Собираю "планетоход" 26" есть вопросы

[VORON]

SalaVilaVat писал(а) Thu, 05 July 2012 19:20

Потеет говоришь?!?!

Следи, чтобы пот на ротор не попал!

[Скобарь]

Чето не заладилось у тебя там, да...

А педали назад тут крутил - ну да, собачки там потихоньку счелкают.

[AS]

SalaVilaVat писал(а) Thu, 05 July 2012 19:20

AS писал(а) Fri, 01 June 2012 01:24

.....
Бага, неописанная в доке.
Если положить альфину11 на правый бок- действительно потеет
.......

Потеет говоришь?!?!



Если честно то я уже начал сомневаться, что продешевил и не замахнулся сразу на Pinion. Всё бы ничего , но при решении каждой выявленной проблемы я вспоминаю какую сумму я выложил за эту втулку , и что основным мотивом была сборка именно малообслуживаемого аппарата.
Расскажите теперь какой шприц и какое масло (500р за 50 грамм) нужно с собой возить чтоб не обсохнуть. И как понять что пора доливать.
Интерес пока не пропал полностью будем бороться.

Я думаю, надо тебе гайку открытившуюся отвернуть, и пластиковую проставочку на силикон поставить, скорее всего деформировалась. По взрыв схеме деталька №23.

[SalaVilaVat]

За спиной первые 625 км эксплуатации, до сих пор не могу разобраться с переключением передач вроде настраиваешь , но потом после пары дропов с поребрика сбиваются заметил, что связано с люфтом кронштейна переключателя, пробовал закреплять простой пластиковой стяжкой, Сегодня впервые потестил в условиях грунтовых дорог и крутых подъёмов. И вот какие выводы.
При использовании высоких передач под нагрузкой (6-11) люфт оси относительно дропаута выбирается по ходу вращения колеса, то есть кронштейн троса переключения опускается вниз, а на малых передачах - (1-5) кронштейн наоборот начинает задираться, при этом люфта нет хотя цепляться ему незачто.
На практике ставлю серую шайбу 7 слева , Чёрную 7 справа кронштейн расположен чуть ниже верхнего линка цепи, что бы он не болтался (есть небольшой свободный люфт)слегка притягиваю его к нижнему перу стяжкой, езжу по городу всю неделю -200 км на передачах 6-11 вроде всё нормально, иногда вдруг начинает барахлить переключение - проверяю кронштейн люфт есть - соскочила стяжка кронштейн задрался, поправляю - опять нормально.
Сегодня после километров 20-и по буеракам на передачах 1-6 смотрю кронштейн задрался вровень с цепью задевает за неё и люфта нет, то есть его от руки ни туда ни сюда. При этом левая гайка поддалась подозрительно легко. Ослабил, поправил затянул, через некоторое время опять та же фигня.
Ну делать нечего перекидываю шайбы местами, кронштейн уходит к нижнему перу, благо звезду уже раньше развернул внутрь, за тросик она уже не цепляет.
Завтра проверю на больших передачах. скорее всего встанет вровень с пером и прогнётся.
Крепить кронштейн намертво как показала практика нельзя, деталька к которой он крепится деформируется.

[TarasB]

SalaVilaVat писал(а) Sun, 15 July 2012 23:34

люфт оси относительно дропаута

Вот поэтому косые/горизонтальные дропауты без винтов-натяжитилей - говно. У самого такие же...

[SalaVilaVat]

Натолкнулся на БК на Shimano Alfine Di2 SG-S705 Disc Center Lock Modell 2013 задумался об апгрейде, уж больно достала эта мутата с тросиками. За пол года и 4 тыщи км так и поймал идеальную настройку. Ещё бы роллерные тормоза туда вообще было бы идеально.



Изменено 19 ноября 2012 г. пользователем SalaVilaVat

[VORON]

Вот тема: http://twentysix.ru/blog/stuff/102060.html


Мучиться с тросиками ВАЩЕ не надо. Ко мне такая уже едет в составе нового велика, затестим.

[SalaVilaVat]

Вот отдельно моторюнит Shimano Alfine Di2 Motoreinheit MU-S705 Modell 2013 Пока не понял можно ли его к уже имеющейся 700-ке присобачить или только к 705-ой втулке.

