Армстронг и допинг

[Leavsee]

http://www.lenta.ru/news/2012/08/24/armstrong/

Этак скоро в велоспорте одни любители останутся.

[VORON]

Цитата:

полученные данные свидетельствуют о "манипуляциях с кровью", в том числе об использовании стимулирующих веществ, маскирующих препаратов и о переливаниях крови.

Жесть какая-то. Ему что, заливали специальную улучшенную кровь перед стартом, а перед допинг-пробой возвращали обычную?

[Ирландец]

Надеюсь не лишат его туров так бесит перераспределение спустя многие годы... если сразу не поймали, то и не нужно потом зарабатывать себе очки и деньги. К тому же там все равно все на допинге

[k4hamer]

Как раз туров и лишат в первую очередь. Я думаю, если человек добившийся стольких побед и поборовший рак вот так просто сдается после пары судов и теряет множество титулов - свидетельствует не в его пользу. Скорее всего, все туры он катал под допингом, имхо.

[holodnyh]

Официальные обвинения предъявлены через год после окончания карьеры, во время которой он проверялся миллион раз. Какой допинг? Бюрократы! Учитывая, что он с ними боролся всю свою спортивную карьеру, то бороться с ними до конца жизни, чтобы они на нем пиарились - оно ему надо?

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 24 August 2012 09:18

Жесть какая-то. Ему что, заливали специальную улучшенную кровь перед стартом, а перед допинг-пробой возвращали обычную?

Допинг проба делается сразу после финиша, имхо.

[PoTaS]

k4hamer писал(а) Fri, 24 August 2012 10:52

Скорее всего, все туры он катал под допингом, имхо.

Думаешь там много кто едет без фармподдержки?
Вопрос в том что что в данный момент времени считается допингом. И если прямо сейчас не поймали то не стоит со временем ворошить прошлое.

[z0rg]

PoTaS писал(а) Fri, 24 August 2012 11:11

Думаешь там много кто едет без фармподдержки?

А можно пережить такие нагрузки без "фармподдержки"?
Имхо, нет.
250+ км каждый день в горах - далеко не каждый из приехавших на Тур вообще доезжает.

[Leavsee]

k4hamer писал(а) Fri, 24 August 2012 10:52

Как раз туров и лишат в первую очередь. Я думаю, если человек добившийся стольких побед и поборовший рак вот так просто сдается после пары судов и теряет множество титулов - свидетельствует не в его пользу. Скорее всего, все туры он катал под допингом, имхо.

Джексон тоже сдался и даже бабла заплатил. а потом выяснилось, что ничего не было. Папаша спился, мальчик в дурке.

Иногда вся эта возня натурально задалбывает.

Хотя, правильно сказано - там все на допинге.

[Leavsee]

PoTaS писал(а) Fri, 24 August 2012 11:11

k4hamer писал(а) Fri, 24 August 2012 10:52

Скорее всего, все туры он катал под допингом, имхо.

Думаешь там много кто едет без фармподдержки?
Вопрос в том что что в данный момент времени считается допингом. И если прямо сейчас не поймали то не стоит со временем ворошить прошлое.

Пробы хранятся по 10 лет, между прочим.

[k4hamer]

Может в ходе разбирательств эксперты сравнили все эти пробы и заметили, скажем, подозрительную разницу в составе, что и позволило доказать прием допинга. Поэтому, скорее всего, обнаружить допинг сразу после соревнований не удавалось.

[Borman WG-AIM]

Суть не в этом, а в том, что, имеется тенденция, все делать задним числом. Человек карьеру закончил. Выступал он долгие годы.
За эти годы претензий не доказали.
Смешно. Право слово. Проф. спорт сдох и смердит баблом. Изменено 24 августа 2012 г. пользователем Borman WG-AIM

[shifft]

Borman[WG-AIM

писал(а) Fri, 24 August 2012 13:30]Суть не в этом, а в том, что, имеется тенденция, все делать задним числом. Человек карьеру закончил. Выступал он долгие годы.
За эти годы претензий не доказали.
Смешно. Право слово. Проф. спорт сдох и смердит баблом.

