надежный барабан задней втулки

[Lev G.]

3 раз за 4 года сломался барабан задней втулки.(2 раза втулки были Alivio, последний раз XT с пробегом чуть более 4000км) Благо на последний день похода.

Предположительная причина: вкручивание по горам со велоштанами на передачах 1-1 1-3, даже там где "обычные" велотуристы пешком идут + еще бывает езда по говнам в Ленобласти.

Требуется на замену барабан задней втулки!
Кто знает он вообще по отдельности где-то продается или опять надо новую втулку покупать и выкручивать из нее барабан?

Кто может посоветовать надежный барабан задней втулки с большим количеством собачек или более надежным механизмом трещетки?

Еще вопрос по поводу совместимости с втулкой XT (втулка сама хорошая, ей бы работать и работать, менять ее только из за барабана жалко) Или придется?

[AlexCrazy]

у шимано довольно хлипкие собачки, независимо от класса втулки
есть втулки с более крепким и надёжным механизмом - DT, Hope, Chris King, но втулку придётся целиком менять, их орехи с шимано никак не совместимы

[vova103]

Советую просто поставить более мощную пружину,чтоб собачки увереннее возвращались к местам зацепления,ну и если интенсивно используете во влажной среде,перебирать хотябы раз в полгода на новую смазку.
Но барабан придётся скорее всего поменять,он наверно сточился от проскакиваний...
А вобще советую втулку на промах http://www.chillengrillen.ru/catalog/?SECTION_ID=520&ELEMENT_ID=47807 ,полный ремкомплект для неё обойдётся в 300-400р(сабачки,пружинка,кольцо храповика и подшипники)

[Михалыч Уфимский]

А не судьба из Аливии первой вытащить собачку и поставить во вторую?

[Lev G.]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 09 January 2012 16:41

А не судьба из Аливии первой вытащить собачку и поставить во вторую?

Инструмент нужен специальный, такой тоже нигде не продают. Может у вас такой имеется?
Я бы даже просто из интереса разобрал, оценить масштаб разрушений, сделать выводы...

[Михалыч Уфимский]

Lev G. писал(а) Mon, 09 January 2012 17:01

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 09 January 2012 16:41

А не судьба из Аливии первой вытащить собачку и поставить во вторую?

Инструмент нужен специальный, такой тоже нигде не продают. Может у вас такой имеется?
Я бы даже просто из интереса разобрал, оценить масштаб разрушений, сделать выводы...

тебе сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=159120&start=0&rid=22098

В обще как показыает практика, бюджетные втулки шиманы делают не ахти... Первый раз попалась FM-H30 вроде (если маркировку не путаю), перестала нормально работать. Разобрал одна собачка замята до такой степени что просвет прорези минимален и заусенцами закусывало пружинку, вследдствии чего и залипала, у второй точно такое же состояние. Прорезал абразивным диском по новой этот пропил, подточит место зацепления с храповиком, начал собирать и проверять. И тут до меня доходит что собачки нифига не работают вместе...то есль когда одна упирается в храповик, то другая не доходит до упора 0,5мм...Получается что вся нагрузка идет на 1 собачку. вначале умирает первая, после чего начинает работать вторая...

[Limon4ik]

Вот ваш орех, только цена немного не гуманная (670 руб. орех + доставка (как впишетесь)). Изменено 9 января 2012 г. пользователем Limon4ik

[Lev G.]

Так 3 месяца ждать надо, а я и зимой кататься хочу. А в Питере торгуют где-нибудь барабанами от втулки?

[Михалыч Уфимский]

насколько помню если память не изменяет XT имеет 4 собачки со смещением 2/2 (2 в зацеплении и 2 в промежуточно смещенном состоянии) или это XTR....

[Limon4ik]

Может стоит попробовать собрать из нескольких орехов один?

[z0rg]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 09 January 2012 20:20

насколько помню если память не изменяет XT имеет 4 собачки со смещением 2/2 (2 в зацеплении и 2 в промежуточно смещенном состоянии) или это XTR....