[Alex HiNT]

VORON писал(а) Mon, 19 November 2012 22:59

Вот тема: http://twentysix.ru/blog/stuff/102060.html

Мучиться с тросиками ВАЩЕ не надо. Ко мне такая уже едет в составе нового велика, затестим.

Ай молодцы SRAM - повторение, мать учения:
http://hubstripping.wordpress.com/fs-torpedo-automatic/

Лучше что-нибудь бы путное изобрели бы наконец, а то только былые и не свои заслуги используют

[VORON]

Alex HiNT писал(а) Tue, 20 November 2012 09:50

Лучше что-нибудь бы путное изобрели бы наконец, а то только былые и не свои заслуги используют

Вы так говорите, будто выпуск на рынок НЕ принципиально новой конструкции - это нечто постыдное. Вон, систему внешнего переключения передач изобрели 70 лет назад - это значит, что выпускать что-либо на ее основе - это лоховство?

[Alex HiNT]

VORON писал(а) Tue, 20 November 2012 10:53

Alex HiNT писал(а) Tue, 20 November 2012 09:50

Лучше что-нибудь бы путное изобрели бы наконец, а то только былые и не свои заслуги используют

Вы так говорите, будто выпуск на рынок НЕ принципиально новой конструкции - это нечто постыдное. Вон, систему внешнего переключения передач изобрели 70 лет назад - это значит, что выпускать что-либо на ее основе - это лоховство?

Дело в том, что SRAM купил Sachs и просто лепит то, что было изобретено когда-то. Вот если бы они сделали авто-трёшку - это было бы реально дело. А с момента покупки ничего нового нет,
кроме неудачных i-Motion, увы. Обещали какую-то восьмерку(!) да и то так и не сделали ещё, по-моему.
А, нет, наврал, сделали таки - G8.
Изменено 20 ноября 2012 г. пользователем Alex HiNT

[VORON]

У них еще есть втулка Dual Drive. Производители складных великов на нее молются.

Shimano и SRAM - это как Coca-Cola и Pepsi. Вторых вполне устраивает быть в тени конкурента и не вкладываться в рискованные инновации - пытаться захватывать мир слишком дорого и опасно.

[dunkelfalke]

SalaVilaVat писал(а) Sat, 12 May 2012 18:27

На ВанВане вилки тоже продают, забавно , написано для Rock Shox Reba и Recon - "Please note: weight limit 100kg"..... Эт чо? Мне амовилка не светит?

я понимаю, что ответ "несколько" запоздал, но может кому ещё интересно будет. у магуровских вилок (durin/menja) ограничение 130 кг.

[Nodens]

dunkelfalke писал(а) Tue, 20 November 2012 12:46

я понимаю, что ответ "несколько" запоздал, но может кому ещё интересно будет. у магуровских вилок (durin/menja) ограничение 130 кг.

А ещё есть олдовые короткоходные двухкоронки, которые вообще врядли слышали про ограничение по весу Типа мурзика junior T на 110мм хода, например. Изменено 20 ноября 2012 г. пользователем Nodens

[SalaVilaVat]

Вот нашёл ответ на собственный вопрос по совместимости старых и электрических втулок Shimano Alfine 11 Di2 SEIS and backwards compatibility with existing hubs
В кратце - механизм переключения не расчитан на работу с возвратной пружиной, которая в обычной версии используется для апшифтинга.
Наверное найдётся возможность убрать пружину???

[Калабаръ]

Переходи на Рохлоф. )) Это почти дзен. )

[VORON]

Калабаръ писал(а) Wed, 21 November 2012 12:51

Переходи на Рохлоф. )) Это почти дзен. )

Дзен - это фиксед, всё остальное - ересь.

[SalaVilaVat]

Что то надоело мне по 40 км в день крутить, особенно когда тебя на протяжении недели обгоняют разные на электровеликах, даже не пытаются педали крутить, Морально готов обрезаться в электрическую веру, изучаю варианты электрифицировать On-One. Приглядываюсь к переднему мотор колесу.

Кстати сегодня наконец воткнул пришедшую почти месяц назад вилку Surly , заодно поменял масло во втулке, когда сливал накапало там от силы 5 миллилитров против 25-и которые были залиты, "потение" даёт свой результат. Масло пользую - обычный ATF для автоматов (280р за 900гр) + шприц и капельница за 17р из аптеки, надеюсь Шимана меня простит а Альфина не отомстит. Для промывки булькнул бензина и покрутил немного (шимана рекомендует для этого своё маслице по 800р за 50гр пользовать). Правда выяснилось что перед этим мусор весь вынес, пришлось искать деформируемую посуду для слива отработки.