В олимпиаду эти допинговые истории подробно обсасывали в зомбоящике.
В войне с допингом федерации спорта априори идут в хвосте у спортивных врачей. Последние выдумывают новый способ скрыть, а эксперты через какое то время придумывают новый способ обнаружить. С возвратами в прошлое суть в том, что с течением времени в руках экспертов оказываются новые "инструменты", позволяющие проверить сохраненные пробы и выявить то, что раньше выявлять не умели.

А про сдох и смердит ИМХО все верно. Времена Кубертена ушли безвозвратно. Обычный человек теперь при любых тренировочных программах не сможет показывать результаты, позволяющие хотя бы приблизиться на "непозорную" дистанцию к современным рекордам. Победителей готовят, как выдающийся кулинарный шедевр. В ход идут медицина, высокие технологии и пр. Вокруг топовых спортсменов крутится такое количество специалистов ищ разных профессий, что космонавты могут позавидовать. А что со спортсменами делают китайцы - мы с Вами до конца и выдумать не сможем Изменено 24 августа 2012 г. пользователем shifft

[k4hamer]

14 июня 2012 года Американское антидопинговое агенство предъявило Лэнсу Армстронгу обвинения в нарушении нескольких пунктов антидопинговых правил на основании результатов допинг-проб, взятых в 2009 и 2010 годах и свидетельских показаний других велогонщиков. Кроме того, специалисты нашли закономерности в изменениях показаний биопаспорта велосипедиста с циклами соревнований за все годы выступлений Лэнса в соревнованиях. Также подобные обвинения были предъявлены четырём другим велосипедистам команды, включая тренера[11]. Армстронг, несмотря на то, что отрицал все выдвинутые обвинения и пытался через суд доказать свою невиновность[12][13], был временно отстранён от участия в предстоящих велогонках и триатлоне.

23 августа Армстронг на своём официальном сайте опубликовал заявление, в котором сообщил об отказе в дальнейшем пытаться доказать свою невиновность в суде. 24 августа Американское антидопинговое агентство объявило о пожизненной дисквалификации Армстронга и рекомендовало Международному союзу велосипедистов (UCI) аннулировать все его результаты начиная с 1 января 1998 года, включая все победы одержанные им на Тур де Франс[14]. В тот же день Международный союз велосипедистов выпустил пресс-релиз с заявлением, в котором сообщается о том, что прежде чем приниать решение об аннулировании результатов Армстронга, они дождутся окончания всех арбитражных процедур[15].

Комментарий о вынесенном решении исполнительного директора USADA Трэвиса Тайгарта:


Это грустный день для всех, кто любит спорт и наших спортсменов. Это душераздирающий пример того, как спорт, в котором всё бросается на алтарь победы, затмевает собой честные соревнования и спортсменов, не принимающих допинг. Это будет напоминанием для будущих поколений, что состязаться нужно, не принимая допинга[16].

В распоряжении USADA оказались многочисленные свидетельства гонщиков, врачей и официальных лиц, пересекавшихся с Армстронгом, о том, что он регулярно употреблял допинг в период с 1998 по 2011 год. USADA сообщило, что Армстронг использовал эритропоэтин (EPO), тестостерон, кортикостероиды, гормоны роста, маскирующие препараты и переливания крови.
Википедия

[Leavsee]

k4hamer писал(а) Sat, 25 August 2012 00:24

Это грустный день для всех, кто любит спорт и наших спортсменов. Это душераздирающий пример того, как спорт, в котором всё бросается на алтарь победы, затмевает собой честные соревнования и спортсменов, не принимающих допинг. Это будет напоминанием для будущих поколений, что состязаться нужно, не принимая допинга[16].

А может быть иначе:
Это грустный день для всех, кто любит спорт. Это день, когда массовая травля избранной жертвы доканала жертву. Это день, когда паразиты от спорта с честным выражением лиц сделали вид, что они ничего не знают и совсем ни при чем. Выкинув Армстронга на мороз они сохранят все свои гонорары, которые они положили в свой карман чужим потом и кровью, и присосутся к следующим жертвам, молодым и полнокровным.
Аминь.

[O`K]

Реально двинутые на голову...
Армстронг уже давно как ЗАВЯЗАЛ, блин.
Не поймали его ни разу ни на чём, так отстаньте, блин, дебилы...
Теперь из-за этой шушеры он не сможет на мировом чемпе по айронмэну выступить, а мог бы и победить.

Слов нет, какие идиоты.