у меня 2 собачки под 90 градусов
идиотская конструкция

[z0rg]

Limon4ik писал(а) Mon, 09 January 2012 21:01

Может стоит попробовать собрать из нескольких орехов один?

не выйдет
обычно страдает насечка на барабане, если с проскакивающей успели проехать

[Chatlan]

Lev G. писал(а) Mon, 09 January 2012 20:14

Так 3 месяца ждать надо, а я и зимой кататься хочу. А в Питере торгуют где-нибудь барабанами от втулки?

Осенью видел ХТшные барабаны в этом магазине http://www.alienbike.ru/
Позвоните туда, может ещё остались.

[Михалыч Уфимский]

z0rg писал(а) Mon, 09 January 2012 22:42

не выйдет
обычно страдает насечка на барабане, если с проскакивающей успели проехать

За время ремонта, видел залипшие/замятые/сломанные собачки, но чтоб барабан был испорчен, это видимо хорошо надо постараться....

[Lev G.]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 10 January 2012 23:15

z0rg писал(а) Mon, 09 January 2012 22:42

не выйдет
обычно страдает насечка на барабане, если с проскакивающей успели проехать

За время ремонта, видел залипшие/замятые/сломанные собачки, но чтоб барабан был испорчен, это видимо хорошо надо постараться....

Барабан испорчен не физически, а технически, т. е. он стал свободно вращаться в обе стороны. А что там внутри у него я не разбирал, в возможность его реанимации слабо вериться. Думаю над покупкой нового барабана для временной замены и сбором нового колеса на втулке от Hope.

Барабанов таких испорченных у меня теперь 3 штуки, кому будет интересно на них взглянуть, разобрать, починить могу подарить

[Михалыч Уфимский]

Лучше сам разбери, в 50% окажется что собачки просто залипли из-за загустевщей смазки

[z0rg]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 10 January 2012 23:15

За время ремонта, видел залипшие/замятые/сломанные собачки, но чтоб барабан был испорчен, это видимо хорошо надо постараться....

А чего стараться? Достаточно пару раз неудачно перебрать втулку (прогадав со смазкой) и все, барабан испорчен.

[z0rg]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 11 January 2012 08:25

Лучше сам разбери, в 50% окажется что собачки просто залипли из-за загустевщей смазки

имхо, не стоит мазать собачки густой смазкой
их можно смазать маленьким количеством густой трансмиссионки, а подшипники небольшим количеством (чтобы не выдавило смазку к собачкам) густой смазки.

[Михалыч Уфимский]

z0rg писал(а) Wed, 11 January 2012 12:21

А чего стараться? Достаточно пару раз неудачно перебрать втулку (прогадав со смазкой) и все, барабан испорчен.

извините, каким образом смазка влияет на испорченность барабана? И что означает неудачно перебрать? В принципе это надо иметь настолько кривые руки, чтобы: сломать пружинку, потерять шарики, сорвать резьбу.

[Михалыч Уфимский]

z0rg писал(а) Wed, 11 January 2012 12:22

имхо, не стоит мазать собачки густой смазкой
их можно смазать маленьким количеством густой трансмиссионки, а подшипники небольшим количеством (чтобы не выдавило смазку к собачкам) густой смазки.

Мажу шимановской густой смазкой для втулок, проблем не было ни разу.

[z0rg]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 11 January 2012 13:45

Мажу шимановской густой смазкой для втулок, проблем не было ни разу.

вот и чудненько, а у меня не отходили собачки
мазал густым зеленым моторексом и красным велдтайтом (перебирал несколько раз)

[z0rg]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 11 January 2012 13:37

извините, каким образом смазка влияет на испорченность барабана? И что означает неудачно перебрать? В принципе это надо иметь настолько кривые руки, чтобы: сломать пружинку, потерять шарики, сорвать резьбу.