Установка вилки обернулась сексом с передним тормозом, IS крепление пришлось слегка отогнуть наружу чтоб не тёрлась наружная колодка, и вообще я в WinZip Gusset разочаровался, слишком много внимания они требуют, а колодки стираются также быстро как на гидравлике. Первая замена была на 2800км, сейчас 3900км состояние не очень, кажется мне что с износом и загаживанием калипера колодки будут изнашиваться быстрее.

В поисках информации об электроприводе натолкнулся на страничку NuVinci где в том числе перечислены запчасти к этой втулке и там присутствуют адаптеры под 6 болтов и под роллерный шимановский тормоз. можно значит совместить, правда потребуется волшебный ключик, представленный там же.

А вот моторколёс под роллерный тормоз не встретил однако.

[Калабаръ]

Имхо вся эта электрика на велосипедах за гранью добра и зла. ) Мож просто на ибее прикупить сингл на 25 резине для города? ) Цена вопроса 6-10 тыр.

[VORON]

Салават просто любит приключения и нестандартные решения.

[SalaVilaVat]

Калабаръ писал(а) Sun, 25 November 2012 20:54

Имхо вся эта электрика на велосипедах за гранью добра и зла. ) Мож просто на ибее прикупить сингл на 25 резине для города? ) Цена вопроса 6-10 тыр.

Как "сингл" (понял) "на 25-ой резине"(не понял) может мпомочь мне в моём горе?
Voron

Салават просто любит приключения и нестандартные решения.

У меня есть некоторое убеждение/заблуждение что надо стремиться к осуществлению своих собственных задумок, а не навязанных из вне, иначе тебя ждёт ещё большее разочарование.

Про электрику за гранью много уже обсуждалось в соседних темах, все кривят носы, но на деле недовольны только те кто ни разу ей не пользовался. Мы же от электричества в освещении не отказываемся.

В моём случае проблема в том что мне кажется далековато до работы, я не люблю общественный транспорт(более резко сказать не могу потому как мало им пользовался на протяжении всей жизни),редкие в этом году поездки на авто в случае пробок меня выбешивают.
Решений несколько и самое правильное сменить работу и найти что нибудь в Коломягах или в получасе езды от них. Электроасистент - как один из вариантов.
Сингл (чем он мне помочь то должен?)не рассматриваю, потому как сейчас на прямых пользую разные передачи в зависимости от обстановки 7-8-9-10. 6-ку используемую на старте конечно можно выкинуть и просто стартовать стоя.
Изменено 26 ноября 2012 г. пользователем SalaVilaVat

[Chunia]

Не в обиду нисколько.

Но если уж с механизмом переключения планетарки ты получил кучу забот (а планетарки славятся как раз беспроблемностью в эксплуатации), то с китайскими мотор-колесом, аккумулятором, проводкой, контроллером, датчиками и управлением ты огребёшь по полной.

UPD. Прочитал внимательнее, замена китайского мотор-колеса на на аццкую мотор-втулку роли не сыграет. ИМХО. Изменено 26 ноября 2012 г. пользователем Chunia

[SalaVilaVat]

Chunia писал(а) Mon, 26 November 2012 11:44

Но если уж с механизмом переключения планетарки ты получил кучу забот (а планетарки славятся как раз беспроблемностью в эксплуатации),

Ну здесь нужно учитывать, что выбранная мною (глядя на AS, типа проверенный вариант, пришло то несколько другое) рама плохо или условно совместима с 11-ой Alfine, + я плохо понял инструкцию по установке и обрезал рубашку не с той стороны, о чём мне так же AS указал. Сейчас я попытался исправить ошибку и укорачивании рубашки поплотнее загнал колпачёк - положительная тенденция на лицо, переключение пока держится. Проблем конечно хватает и помимо этого, но за этот пробег на Треке я бы сейчас стоял перед второй заменой кассеты с цепью и второй звезды на системе, ролики тоже уходились бы, если считать в рублях, то это в районе 5тр получится.(деньги в данном случае не основной раздражитель)

Пока запчастей потребовали только тормоза, поэтому рассматриваю вариант перехода на Nexus 8 под роллерный тормоз.