P.S. я очень надеюсь, что ЮСИ пошлёт этих придурков нахрен и оставит все результаты в силе. Ибо Лэнс свои туры ВЫИГРАЛ. Изменено 25 августа 2012 г. пользователем O`K

[Хе-Хемуль]

Leavsee писал(а) Sat, 25 August 2012 00:55

А может быть иначе:
Это грустный день для всех, кто любит спорт. Это день, когда массовая травля избранной жертвы доканала жертву. Это день, когда паразиты от спорта с честным выражением лиц сделали вид, что они ничего не знают и совсем ни при чем. Выкинув Армстронга на мороз они сохранят все свои гонорары, которые они положили в свой карман чужим потом и кровью, и присосутся к следующим жертвам, молодым и полнокровным.
Аминь.

+1

[gtf1]

Хе-Хемуль писал(а) Sat, 25 August 2012 07:18

Leavsee писал(а) Sat, 25 August 2012 00:55

А может быть иначе:
Это грустный день для всех, кто любит спорт. Это день, когда массовая травля избранной жертвы доканала жертву. Это день, когда паразиты от спорта с честным выражением лиц сделали вид, что они ничего не знают и совсем ни при чем. Выкинув Армстронга на мороз они сохранят все свои гонорары, которые они положили в свой карман чужим потом и кровью, и присосутся к следующим жертвам, молодым и полнокровным.
Аминь.

+1

+1

[Ирландец]

O`K писал(а) Sat, 25 August 2012 04:20

Реально двинутые на голову...
Армстронг уже давно как ЗАВЯЗАЛ, блин.
Не поймали его ни разу ни на чём, так отстаньте, блин, дебилы...
Теперь из-за этой шушеры он не сможет на мировом чемпе по айронмэну выступить, а мог бы и победить.

Слов нет, какие идиоты.

P.S. я очень надеюсь, что ЮСИ пошлёт этих придурков нахрен и оставит все результаты в силе. Ибо Лэнс свои туры ВЫИГРАЛ.

так хочется на это надеяться

[AHTOXA]

O`K писал(а) Sat, 25 August 2012 04:20

Реально двинутые на голову...
Армстронг уже давно как ЗАВЯЗАЛ, блин.
Не поймали его ни разу ни на чём, так отстаньте, блин, дебилы...
Теперь из-за этой шушеры он не сможет на мировом чемпе по айронмэну выступить, а мог бы и победить.

Слов нет, какие идиоты.

P.S. я очень надеюсь, что ЮСИ пошлёт этих придурков нахрен и оставит все результаты в силе. Ибо Лэнс свои туры ВЫИГРАЛ.

Завязал с чем? С допингом?
Он после того, как второй раз заявил об уходе из велоспорта, в триатлоне выступал более чем успешно. В этом году МакКормака грозился порвать, например.
Гонец, безусловно, талантливый, но выигрывал не только сам Лэнс, на него работала ВСЯ КОМАНДА от мала до велика! Таких сильных команд, одержимых одной единственной целью, еще поискать. Стал бы Лэнс 7-кратным победителем Тура, например, без Екимова, большой вопрос. ИМХО, команды US Postal и Discovery Channel были практически национальной идеей, и плевать они хотели на Джиро и Вуэльту, Тур и только Тур.

[podvodn1k]

http://video.eurosport.ru/cycling/video_vid246185.shtml

Все равно он великий. И всего добился в жизни.
А по поводу допинга...Уверен Фелпса тоже в покое не оставят

[O`K]

AHTOXA писал(а) Sat, 25 August 2012 12:15

O`K писал(а) Sat, 25 August 2012 04:20

Реально двинутые на голову...
Армстронг уже давно как ЗАВЯЗАЛ, блин.
Не поймали его ни разу ни на чём, так отстаньте, блин, дебилы...
Теперь из-за этой шушеры он не сможет на мировом чемпе по айронмэну выступить, а мог бы и победить.

Слов нет, какие идиоты.

P.S. я очень надеюсь, что ЮСИ пошлёт этих придурков нахрен и оставит все результаты в силе. Ибо Лэнс свои туры ВЫИГРАЛ.