а очень просто
пружина целая, резьба тоже, шарики на месте
имхо плохо стало из-за того, что собачки иногда не до конца отжимались и под нагрузкой их срывало, повреждая барабан

[Lev G.]

z0rg писал(а) Wed, 11 January 2012 12:21

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 10 January 2012 23:15

За время ремонта, видел залипшие/замятые/сломанные собачки, но чтоб барабан был испорчен, это видимо хорошо надо постараться....

А чего стараться? Достаточно пару раз неудачно перебрать втулку (прогадав со смазкой) и все, барабан испорчен.

Втулки никогда специально не разбирал и не смазывал, но даже после 4000км пробега там вполне достаточно смазки для шариков, да и по ощущениям накат всегда отличный(особенно на XT), регулировать конуса приходиться редко в основном только при вытаскивании заднего колеса для замены камеры или резины.
Тем более никогда не разбирал и не смазывал барабаны. А надо было?

Сейчас пытаюсь изготовить металлическую пластину нужной ширины, может и удастся разобрать с ее помощью. Но у аливии пазов под съемник вообще нет, так что скорее всего у меня получиться разобрать только XT-барабан

[Lev G.]

Инструмент изготовил, но разобрать барабан им пока не получается. Скорее всего мешает металлическое кольцо между резьбой и этой заглушкой с 2 пазами. Чем бы его извлечь?

[Михалыч Уфимский]

Lev G. писал(а) Wed, 11 January 2012 14:16

Тем более никогда не разбирал и не смазывал барабаны. А надо было?

Ну если вел было дело за сезон несколько раз плавал по воде, глубже уровня линии втулок, то я бы задумался о наличии воды в них...

Изменено 11 января 2012 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Михалыч Уфимский]

и вопрос: каким образом пытаетесь раскрутить орех? Если втулка не в колесе, то прийдется зажимать в тисках... Не думаю что на ХТ стоит стопорное кольцо, там верхняя резьба предназначена для кассеты.. А то что пытаетесь открутить там у неё еще одна свой резьба...Кстати будьте готовы ловить шарики.... Изменено 11 января 2012 г. пользователем Михалыч Уфимский

[z0rg]

Lev G. писал(а) Wed, 11 January 2012 14:16

Втулки никогда специально не разбирал и не смазывал, но даже после 4000км пробега там вполне достаточно смазки для шариков, да и по ощущениям накат всегда отличный(особенно на XT)

если не замачивать, можно и не разбирать
у меня передняя 12к пробежала с замачиваниями и как новая была внутри (открывал для интереса)

Lev G. писал(а) Wed, 11 January 2012 14:16

регулировать конуса приходиться редко в основном только при вытаскивании заднего колеса для замены камеры или резины.

это зачем же?
1 раз регулируется и до следующего влезания

Lev G. писал(а) Wed, 11 January 2012 14:16

Тем более никогда не разбирал и не смазывал барабаны. А надо было?

если работает, лучше не трогать
залитый барабан может помереть, я свой после заливки и разбирал

Lev G. писал(а) Wed, 11 January 2012 14:16

Сейчас пытаюсь изготовить металлическую пластину нужной ширины, может и удастся разобрать с ее помощью. Но у аливии пазов под съемник вообще нет, так что скорее всего у меня получиться разобрать только XT-барабан

можно двумя отвертками попробовать

[Lev G.]

Ура, одну из втулок аливиа удалось таки наконец разобрать!
Поразила примитивность конструкции. С одной стороны это хорошо, сломаться там в принципе ничего не может, разве что 50 микрошариков в подшипнике барабана со временем возможно хуже вращаться будут С другой стороны никаких специальных пружин, гарантирующих отскок каждой отдельной собачки там не предусмотрено.
А ведь это важнейший узел на который приходиться большая нагрузка..