Цитата:

то с китайскими мотор-колесом, аккумулятором, проводкой, контроллером, датчиками и управлением ты огребёшь по полной.

UPD. Прочитал внимательнее, замена китайского мотор-колеса на на аццкую мотор-втулку роли не сыграет. ИМХО.

Очень смущает наличие пластиковой планетарки внутри, но Директ Драйв весит 7(!!)кг и для скоростей меньше 40 км в час не в полной мере себя оправдывает. + сопротивление качению при отключении питания и это вам не 3-х ватная динамка. Изменено 26 ноября 2012 г. пользователем SalaVilaVat

[Калабаръ]

SalaVilaVat писал(а) Mon, 26 November 2012 11:21

Калабаръ писал(а) Sun, 25 November 2012 20:54

Имхо вся эта электрика на велосипедах за гранью добра и зла. ) Мож просто на ибее прикупить сингл на 25 резине для города? ) Цена вопроса 6-10 тыр.

Как "сингл" (понял) "на 25-ой резине"(не понял) может мпомочь мне в моём горе?

Начав с

SalaVilaVat писал(а) Sat, 12 May 2012 15:00

Весу во мне от 115 (до похода) до 102 (после) что в основно и и является причиной раздражающе быстрого износа компонентов лисапета и что меня порядком достало.

мы приходим к

SalaVilaVat писал(а) Sun, 25 November 2012 03:09

Что то надоело мне по 40 км в день крутить, особенно когда тебя на протяжении недели обгоняют разные на электровеликах, даже не пытаются педали крутить, Морально готов обрезаться в электрическую веру, изучаю варианты электрифицировать On-One. Приглядываюсь к переднему мотор колесу.

что кажется мне нелогичным, ыбо:

- количество вложений растет ого-го.
- вес велосипеда увеличивается охо-хо.
- количество уязвимых частей, что ешкин кот.
- а юзаешь ты байк в хвост и в гриву круглый год.

В конечном счете это может теоретически обернуться следующим:

- что-то сломается в лесу и придется везти лишние кило.
- что-то украдется-помнется в городе и придется собирать что-то новое.

От всего этого будет аццкая печалька.

Посему выходом видится разумное разделение по функциям на относительно легкий царапаный неубиваемый городской сингл на 28 колесах с запасом прочности для доброго Салавата и на традиционный походно-парадный хламовоз на проверенных и надежных железках.

Лучше два велика по 12 кило, чем один 25. Особенно если изнашиваться каждый из них будет в два раза медленнее.

[Михаил Иткин]

SalaVilaVat писал(а) Mon, 26 November 2012 08:21

Сингл (чем он мне помочь то должен?)не рассматриваю, потому как сейчас на прямых пользую разные передачи в зависимости от обстановки 7-8-9-10. 6-ку используемую на старте конечно можно выкинуть и просто стартовать стоя.

Имелось ввиду, наверное, что дорожный сингл может быть легким и быстрым, как следствие передачи не так уж необходимы. Ну и не обслуживаемым.

Так, из опыта, безотносительно ситуации Салавата (в смысле не хочу навязывать сингл человеку размышляющему про электромотор), когда с планетаркой катаю сотню, то использую три-четыре передачи (шоссе-стол). На фиксе проезжаю тот же маршрут примерно за то же время, средняя отличается десятыми. Изменено 26 ноября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

Калабаръ, подписываюсь.

[Gourry]

dunkelfalke писал(а) Tue, 20 November 2012 14:46

SalaVilaVat писал(а) Sat, 12 May 2012 18:27

На ВанВане вилки тоже продают, забавно , написано для Rock Shox Reba и Recon - "Please note: weight limit 100kg"..... Эт чо? Мне амовилка не светит?

я понимаю, что ответ "несколько" запоздал, но может кому ещё интересно будет. у магуровских вилок (durin/menja) ограничение 130 кг.

Кста, рекон койл СЛ 2010 (сейчас это будет рекон голд с турнкеем пружинный), 6К пробега, 3 сезона - полет нормальный. Свой - 105+рюкзак 10-15 кг регулярно, горы, хоть и низенькие.

[dunkelfalke]

странно, что износ такой большой. я в начале года весил те же 115, сейчас 98, износил только несколько цепей, две деоровских каретки, ну и амортизации сервис надо бы сделать. разве что ещё добил пару четырёхпистонных XT-тормозов, но им и так 10 лет было, наверное.
летом проезжал те же 40-50 километров в день.

