плодить сущности. На втулках скольжения без всякого ТО живут годами, и отказать могут только в какой-то безумной заднице.

Только у них через пару тыс. км начинается боковой люфт на пару миллиметров так что переклюк не настроить нормально. У меня этих роликов от аливии с целыми зубами и диким люфтом где-то целая горсть валялась. Алюминиевые ролики на промах рулят.

[VORON]

Каждый раз, когда я менял ролики, у нижнего на проме и верхнего на втулочке был одинаково большой люфт. Если нет разницы, то зачем платить больше?..

[k4hamer]

По моему опыту боковой люфт роликов в пару мм работе задпера не мешает ИМХО.

[VORON]

k4hamer писал(а) Wed, 19 September 2012 17:39

По моему опыту боковой люфт роликов в пару мм работе задпера не мешает ИМХО.

Это влияет на включаемость 1-2 верхних передач на кассете, по моим ощущениям.

[k4hamer]

Я видел люфт у совершенно новых Турнеев, тоже работали нормально по моим ощущениям. (нормально для переключателя этого уровня)
А вообще хорошая настройка даже сильно ушатанных задперов с большим пробегом наверняка даст качественную работу. ИМХО задперы больше барахлят от расстройки настроек чем от износа втулок и тд.

[sunday]

k4hamer писал(а) Wed, 19 September 2012 17:39

По моему опыту боковой люфт роликов в пару мм работе задпера не мешает ИМХО.

Не мешает до определённого предела. +1 к VORONу.

[iguana]

а сколько ходят ролики на втулках скольжения максимум ? на промах у меня комплект накатывает по 10 000 км за один сезон.никогда не было проблем с заклиниванием. когда были обычные менял три раза в год. оглянуться не успеешь,а они уже в ноль сточенные.

[Insight]

Ролики стачиваются по-моему

-- во-первых растянутой цепью
-- во-вторых из-за плохого пластика



ЗЫ На промах крутятся приятнее, заметно когда вращаешь педаль назад. Зимой не езжу, не клинили.

[Скобарь]

Ставил в начале года ролики ВВВ на промах. С виду, пока новые, замечательно. Но за неполный сезон разлюфтились до безобразного состояния.

[VORON]

Скобарь писал(а) Thu, 20 September 2012 12:39

Ставил в начале года ролики ВВВ на промах. С виду, пока новые, замечательно. Но за неполный сезон разлюфтились до безобразного состояния.

Небось, ТО каждую 1000 км не проводили?

[Скобарь]

Вот еще.

[Shkiper]

Кто нить пользовал такие?

Додходит время менять и глаз зацепился за эти... Изменено 2 ноября 2012 г. пользователем Shkiper

[грязный гарри]

Shkiper писал(а) Thu, 20 September 2012 16:42

Кто нить пользовал такие?

Додходит время менять и глаз зацепился за эти...

если цвет втулок и калиперов такой же,то бери незадумываясь!

[Скобарь]

грязный гарри писал(а) Thu, 20 September 2012 16:53

если цвет втулок и калиперов такой же,то бери незадумываясь!

А смысл, в этом плане? Все равно через 100-200 км чОрные будут.

[грязный гарри]

Скобарь писал(а) Thu, 20 September 2012 17:05

грязный гарри писал(а) Thu, 20 September 2012 16:53

если цвет втулок и калиперов такой же,то бери незадумываясь!

А смысл, в этом плане? Все равно через 100-200 км чОрные будут.

главное - быть красивым на старте Изменено 20 сентября 2012 г. пользователем грязный гарри

[Скобарь]

Тогда тут еще гламурнее

[k4hamer]

А есть такие же, но с перламутровыми пуговицами и вкусом бананов?

[AlexCrazy]

Скобарь писал(а) Thu, 20 September 2012 17:05

грязный гарри писал(а) Thu, 20 September 2012 16:53

если цвет втулок и калиперов такой же,то бери незадумываясь!

