Опубликовано: 23 декабря 2011 г. nik78a писал(а) Fri, 23 December 2011 14:18Для демонстрации и популяризации лучше, кмк, центр. центр есть и будет во всех вариантах 100%. Разница может быть только: - страт в центре - финниш в центре - Старт и финиш в центре но то что на Дворцовой чтот о будет - 100% 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. кстати опрос! Итак, учтите, что у нас ограничение на километраж - 60-65 км СТРОГО не более. СТРОГО. Отсюда выбирайте концепцию открытия. Посмотрим что народ думает (не факт что прислушаемся на 100% 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Важно наличие общественного туалета на старте (там народ тусуется довольно долго). Хоть в виде WC, хоть в виде зеленых насаждений. Гарден был идеален. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Переношу наш с Ильей принципиальный спор в массы. Попробую объяснить свою позицию. Открытие в классическом виде, это уже история. Такой формат, учитывая современные реалии невозможен или скоро станет невозможен, стоит ли оттягивать? Что в прошлогоднем Открытии было самым замечательным? Массовый проезд по городу, такого количества финишировавших в основной группе никогда не было. До Дворцовой всегда доезжали, но сколько? Как было здорово ехать по городу ТАКОЙ массой!!! Это удалось сделать из-за особенностей маршрута (можно было не ехать его весь, стартовать, остановиться и присоединиться на финише) и последней остановкой для сбора колонны в Конной Лахте (место не очень удачное, откровенно говоря) Открытие сезона клуба ВелоПитер уже выросло из чисто клубного мероприятия, это ГОРОДСКОЕ Открытие, праздник для всех велосипедистов города, а не только для способных проехать 60 км. Понимаю, что это не расстояние, но судя по видео прошлогоднего пробега, огромная масса народа не выдерживает темп и расстояние предложенные нами. Открытие сезона сейчас это ПАРАД, ДЕМОНСТРАЦИЯ, акция для ВСЕХ велосипедистов, детей, мам, бабушек и дедушек, ВСЕХ! Будут потом ПИН-Миксы, бреветы, покатушки и ПВД, накатаетесь до дури. Сейчас же надо преследовать другие цели. Каждый год прирос составляет порядка 500 человек, в этом году ожидается соответственно 3000 человек. Куда, какие 60 км? А главное зачем? У нас есть шанс организовать действительно МАССОВОЕ мероприятие, показать городу, что нас много, мы разные, велосипед имеет право на жизнь в городе, а вы хотите опять все свести к массовой покатушке. Увеличение количества участников неминуемо ведет к уменьшению километража. Группа растягивается уже на старте, просто из-за количества. Скольким велосипедистам надо приехать на старт, чтобы понять, так ездить больше нельзя, просто физически нельзя. Нет мест для сбора колонны, они может быть и есть территориально (что весьма сомнительно), но не приспособлены. Что сказали нам после остановки в Сестрорецке, сказали, что мы все засрали, затоптали и т.д. Даже 3000 участников, это масса, а что будет если будет 5000? Голова колонны приедет на финиш и увидит старт последних участников? Когда придет осознание, что традиции это великолепно, но есть современные требования? А требования к организации мероприятия таковы: - Асфальтированная площадка для старта и сбора (3000, 4000, 5000 велосипедистов) - Старт максимально центральнее (велосипедисты подъезжают с разных сторон, не происходит образование стихийных неорганизованных колонн, как при месте старта на какой либо окраине) - Туалет на месте старта и местах сбора (см. количество) - Громкая связь на старте и финише (крайне желательна) - Маршрут с минимальным количеством поворотов (см. количество, умножь на растягиваемость и уровень замыкающих) - Отсутствие попутных трамвайных путей на маршруте (профилактика завалов и травматизма) - Желательно не перекрывать безальтернативные, важные магистрали и избегать развязок с КАД - Не выезжать в Ленинградскую Область (лишние согласования, все же это 2 субъекта Федерации) Это так, на вскидку. Мы можем сделать НЕЧТО, многотысячный ПАРАД велосипедистов в самом велосипедном городе России. Если же уводить колонну за город, она неминуемо растянется, растеряется, многие уже не в состоянии будут ехать на финиш и т.