Причина поломки барабана теперь ясна - собачки там просто залипли. И даже не понятно как это исправить. Ну подвигал я их, слегка смазал, вроде стали работать, но никакой гарантии, что проехав 1-2км они опять не залипнут. Примитивная круговая пружина просто удерживает собачки, что обеспечивает их отскок осталось для меня загадкой... Кроме того в моем барабане только 2 собачки, а мест под них 3, может сборщики так сэкономили?

Такая поломка может произойти и произойдет рано или поздно с любой втулкой Shimano.

Вывод такой. НЕ ПОКУПАЙТЕ втулки Shimano! Ремонтировать в походе будет и долго и сложно и есть риск потерять все эти микрошарики от насыпных подшипников. Другое решение - приматывать тросом кассету к спицам и ехать на синглспиде в походе тоже удовольствия мало.

[Михалыч Уфимский]

Lev G. писал(а) Wed, 11 January 2012 19:21

Причина поломки барабана теперь ясна - собачки там просто залипли. И даже не понятно как это исправить. Ну подвигал я их, слегка смазал, вроде стали работать, но никакой гарантии, что проехав 1-2км они опять не залипнут. Примитивная круговая пружина просто удерживает собачки, что обеспечивает их отскок осталось для меня загадкой... Кроме того в моем барабане только 2 собачки, а мест под них 3, может сборщики так сэкономили?
Такая поломка может произойти и произойдет рано или поздно с любой втулкой Shimano.

Ну вот а говорил, сломал, да сломал)))) вычисти все до чистоты, и помажь смазкой средней густоты...Циатим даже и не думай использовать, через пару месяцев будет аналогичная ситуация, Литол более подходящий хотя тоже не особо идеальный вариант... В общем мажь такой смазкой которая на воздухе не окисляется и с водой не реагирует... Можешь помазать жидким, тогда трещетка будет громко щелкать при холостом ходе...Если не смажкшь, то первой протрется пружинка...
2 собачки, это базовый набор, везде встречал 2 собачки из шиманы...Исключение втулки на промах.. Ну и XT и XTR серия...

[Lev G.]

Собрал колесо, прикрутив на XT-втулку барабан от аливии. Пока все работает, но думается мне не надолго это.
Трещетка совсем не щелкает, так как собачки в полузалипшем состоянии.
Смазка тут ни при чем. Конструкция такая, что не исправишь. Может пружина конечно от времени ослабла.

Как вывести собачки из этого прижатого к барабану состояния не знаю..

[Batir]

Lev G. писал(а) Mon, 09 January 2012 20:14

Так 3 месяца ждать надо, а я и зимой кататься хочу. А в Питере торгуют где-нибудь барабанами от втулки?

у меня есть такие орехи и другие запчасти от втулок шимано(конуса, оси и тд) - обращайтесь

[Михалыч Уфимский]

У меня трещетки аливио работали безшумно

[z0rg]

Batir писал(а) Thu, 12 January 2012 01:33

у меня есть такие орехи и другие запчасти от втулок шимано(конуса, оси и тд) - обращайтесь

по деньгам целесообразней купить втулку в сборе и оставить только корпус

[VORON]

А я купил запасной орех к ХТ на БК, только все время забываю его в походы брать, так и лежит. После похода по Сахалину за время перелета в Питер один из орехов ХТ закис (перестал крутиться), я по совету Твинги отмочил его в масле без разборки (т.к. по образованию не гинеколог), с тех пор проработал год нормально.

Суммарно тыщ 30 различные орехи Шимано подо мной и рядом со мной пробежали, это была единственная проблема. Так что не думаю, что есть повод кричать "ужас! ужас!"

[z0rg]

VORON писал(а) Thu, 12 January 2012 17:03

Суммарно тыщ 30 различные орехи Шимано подо мной и рядом со мной пробежали, это была единственная проблема. Так что не думаю, что есть повод кричать "ужас! ужас!"