Завязал с чем? С допингом?
Он после того, как второй раз заявил об уходе из велоспорта, в триатлоне выступал более чем успешно. В этом году МакКормака грозился порвать, например.
Гонец, безусловно, талантливый, но выигрывал не только сам Лэнс, на него работала ВСЯ КОМАНДА от мала до велика! Таких сильных команд, одержимых одной единственной целью, еще поискать. Стал бы Лэнс 7-кратным победителем Тура, например, без Екимова, большой вопрос. ИМХО, команды US Postal и Discovery Channel были практически национальной идеей, и плевать они хотели на Джиро и Вуэльту, Тур и только Тур.

Ну да, с велоспортом он завязал.
То, что на него работала вся команда - это очевидно.
А на кого им ещё работать?
Они бы на меня работали, но Лэнс всё-таки побыстрее был
Вкалывают на сильнейшего, это вполне очевидно.
В своё время вся сборная Аргентины на Марадону пасовала и ничо - никто не оскорблялся и не парился по этому поводу

[shifft]

Вот любопытно: если на сегодняшний день ситуация с применением допинговых препаратов пришла в состояние попался/непопался вместо применял/не применял, то можно ожидать появления движений за легализацию "легких" допингов? Изменено 27 августа 2012 г. пользователем shifft

[gtf1]

shifft писал(а) Mon, 27 August 2012 12:26

Вот любопытно: если на сегодняшний день ситуация с применением допинговых препаратов пришла в состояние попался/непопался вместо применял/не применял, то можно ожидать появления движений за легализацию "легких" допингов?

Легализовать все сразу - зрелищность возрастет изрядно. Ибо чесночный спорт в далеком прошлом.

[COPATHuK]

это просто бизнес:
раньше за ним стояли конкретные бабки и юристы и борцам за чистоту спорта было себе дороже копать.
сейчас этого нет, шакалы, ессно, накинулись. Можно слить всё заработанное и нервы на отмахивание от них (суды в штатах - это похуже стоматологов там же), а можно положить болт, хотя, думаю, так просто не успокоятся...

[Nodens]

gtf1 писал(а) Mon, 27 August 2012 13:05

Легализовать все сразу - зрелищность возрастет изрядно. Ибо чесночный спорт в далеком прошлом.

Десятый час крутится на турнике китайский спортсмен. Метатель копья сбил самолёт.

Всего не помню но был анекдот на эту тему.

[shifft]

А еще был забавный фант. рассказик. Там американский и советский тренеры сборных напиваются после олимпиады и америкос спьяну открывает тайну победы американского боксера, пропустившего кучу ударов в голову и не вырубившегося ни разу. У него в результате работы генных инженеров мозг был размещен в заднице.

[moscas]

хороший как всегда от Калашникова текст
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/insignificance/357692.html

[С`АндрО]

COPATHuK в Сб 13.10.12 7:17 am писал на ВР:

Вытащим скелет, раз такая пьянка пошла. Тем более, что на днях в разговоре про/любительство/спорт/здорвье вспомнился. Сайнс фикшн (бишь фантастика) Последний спринтер

[moscas]

http://www.sports.ru/others/cycle-racing/146089308.html

[Змей Гуревич]

Вот тебе и лив стронг нах

[COPATHuK]

Ага, а мы думали, что он на Компливите ездил

Но чего они у него не отнимут никогда - что он действительно луч надежды для больных. Причем не прото на сохранение жизни, а полноценной. Если, вдруг, не дай бог, кого коснется прямо или близко, то кого будете вспоминать? Уинфри или Паунда и прочих с ним "борцов за чистоту спорта"? Хрен там - Армстрога. Потому, что когда с таким сталкиваешься впрямую, все эти попытки задним числом замазать г..ом, ничто, как и букашки занимающиеся этим.
Хотя, конечно, самой программе livestrong подгадят конкретно, но это уже другое. Изменено 16 января 2013 г. пользователем COPATHuK

[COPATHuK]

гы, Гриша выложил на ВР
"slk"

Настоящая причина раскрыта. Все дело в коврах.