А смысл, в этом плане? Все равно через 100-200 км чОрные будут.

ты слишком оптимистичен чёрными они будут километров через 5-10 Изменено 20 сентября 2012 г. пользователем AlexCrazy

[Shkiper]

За эстетику потерли. По тех составляющей цветастаго гламура мнения есть?

[Скобарь]

Не юзал, но микроскопические "промы" с пазами для попадания грязи не внушают доверия.

[lesheii]

катаю с такими (http://dx.com/p/aest-aluminum-bike-7075-11t-rear-derailleur-pulley-for-shimano-sram-7-8-9-speed-red-108167) роликами уже 1000 км..собственно что могу сказать-хороший пром,если сразу перед установкой промыть и забить нормальной смазкой-служить будет долго(что собственно сейчас и есть),анадировка слезает только в местах контакта с цепью(то есть со стороны как новый)

переключение на порядок лучше-ролики без люфта,в отличии от хт (имею в виду тот,что на керамическом подшипнике
отличные ролики,да и цена адекватная,советую

[bert]

lesheii писал(а) Fri, 28 September 2012 01:15

катаю с такими (http://dx.com/p/aest-aluminum-bike-7075-11t-rear-derailleur-pulley-for-shimano-sram-7-8-9-speed-red-108167) роликами уже 1000 км..собственно что могу сказать-хороший пром,если сразу перед установкой промыть и забить нормальной смазкой-служить будет долго(что собственно сейчас и есть),анадировка слезает только в местах контакта с цепью(то есть со стороны как новый)

переключение на порядок лучше-ролики без люфта,в отличии от хт (имею в виду тот,что на керамическом подшипнике
отличные ролики,да и цена адекватная,советую

Вот тут в теме говорят, что верхний и нижний ролики отличаются. А на дх продают одинаковые или я чего-то не понимаю?

[Nodens]

bert писал(а) Fri, 28 September 2012 12:20

Вот тут в теме говорят, что верхний и нижний ролики отличаются. А на дх продают одинаковые или я чего-то не понимаю?

У срама, например они с рождения одинаковые. У новой шиманы тоже. И работает оно лучше чем с разными и люфтящими.

[nebeleben]

Nodens писал(а) Fri, 28 September 2012 15:17

У срама, например они с рождения одинаковые.

не совсем. есть ооооочень маленькие различия в форме зуба.
и они маркируются "upper" и "lower". думаю, конечно, больше
маркетинга, но все же.

[lesheii]

на хт они одинаковые,без маркировки

разницы нет,имхо

[Михалыч Уфимский]

после того как знакомый в жопе сломал нижний ролик на деоре ХТ (откололась 1/3 часть), теперь беру люминивые в запас...

[k4hamer]

Так а смысл таскать запаску, доехать можно и без роликов, на осях, правда цепь греметь будет

[Nodens]

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 29 September 2012 22:36

после того как знакомый в жопе сломал нижний ролик на деоре ХТ (откололась 1/3 часть), теперь беру люминивые в запас...

откусил жопой кусок ролика... силён!

[k4hamer]

Умеет. Могёт!
Люминий действительно лучше, ибо жопа способна его только согнуть, но не сломать. Изменено 30 сентября 2012 г. пользователем k4hamer

[AlexCrazy]

ролики KCNC после примерно 4000 км и сегодняшнего Лемболовского
подшипники, что интересно, крутятся почти идеально (нижний немного с песком, верхний вообще как новый)
Изменено 30 сентября 2012 г. пользователем AlexCrazy

[PoTaS]

AlexCrazy писал(а) Sun, 30 September 2012 21:36

ролики KCNC после примерно 4000 км и сегодняшнего Лемболовского
подшипники, что интересно, крутятся почти идеально (нижний немного с песком, верхний вообще как новый)

ты почувствовал проеденный насквозь ролик?
в пустотелых именно этот момент меня смущает

сегодня посмотрел на свои БББ на промах.
на нижнем прома уже нет. когда и как произошло не знаю. визуально как будто вынули просто подшиник, т.е. между осью и роликом существенный зазор.
сам ролик ещё жив процентов на 30. пробег тыщ 6.