повода нет
но и делать "пробивку" на этих втулках не стоит

[VORON]

Есть варианты и лучше (Hope, например, стоимостью 1 задняя втулка как 2 колеса), но за данные деньги для туризма и покатушек ИМХО принципиально лучший вариант не найти.

Может, на промах есть модели примерно того же класса, однако в походных условиях я лично промам не доверяю в данном узле. Вот в рулевой колонке мне промы очень нравятся.

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 13 January 2012 10:31

Есть варианты и лучше (Hope, например, стоимостью 1 задняя втулка как 2 колеса), но за данные деньги для туризма и покатушек ИМХО принципиально лучший вариант не найти.

Для туризма не знаю, а для покатушек - имхо, да.
Очень странно, что втулка выдерживала несколько раз погружения, но в первый раз была залита просто дождем на БГ.

А промы в случае чего надо в стерильных условиях перепрессовывать?

[VORON]

z0rg писал(а) Fri, 13 January 2012 11:04

А промы в случае чего надо в стерильных условиях перепрессовывать?

Взять палку и хреначить по ней камнем.

Я на Crossride пробовал выковырять пром, но после нескольких ударов подумал, что если и так работает, то лучше не трогать.

[GARRI]

VORON писал(а) Fri, 13 January 2012 11:08

z0rg писал(а) Fri, 13 January 2012 11:04

А промы в случае чего надо в стерильных условиях перепрессовывать?

Взять палку и хреначить по ней камнем.

Мой любимый способ )

На нормальных втулках, выбиваются родными осями, причем чуть ли не рукой

[Lev G.]

z0rg писал(а) Thu, 12 January 2012 15:38

Batir писал(а) Thu, 12 January 2012 01:33

у меня есть такие орехи и другие запчасти от втулок шимано(конуса, оси и тд) - обращайтесь

по деньгам целесообразней купить втулку в сборе и оставить только корпус

Я для себя понял, что по деньгам целесообразней один раз переплатить за качественную втулку Hope и забыть раз и навсегда о проблемах с этими орехами, чем каждый год тратить деньги на новые барабаны и втулки и еще тратить время и деньги на экстренную эвакуацию из походов или мириться с вынужденным изменением маршрута..

Изучив внутренности ореха Shimano и поняв принцип его работы, теперь понял истинную причину относительно частого выхода из строя их барабанов.
Во втулках Shimano отскок собачек реализован по принципу "ниваляшки", каждая собачка не имеет собственной пружины и ее отскок и зацепление с внутренней ребристой поверхностью барабана(обеспечивающей одностороннее вращение) происходит просто под действием силы тяжести в нижних точках при вращении. Однако при таком принципе ее работы смазка в собачках неизбежно загустевает (как от попадания воды так и просто от времени) и происходит залипание собачки, в результате чего барабан утрачивает одностороннее вращение...

Причина выхода из строя барабана несовершенство его конструкции. Конструкторам по уму надо было бы снабдить каждую собачку собственной пружиной возврата в положение зацепления с внутренней ребристой поверхностью барабана, тогда подобная тема даже бы не появилась ни на одном форуме)

[VORON]

Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 14:56

Я для себя понял, что по деньгам целесообразней один раз переплатить за качественную втулку Hope и забыть раз и навсегда о проблемах с этими орехами

Ну, в каком-нибудь другом месте вылезут проблемы. Вы уже забыли, что велосипед в целом - это расходник? Причем проблемы не обязательно в процессе эксплуатации - при желании поменять колеса ИМХО впустую потеряется столько денег, что на них можно несколько барабанов ХТ купить.

Цитата:

чем каждый год тратить деньги на новые барабаны и втулки и еще тратить время и деньги на экстренную эвакуацию из походов или мириться с вынужденным изменением маршрута..

Это вы преувеличиваете - еще скажите, что каждый месяц у вас барабан дохнет. Чем более распространен продукт, тем больше на него критики в абсолютном выражении. На одного вас приходится с полсотни человек, у которых тысяч за 10-15 нет проблем.

[Lev G.]