(rugs -- ковры)

[Змей Гуревич]

COPATHuK писал(а) Wed, 16 January 2013 14:04

Ага, а мы думали, что он на Компливите ездил

Но чего они у него не отнимут никогда - что он действительно луч надежды для больных. Причем не прото на сохранение жизни, а полноценной. Если, вдруг, не дай бог, кого коснется прямо или близко, то кого будете вспоминать? Уинфри или Паунда и прочих с ним "борцов за чистоту спорта"? Хрен там - Армстрога. Потому, что когда с таким сталкиваешься впрямую, все эти попытки задним числом замазать г..ом, ничто, как и букашки занимающиеся этим.
Хотя, конечно, самой программе livestrong подгадят конкретно, но это уже другое.

Я не разделяю твоего пафоса. Ситуация ведь какая: если некий проповедник скромной жизни носит часы за 30 000 евро, или некий спортсмен учит нас выигрывать, и при этом ест чертечто, то это не вопрос борцов за чистоту спорта. Это вопрос к моральным качествам самого человека. Если Ленс выиграл 7 титулов на обмане, но при этом всем говорил, ливстронг - это довольно аморально. И для меня Армстрнонг перестал существовать. Он нам лгал. Он нас обманывал. Это не хорошо. Еще хуже то, что вероятно он украл у ДРУГИХ ЛЮДЕЙ их достижения? Ведь если бы не допинг Лэнса, может быть 7 титулов выиграли другие люди. Они стали бы чемпионами. НО Лэнс поломал значит их жизни? Они не стали чемпионами. Вот ведь какая штука.

[Michel]

VORON писал(а) Fri, 24 August 2012 09:18

Цитата:

полученные данные свидетельствуют о "манипуляциях с кровью", в том числе об использовании стимулирующих веществ, маскирующих препаратов и о переливаниях крови.

Жесть какая-то. Ему что, заливали специальную улучшенную кровь перед стартом, а перед допинг-пробой возвращали обычную?

Надеюсь не повторяюсь, но смысл в том что загодя перед соревнованиями спортсмен употребляет допинг, который в этот момент может быть легко зафиксирован, эффект в крови содержащей высокое количество неких хороших телец (забыл каких), эту суперкровь скачивают, и вкачивают перед соревнованиями, моча чистая а как хреначит. ЭПО Марко Пантани король.

[Michel]

COPATHuK писал(а) Mon, 27 August 2012 17:10

это просто бизнес:
раньше за ним стояли конкретные бабки и юристы и борцам за чистоту спорта было себе дороже копать.
сейчас этого нет, шакалы, ессно, накинулись. Можно слить всё заработанное и нервы на отмахивание от них (суды в штатах - это похуже стоматологов там же), а можно положить болт, хотя, думаю, так просто не успокоятся...

а как так слить, это мы можем слить сто рублей за электричу, а не объехав на финбане, а для него слить всю жизнь после спорта, больше то ничего не будет, реклама тренерство за яйца берут.

[s_e_r_g]

там есть еще другая сторона медали
руководство uci было повязано с армстронгом, поскольку получало напрямую от него и косвенно взятки
так вот эту uci надо валить к чертовой матери
что может повлечь за собой исключение велоспорта из программы летних олимпиад

[ВелоЦираптор]

Меня другое озадачило.
По сссылке в статье Калашникова взял допинг-лист, и разложил его в экселе.
Кол-во подловленных байкеров -128
из 625. Причем(это и Калашников подмечает) велогонщики не растрачиваются на невинные забавы - амфетаминов и коки почти нет, все препараты, как гворится, серьезные.
Ближайшие виды спорта по кол-ву уличенных - футбол(где соревнующихся игроков, имхо, на порядок больше, чем велогонщиков...) с жалкими какми-то 69 челами...
Я вот не возьму в толк - а почему именно велоспорт??
Разве только он - "Вид спорта, сводящийся к выносливости и восстановлению после нагрузок.."?
Или велоспорт внезапно стал самым невероятно популярным среди населения(читай - приносящим дохрена бабла комунадо)?
Или топ-соревнований в велоспорте - на порядок больше,чем в каком угодно спорте еще?
Выскажитесь,коллеги если у кого есть вариантики...
а то я в тупике)


ЗЫ
а в рейтинге стран-рекордсменов у нас почетное 3-е место, после амеров и Италии(120-28-25)...