[AlexCrazy]

PoTaS писал(а) Sun, 30 September 2012 23:31

ты почувствовал проеденный насквозь ролик?

в смысле почувствовал? как крутится чувствуется руками на снятом ролике
Цитата:

в пустотелых именно этот момент меня смущает

в этих ничего пустотелого нет

[1AVT1]

AlexCrazy писал(а) Mon, 01 October 2012 12:45

Цитата:

в пустотелых именно этот момент меня смущает

в этих ничего пустотелого нет

м.б. имелись ввиду "окна" в роликах (из которых такой ролик и состоит на половину полностью ) Изменено 1 октября 2012 г. пользователем 1AVT1

[PoTaS]

1AVT1 писал(а) Mon, 01 October 2012 13:14

AlexCrazy писал(а) Mon, 01 October 2012 12:45

Цитата:

в пустотелых именно этот момент меня смущает

в этих ничего пустотелого нет

м.б. имелись ввиду "окна" в роликах (из которых такой ролик и состоит на половину полностью )

именно так
"полный" ролик может сточится до подшипника и при этом более-менее работать.
в "облегченном", как хорошо видно на твоём, в какой-то момент ролик перестает быть "круглым".
цепь не застревает в этих "ямах"? про эти ощущения я и спрашивал

[AlexCrazy]

PoTaS писал(а) Mon, 01 October 2012 20:31

1AVT1 писал(а) Mon, 01 October 2012 13:14

AlexCrazy писал(а) Mon, 01 October 2012 12:45

Цитата:

в пустотелых именно этот момент меня смущает

в этих ничего пустотелого нет

м.б. имелись ввиду "окна" в роликах (из которых такой ролик и состоит на половину полностью )

именно так
"полный" ролик может сточится до подшипника и при этом более-менее работать.
в "облегченном", как хорошо видно на твоём, в какой-то момент ролик перестает быть "круглым".
цепь не застревает в этих "ямах"? про эти ощущения я и спрашивал

в лемболово вчера чувствовалась только полная забитость всего чего возможно мокрым песком но ничего не застревало

больше конечно такой гламур не возьму Изменено 1 октября 2012 г. пользователем AlexCrazy

[RusRider]

у меня на SLX рол натяжения подъизносился, а направляющий как новый. 5400км пробег, 8 скоростей цепь. Ну я их переставил местами на досуге. Когда переставлял, обратил внимание, что на направляющем было помечено типа "направляющий" (на англ есстно), а на натягивающем просто "Шимана". Заподозорил неладное, но из-за износа разницу не смог увидеть. <А если нет разницы зачем...> Тут прочитал - оказывается они разные. А я уже успел проехать на этом 30км. Если будут проблемы - отпишусь, пока так буду ездить.

Между прочим, когда переставлял, обнаружил забитость изношенного ролива грязью, из-за слабой затяжки болтом. Поэтому он плохо крутился, после отчистки ОК заработал. Изменено 9 января 2013 г. пользователем RusRider

[Shelti]

Как показала практика то похоже ролики вообще фиолетово какие ставить. На срам 7 по мимо родных ставились и деоровские и асеровские большие на 13зубьев но стертые. И между собой миксовались. Разницы в переключении замечено не было.

[RusRider]

Shelti писал(а) Wed, 09 January 2013 23:44

Как показала практика то похоже ролики вообще фиолетово какие ставить. На срам 7 по мимо родных ставились и деоровские и асеровские большие на 13зубьев но стертые. И между собой миксовались. Разницы в переключении замечено не было.

Ща посмотрел на новом Х7 - как у Шаманы - нижний с фаской (подписан lower), верхний без фаски на зубьях