VORON писал(а) Fri, 13 January 2012 15:14

Цитата:

чем каждый год тратить деньги на новые барабаны и втулки и еще тратить время и деньги на экстренную эвакуацию из походов или мириться с вынужденным изменением маршрута..

Это вы преувеличиваете - еще скажите, что каждый месяц у вас барабан дохнет. Чем более распространен продукт, тем больше на него критики в абсолютном выражении. На одного вас приходится с полсотни человек, у которых тысяч за 10-15 нет проблем.

Я же и писал, что решил так для себя, т. е. при такой как у меня эксплуатации велосипеда: когда и втулки мочить в походах приходилось (хотя понятно стараюсь этого всегда избегать), и под дождем ездить и дороги преимущественно грунтовые я использую (от тряски на них и смазка в барабане тоже скорее всего густеет и портиться быстрее) и зимой кататься.
Ну и как я уже писал, в отличие от многих велотуристов, в горки я любитель заезжать, а не заходить. И не хочу отказываться от этой привычки.

По совокупности факторов мой 1км думаю будет эквивалентен 5, а то и 10км обычной эксплуатации. Соответственно и требования к надежности у меня очень высоки.

Для меня велосипед не расходник, который надо выкинуть и новый купить, а как живое существо, как твой друг, которого при любой болезни надо получше вылечить, так как от его здоровья в дальнем и опасном походе может зависеть не только твое здоровье, но и твоя жизнь.

[Михалыч Уфимский]

Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 15:42

По совокупности факторов мой 1км думаю будет эквивалентен 5, а то и 10км обычной эксплуатации. Соответственно и требования к надежности у меня очень высоки.

Исходя из расчетки по велутуризму, что получить коэффициет х5 Это надо ездить по грунтовке по местности, во время: шторма+урагана+землетрясения...

[n1ko]

VORON писал(а) Fri, 13 January 2012 15:14

Это вы преувеличиваете - еще скажите, что каждый месяц у вас барабан дохнет. Чем более распространен продукт, тем больше на него критики в абсолютном выражении. На одного вас приходится с полсотни человек, у которых тысяч за 10-15 нет проблем.

А втулки шимано хт и особенно хт-756 так уж сильно распространены?

[AS]

Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 14:56

Во втулках Shimano отскок собачек реализован по принципу "ниваляшки", каждая собачка не имеет собственной пружины и ее отскок и зацепление с внутренней ребристой поверхностью барабана(обеспечивающей одностороннее вращение) происходит просто под действием силы тяжести в нижних точках при вращении.

Ошибаетесь. Пружина есть, она одна - кольцевая, установлена в прорезь в собачке, охватывает барабан по кругу. Аналогичная конструкция применяется в несметном количестве китайских, и не очень втулок.
Из бредовых такая же конструкция у DT в Onyx, Cerit и (если не ошибаюсь) 370-втулках. У самого Оникс на заднем колесе стоит. Втулочка с 04 года подо мной. Собачки и пружинку менял, цена вопроса несколько евро, запчасти родные. Правда, у оникса есть достоинство - почистить барабан от грязи дело пары минут, просто скидывается гайка с оси со стороны кассеты и барабан снимается, обнажая механизм для сервиса. Шимано и прочие с закрытыми (фактически) барабанами для сервиса в поле слабо пригодны.

[VORON]

n1ko писал(а) Fri, 13 January 2012 16:04

А втулки шимано хт и особенно хт-756 так уж сильно распространены?

Среди туристов, самостоятельно выбирающих себе колеса - распространены. У меня в квартире в настоящий момент находится 8 втулок 756, из них 2 еще не на колесах. Еще раз: за эти деньги есть принципиально лучшие варианты по грязезащите и ресурсу?

И почему 756 втулки должны быть меньше распространены, чем другие? Выпускаются, продаются, стоят недорого.

[Lev G.]