[Kimber1]

ВелоЦираптор писал(а) Thu, 17 January 2013 10:25

Меня другое озадачило.
По сссылке в статье Калашникова взял допинг-лист, и разложил его в экселе.
Кол-во подловленных байкеров -128
из 625. Причем(это и Калашников подмечает) велогонщики не растрачиваются на невинные забавы - амфетаминов и коки почти нет, все препараты, как гворится, серьезные.
Ближайшие виды спорта по кол-ву уличенных - футбол(где соревнующихся игроков, имхо, на порядок больше, чем велогонщиков...) с жалкими какми-то 69 челами...
Я вот не возьму в толк - а почему именно велоспорт??
Разве только он - "Вид спорта, сводящийся к выносливости и восстановлению после нагрузок.."?
Или велоспорт внезапно стал самым невероятно популярным среди населения(читай - приносящим дохрена бабла комунадо)?
Или топ-соревнований в велоспорте - на порядок больше,чем в каком угодно спорте еще?
Выскажитесь,коллеги если у кого есть вариантики...
а то я в тупике)


ЗЫ
а в рейтинге стран-рекордсменов у нас почетное 3-е место, после амеров и Италии(120-28-25)...

Что непонятного - не откатили. Или есть сомнеия после согласия на олимпиаду в Сочи?

[Dunczyk]

Майку Армстронга убрали из часовни Церкви Богоматери, где молятся велосипедисты


Ежегодно этот собор, находящийся на юго-западе Франции, в департаменте Ланды, посещают около 15 тысяч человек, увлекающихся или профессионально занимающихся велоспортом.

"Это, конечно, знаковое событие, но мы всего лишь исполнили принятое ранее решение", - цитирует слова председателя Ассоциации друзей Церкви Богоматери Клода Надо ИТАР-ТАСС.

Майка Армстронга, в которой спортсмен финишировал на "Тур де Франс" в 2005 году, висела на верхней галерее часовни вместе с 800 другими футболками известных велогонщиков. Между тем, в списке победителей "Тур де Франс", который находится внутри церкви, имя американца сохранилось, но напротив него сделана пометка "лишен наград за все семь гонок и исключен 22 октября 2012 года".

"В последние месяцы многие прихожане и посетители жаловались и выражали свое недовольство из-за того, что майка Армстронга оставалась на своем месте", - пояснил Надо. По его словам, были и те, кто выступал за то, чтобы не снимать ее.

Сами священнослужители не хотели трогать майку. По их словам, она бы символизировала собой, что "все мы не без греха, и не вправе судить других".

Церковь Богоматери - покровительницы велосипедистов была построена в конце XI века на месте виллы эпохи поздней Римской империи. В 1270 году, когда рядом возвели свой замок тамплиеры, она стала приходской церковью. В 1959 году Папа Иоанн XXII освятил собор по просьбе пастора Жеу, который хотел создать святыню для велосипедистов - чтобы им было где помолиться и попросить Богоматерь о покровительстве.

[Dunczyk]

COPATHuK писал(а) Wed, 16 January 2013 14:08

гы, Гриша выложил на ВР
"slk"

Настоящая причина раскрыта. Все дело в коврах.



(rugs -- ковры)

а также:
- парик
- моросящий дождь

хотя мне кажется, что скрин бегущей строки где rugs с сочетание других слов можно перевести как тянущую силу или приобретение

[eugene]

Dunczyk писал(а) Fri, 18 January 2013 12:07

хотя мне кажется, что скрин бегущей строки где rugs с сочетание других слов можно перевести как тянущую силу или приобретение

всё гораздо проще

[VORON]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 16 January 2013 16:49

Ведь если бы не допинг Лэнса, может быть 7 титулов выиграли другие люди. Они стали бы чемпионами. НО Лэнс поломал значит их жизни? Они не стали чемпионами. Вот ведь какая штука.

Ты серьезно думаешь, что 1 место зарабатывается на допинге, а 2-3-4 - чисто на своих силах?

[Змей Гуревич]

VORON писал(а) Fri, 18 January 2013 14:39

Змей Гуревич писал(а) Wed, 16 January 2013 16:49

Ведь если бы не допинг Лэнса, может быть 7 титулов выиграли другие люди. Они стали бы чемпионами. НО Лэнс поломал значит их жизни? Они не стали чемпионами. Вот ведь какая штука.

Ты серьезно думаешь, что 1 место зарабатывается на допинге, а 2-3-4 - чисто на своих силах?