[SalaVilaVat]

Сегодня по дороге домой наблюдал пару то ли шоссеров то ли гибридов, стояли клеились, правда потом догнали......... А мне как то бодро ехалось на жёсткой вилке, хоть и непривычно прыгать и запрыгивать.

Вполне возможно сингл и появится в моей конюшне, хотя я ещё хорошо помню их предшественников ... "Подростковый", ММВЗ, "Украина", "Салют". Основной отталкивающий фактор - коленки, после памятной Карелии в 2008-ом и 2-ух рецидивов той же зимой,я к любым неприятным ощущениям в коленях отношусь с большой опаской.

Recon SL 2008 на Треке у меня тоже пока ещё живой, хотя нога одна уже и протёрлась (3 года 11т км). Изменено 26 ноября 2012 г. пользователем SalaVilaVat

[SalaVilaVat]

Сегодня когда чистился от снега по приезду на работу обнаружил, что втулка клинит на 11-ой передаче, тоесть колесо прокручивается, а педальки не провернуть.
По дороге ощущалось заметное закусывание, почти на всех использованных передачах кроме 6-ой, как будто пытается включится другая передача.
Походу 4200 км убили надежду. Надо думать о замене.

[Brainfire]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 30 January 2013 10:34

Сегодня когда чистился от снега по приезду на работу обнаружил, что втулка клинит на 11-ой передаче, тоесть колесо прокручивается, а педальки не провернуть.
По дороге ощущалось заметное закусывание, почти на всех использованных передачах кроме 6-ой, как будто пытается включится другая передача.
Походу 4200 км убили надежду. Надо думать о замене.

Мда... Печаль. Может разобрать, посмотреть что вклинило. Зачем сразу на свалку.

[Ботаник]

SalaVilaVat писал(а) Mon, 26 November 2012 11:21

У меня есть некоторое убеждение/заблуждение что надо стремиться к осуществлению своих собственных задумок, а не навязанных из вне

Как-то доехал с дачи до дома в городе (80 км примерно) не переключаясь ни разу на МТБ и понял, что моя задумка - сингл Благо навязанное извне в этом случае самое простое. Только звёзды поменял, как нравится.
Я к чему...
Вы действительно в городе прям пользуетесь всеми передачами, или, если подумать, то можно этого избежать? Изменено 30 января 2013 г. пользователем Ботаник

[VORON]

Ботаник писал(а) Wed, 30 January 2013 11:26

Вы действительно в городе прям пользуетесь всеми передачами, или, если подумать, то можно этого избежать?

Насколько я помню начало темы, Салават просто хотел сделать максимально универсальный велик, чтобы на нём можно было и по городу катать, и в покатушки, и в походы, и при этом малообслуживаемый и надежный.

[andromedushqo]

Уф... одолел таки, получил очередное подтверждение своим опасениям, относительно планетарки. З.Ы. а вот, как- Хардден опробует свой Рохлофф в деле, почитаем , правда будет это, скорее всего нескоро .

[SalaVilaVat]

на обратном пути вроде как полегчало, тоесть можно было ехать на 5-6-7, немного повозился вечером вроде как клинит изза того что на передачах выше 6-ой как бы пытаются включиться сразу две передачи.

[andromedushqo]

SalaVilaVat писал(а) Thu, 31 January 2013 01:03

на обратном пути вроде как полегчало, тоесть можно было ехать на 5-6-7, немного повозился вечером вроде как клинит изза того что на передачах выше 6-ой как бы пытаются включиться сразу две передачи.

Надеюсь все ЭТО , того стоило .

[SalaVilaVat]

andromedushqo писал(а) Thu, 31 January 2013 01:07

Надеюсь все ЭТО , того стоило .

Стоило это не хило, обидно что в этом году такое уже не потянуть.

[andromedushqo]

SalaVilaVat писал(а) Thu, 31 January 2013 01:44

andromedushqo писал(а) Thu, 31 January 2013 01:07

Надеюсь все ЭТО , того стоило .

Стоило это не хило, обидно что в этом году такое уже не потянуть.

ИМХО всякий человек рано или поздно поступает по принципу,- куплю билет, пойду пешком ,(хотел поставить смайлик, но потом передумал).