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 13 January 2012 16:01

Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 15:42

По совокупности факторов мой 1км думаю будет эквивалентен 5, а то и 10км обычной эксплуатации. Соответственно и требования к надежности у меня очень высоки.

Исходя из расчетки по велутуризму, что получить коэффициет х5 Это надо ездить по грунтовке по местности, во время: шторма+урагана+землетрясения...

Все эти коэффициенты препятствий и категории сложности никогда не рассчитывал и не собираюсь. Это все настолько надумано и субъективно, пытаться учесть все 10000 факторов. Тем более если говорить о велосипеде, все очень индивидуально для каждого узла.
Более менее точно можно предсказать лишь когда колодки сотрутся и цепь пора менять.

А ваша расчетка по велотуризму может рассчитать через сколько км вы багажник сломаете или переключатель или когда боковина у покрышки протрется? Изменено 13 января 2012 г. пользователем Lev G.

[n1ko]

VORON писал(а) Fri, 13 January 2012 16:16

n1ko писал(а) Fri, 13 January 2012 16:04

А втулки шимано хт и особенно хт-756 так уж сильно распространены?

Среди туристов, самостоятельно выбирающих себе колеса - распространены. У меня в квартире в настоящий момент находится 8 втулок 756, из них 2 еще не на колесах. Еще раз: за эти деньги есть принципиально лучшие варианты по грязезащите и ресурсу?

И почему 756 втулки должны быть меньше распространены, чем другие? Выпускаются, продаются, стоят недорого.

меня втулки хт задолбали, поэтому я перешел на другие, хотя более дорогие, соглашусь.

мне кажется распространены сильнее те втулки, которые стоят в стоке на великах. а шимано, особенно 756, в стоке бывает довольно редко.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 14:56

Я для себя понял, что по деньгам целесообразней один раз переплатить за качественную втулку Hope и забыть раз и навсегда о проблемах с этими орехами, чем каждый год тратить деньги на новые барабаны и втулки и еще тратить время и деньги на экстренную эвакуацию из походов или мириться с вынужденным изменением маршрута..

12к+ пробега и по сути 2 переборки (реально больше, но это из-за отсутствия опыта и ошибок со смазкой) и 1 отмачивание - 1 после дождя, остальное после купания


Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 14:56

Изучив внутренности ореха Shimano и поняв принцип его работы, теперь понял истинную причину относительно частого выхода из строя их барабанов.
Во втулках Shimano отскок собачек реализован по принципу "ниваляшки", каждая собачка не имеет собственной пружины и ее отскок и зацепление с внутренней ребристой поверхностью барабана(обеспечивающей одностороннее вращение) происходит просто под действием силы тяжести в нижних точках при вращении.

Вы плохо изучали устройство.

[Lev G.]

AS писал(а) Fri, 13 January 2012 16:09

Lev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 14:56

Во втулках Shimano отскок собачек реализован по принципу "ниваляшки", каждая собачка не имеет собственной пружины и ее отскок и зацепление с внутренней ребристой поверхностью барабана(обеспечивающей одностороннее вращение) происходит просто под действием силы тяжести в нижних точках при вращении.

Ошибаетесь. Пружина есть, она одна - кольцевая, установлена в прорезь в собачке, охватывает барабан по кругу. Аналогичная конструкция применяется в несметном количестве китайских, и не очень втулок.

Я в курсе наличия кольцевой пружины, но она НЕ ВЫПОЛНЯЕТ функцию отскока и прижатия собачки к внутренней поверхности барабана, а служит лишь для удержания собачек в одной плоскости, чтобы их вообще не заклинило там.

Я все правильно написалLev G. писал(а) Fri, 13 January 2012 14:56

каждая собачка не имеет СОБСТВЕННОЙ пружины

т. е. не имеет такой пружины, которая бы возвращала собачку в зацепление с внутренней ребристой поверхностью барабана,. Если бы в барабане была ТАКАЯ пружина, тогда залипание собачек было бы в принципе не возможно!