Я не знаю. Ведь гонщиков 2-3-4 тоже видимо проверяют? Хотя может быть не нашли.

В любом случае, побеждать на допинге и "учить" людей чему то - это как то так себе с моральной точки зрения в любом случае.

[Dunczyk]

eugene писал(а) Fri, 18 January 2013 13:13

Dunczyk писал(а) Fri, 18 January 2013 12:07

хотя мне кажется, что скрин бегущей строки где rugs с сочетание других слов можно перевести как тянущую силу или приобретение

всё гораздо проще

когда я написал, то дошло - d rugs!
Но пусть будут ковры...

[Dunczyk]

Змей Гуревич писал(а) Fri, 18 January 2013 15:43

VORON писал(а) Fri, 18 January 2013 14:39

Змей Гуревич писал(а) Wed, 16 January 2013 16:49

Ведь если бы не допинг Лэнса, может быть 7 титулов выиграли другие люди. Они стали бы чемпионами. НО Лэнс поломал значит их жизни? Они не стали чемпионами. Вот ведь какая штука.

Ты серьезно думаешь, что 1 место зарабатывается на допинге, а 2-3-4 - чисто на своих силах?

Я не знаю. Ведь гонщиков 2-3-4 тоже видимо проверяют? Хотя может быть не нашли.

В любом случае, побеждать на допинге и "учить" людей чему то - это как то так себе с моральной точки зрения в любом случае.

После 20 - в велоспорте без допинга делать нечего. А если нет таланта, то принимай-не принимай титулов не будет все равно.
Все это чисто показательный процесс. Нужно было вежливо намекнуть на уход из спорта уже после 3-х побед в Туре.

[VORON]

Змей Гуревич писал(а) Fri, 18 January 2013 15:43

Ведь гонщиков 2-3-4 тоже видимо проверяют? Хотя может быть не нашли.

Армстронга прижали через 13 лет!
Цитата:

Впервые Армстронг был обвинен в употреблении допинга в 1999 году во время Тур де Франс, когда в его пробе обнаружились следы кортикостероидов, однако тогда команда US Postal смогла доказать, что этот препарат содержался в разрешенном медиками креме, который он использовал.

В 2005 году L'Équipe сообщила, что в анализах мочи спортсмена, взятых в 1999 году, были обнаружены следы эритропоэтина. Однако проведенное UCI после этого расследование показало его невиновность.

14 июня 2012 года Американское антидопинговое агентство (USADA) предъявило Лэнсу Армстронгу обвинения в нарушении нескольких пунктов антидопинговых правил на основании результатов допинг-проб, взятых в 2009 и 2010 годах и свидетельских показаний других велогонщиков. Кроме того, специалисты нашли закономерности в изменениях показаний биопаспорта велосипедиста с циклами соревнований за все годы выступлений Лэнса в соревнованиях.

Кто мешает еще через 10 лет разработать более крутые методы контроля и прижать всех остальных, кто был более аккуратен и возможно травил себя не так активно?

[Ирландец]

без допинга там хорошо если места с 50го, а скорее вообще нет таких

[centurn]

VORON писал(а) Fri, 18 January 2013 16:17

Кто мешает еще через 10 лет разработать более крутые методы контроля и прижать всех остальных, кто был более аккуратен и возможно травил себя не так активно?

Дык к тому же одно дело завалить Самого Армстронга, а другое дело кого-то там с 2-3-4 места. Совсем не те понты.

Вот пытаюсь понять, как было бы правильней: полностью запретить любой профессиональный спорт, или наоборот - разрешить допинг в любом объеме, пусть каждый гробит себя как хочет (у нас свобода или где). Все что между - всегда будет (как и сейчас) оставаться соревнованием химиков и адвокатов.

[VORON]

centurn писал(а) Fri, 18 January 2013 16:23

Вот пытаюсь понять, как было бы правильней: полностью запретить любой профессиональный спорт,

Бабки же перестанут течь.

Цитата:

или наоборот - разрешить допинг в любом объеме, пусть каждый гробит себя как хочет (у нас свобода или где).

Если разрешить всё и вся, то пиарщикам от спорта не получится выставлять себя такими ангелами в белом, что-де мы за здоровье, долгую жизнь и т. п. Не так много ИМХО людей понимает, что большой спорт - это не здоровье, а наоборот.