[Калабаръ]

Братва ПИШЕТ о нормальной эксплуатации Рохлофа до -5-7 градусов. Однако на форумах регулярно всплывают сообщения об эффекте "фриспиннинг" - неврубании нужной передачи из-за загустевшего масла, и использовании промывайки, а то и керосина, вместо него.

Хотел поставить Рохлоф на находящийся в проекте фэтбайк, но, думаю, оставлю на подвесе. Никак не найду видео, которое заставило меня так решить. )

[priz]

если у планетарки начинают происходить закусывания и она вроде как бы начинает перекидывать передачу, то смотрите тросик, он где нибудь поврежден или закусывает.

[SalaVilaVat]

Калабаръ писал(а) Thu, 31 January 2013 22:24

...на форумах регулярно всплывают сообщения об эффекте "фриспиннинг" - неврубании нужной передачи из-за загустевшего масла, и использовании промывайки, а то и керосина, вместо него......

Здесь ситуация несколько другая "прокрутов" как раз нет, бывают соскакивания на другую пониженную передачу, это скорее следствие [неточной|сбившейся] регулировки или загрязнения [троса|рубашки]. С этим даже жить можно.
Сейчас вылезло другое, ощущение что пытаются врубится как бы две передачи сразу, закусывание как бы.
Сейчас у меня залито ATF вместо родного но от температуры не зависит, эффект проявляется и в помещении тоже.

[TarasB]

SalaVilaVat писал(а) Fri, 01 February 2013 10:11

Сейчас вылезло другое, ощущение что пытаются врубится как бы две передачи сразу, закусывание как бы.

Когда втыкаются две сразу, то втулка работает в режиме более высокой, а собачки более низкой крутятся вхолостую. Вообще у планетарок именно так переключения и работают.
Закусывает что-то другое.

[SalaVilaVat]

Ну вот выдалось свободное время разобрал втулку

Вскрытие Shimano Alfine SG-S700

Судя по всему это деталь №10 по схеме Y37R98030 Carrier 2 Unit вроде даже можно отдельно заказать, буду искать, за помощь буду благодарен










Другим деталям тоже досталось
Изменено 17 февраля 2013 г. пользователем SalaVilaVat

[TarasB]

Фигасе солнечную шестерню покоцало. Это не брак?

[SalaVilaVat]

TarasB писал(а) Sun, 17 February 2013 23:00

Фигасе солнечную шестерню покоцало. Это не брак?

Если и брак, то что делать?

[TarasB]

SalaVilaVat писал(а) Sun, 17 February 2013 23:14

TarasB писал(а) Sun, 17 February 2013 23:00

Фигасе солнечную шестерню покоцало. Это не брак?

Если и брак, то что делать?

Предъявить производителю как-нибудь...

[SalaVilaVat]

Сейчас смотрю помимо солнечной ещё сателиты на другой паре покоцаны и корона, всю втулку в утиль пора, но думаю немного походит после чистки

[HardDen]

... может поскромнее 8-ку ...

[SalaVilaVat]

HardDen писал(а) Mon, 18 February 2013 00:05

... может поскромнее 8-ку ...

Тогда уже лучше Nexus там хотябы роллерный тормоз поставить можно.
Сегодня пока прикручивал обратно сорвал долбаную гайку, как завещал Дидио

[Degen1103]

Посмотрел Ваши фотки и препостил на Веломанию, народ должен знать.

Заказал раму Инбред, собирался ставить 11-ск Альфину, а теперь думаю - не лучше ли привычную восьмёрку (если она, конечно, влезет). Вон, катаюсь на Нексусе и доволен. Только передаточное надо немножко снизить. Может, и вправду Нексус с роллером попробовать?

Но хотелось бы уяснить до конца и проблемы с несовметимостью Альфины-11 и Инбреда. Какова ширина пазов в дропах? Почему там люфт? М.б., стоит отфрезеровать стопорные спецшайбы? И нельзя ли злополучный кронштейн немного согнуть по дуге или по S-образной образующей, чтоб он не упирался в раму?


Кстати, насчёт гайки М10х1: она легко срезается, если на резьба где-то чуток замята. У моей супруги на Альфине-8 так, никак не соберусь прогнать резьбу, хоть плашка уже нашлась... Изменено 18 февраля 2013 г. пользователем Degen1103