д. Вот такое у меня мнение и предложение. Набросок маршрута (специально сделал коротким, ударился в крайности), страшно сказать 12 км, но при таком количестве участников, это не 30 минутный пробег. Старт и финиш можно менять местами. Возможны варианты, если вдруг одобрите, то давайте думать, изменять, добавлять. Главное сама идея провести ВелоПарад. Не хватает мне ума сохранить маршрут в Яндексе, опишу. Дворцовая пл.-Невский пр.-наб.Фонтанки (встречка)-наб. Кутузова-Троицкий мост-Каменоостровский пр.-Левашовский пр.-Бол.Крестовский мост-Петроградская ул.-Морской пр.-ул.Рюхина-Кемская ул.-Северная дорога-Велотрек Я в любом случае буду участвовать в Открытии, какой маршрут не будет принят, но мне кажется, что пора создавать новые традиции, развивать их, приумножать. Создать, организовать такое действо, чтоб оно стало визитной карточкой СПб. Не люблю пафосность, но вот... такое многобукв. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) как-то вот так - Маршрут открытия 2012 от Председателя итого что-то около 12-13 км... Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) и главное особо ни кому не обидно... ни северным, ни южным... а то я бы предложил маршрут - Средняя рогатка (пл. Победы)-Московский пр.-Садовая-Невский-Дворцовая (так вроде бы мотооткрытие проходит или проходило)... можно в обратном направлении, но этот маршрут явно "ущемляет права" северных Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Victor писал(а) Fri, 23 December 2011 17:35Переношу наш с Ильей принципиальный спор в массы. Попробую объяснить свою позицию. Открытие в классическом виде, это уже история. Такой формат, учитывая современные реалии невозможен или скоро станет невозможен, стоит ли оттягивать? УРА! ППКС. А, если, серьезно, количество плавно перетекло в качество. Да, ещё в недалеком 2007 году кронштадтский паром переправил на материк всех желающих. Теперь, велооткрытие - настоящий общегородской праздник. В котором участвуют ВСЕ! У меня есть масса друзей/приятелей/знакомых, которых я приглашал на велооткрытия. Услышав цифру 100, они жали плечами и ссылались на домашние дела. Некоторые из них ездят на работу на велосипеде. Некоторые - кататься загород. Некоторые - на дачу. Они - лузеры, лохи? Они - байкеры второго сорта? А, маршрут? Можно у роллеров позаимствовать. Они в мае каждый год пробег устраивают - Дворцовая - Невский - Суворовский - Смольная набережная - Дворцовая. Итого - 14 км. Народу - 1000-2000. Растягиваются - ещё как. И, никто не стонет, по-поводу скорых-пожарных. Еще, "Женская десятка" есть. Вот, лохушки, им бы "Женскую пятидесятку"! Еще - пробег "Пушкин-СПб". Московский перекрывают. И, ничего! Еще, можно устроить открытие лыжного сезона: мужики бегут 50, дамы 30. Остальные - отстой! Ффу... остановлюсь... Давайте, ОБЩЕГОРОДСКОЙ праздник устроим. И на личности переходить не будем. Мы же, все-таки, велостолица? Нет? )))))))))))))))))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 18:07и главное особо ни кому не обидно... ни северным, ни южным... а то я бы предложил маршрут - Средняя рогатка (пл. Победы)-Московский пр.-Садовая-Невский-Дворцовая (так вроде бы мотооткрытие проходит или проходило)... можно в обратном направлении, но этот маршрут явно "ущемляет права" северных Ну собственно "южных" до сих пор не спрашивали никогда ))) Ехали на старт на север и все 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. В остальном можно согласиться, но 12 км - ну совсем перебор. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Скобарь писал(а) Fri, 23 December 2011 20:11В остальном можно согласиться, но 12 км - ну совсем перебор. +1 хотя бы 40 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Victor писал(а) Fri, 23 December 2011 17:35 Дворцовая пл.-Невский пр.-наб.Фонтанки (встречка)-наб. Кутузова-Троицкий мост-Каменоостровский пр.-Левашовский пр.-Бол.Крестовский мост-Петроградская ул.-Морской пр.-ул.Рюхина-Кемская ул.-Северная дорога-Велотрек Я в любом случае буду участвовать в Открытии, какой маршрут не будет принят, но мне кажется, что пора создавать новые традиции, развивать их, приумножать. Создать, организовать такое действо, чтоб оно стало визитной карточкой СПб. Не люблю пафосность, но вот... такое многобукв. Что-то в твоей идее парада есть, мне она нравится. А то либо мерзнуть на остановках, либо на бок падать Но надо чем-то занять учаснегов после окончания, иначе небольшие группы человек по 500 продолжат кататься по городу, все же 15км даже в режиме парада - всего час. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. _ExE писал(а) Fri, 23 December 2011 20:19Скобарь писал(а) Fri, 23 December 2011 20:11В остальном можно согласиться, но 12 км - ну совсем перебор. +1 хотя бы 40 Хотя бы 60! А то колонна и сдвинуться не успеет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) я тоже об этом думал, но не стал писать в конце-концов пара бреветов от нас стартуют Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Я считаю, что 12 км. это ужасно. В этом году, в мае месяце(или в апреле ?), было у нас тут в Купчино аналогичное мероприятие - велопробег, организованный, по-моему, сетью магазинов Спартания. Я участвовал в нем. Народу собралось не меньше 1-2 тыс., а длина маршрута была около 7 км. Я не хочу сказать, что это было плохо, нет ! Там еще и футболки бесплатные раздавали НО ! Вы хотите конкурировать с сетью магазинов ? Вам бы быть лучше, выше этого ! Показывать людям что-то большее, чем езду "за пивом". Больший километраж означает большую значимость мероприятия. Вот тут человек написал, что людей пугает цифра 100 км. Зато ПОСЛЕ мероприятия они всем своим знакомым рассказывают Я ПРОЕХАЛ 100 КМ ! (лехко ) И в следующий год и другие люди пожелают попробовать, как когда-то и я. Вобщем мое мнение такое - не стоит зацикливаться на посещаемости, она и так растет, а перекрытие дорог при большем километраже, да еще и с выездом из города представляет не большую проблему, чем тусня в центре города. И ограничивать километраж ради посещаемости тоже не путь, по-моему. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. да ладно, друзья, мы то с вами еще накатаемся... и до, и после... а так будет пафосное мероприятие с огромным кол-вом учаснегов, на такой маршрут все двух колесные повылазят... вот только, если не повезет с погодой, тогда многие из потенциальных новичков скорее всего останутся дома... ну и,соглашусь с Kimber1, на финише нужна какая-то развлекуха.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. хотя 12.... слишком мало... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) Alex HiNT писал(а) Fri, 23 December 2011 21:08Я считаю, что 12 км. это ужасно. И ограничивать километраж ради посещаемости тоже не путь, по-моему. Да - 12 или 13 км мяхко говоря маловато. Но кто мешает организоваться по примеру пробега в белые ночи. Поясню - после финиша можно организовать разные колонны по различным маршрутам (ну там к Кавголово или к Пушкину например). Правда движение автомобилей днем конечно побольше, чем ночью(пусть даже белой ) Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем Валерий67 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. и с этим нельзя не согласиться... мы же все таки туристический велоклуб... хотя, если ставить вопрос так, что это мероприятие уже не чисто наш праздник, а общегородской то... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. вот и я о том же... хоть в Выборг 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. На ту же Velonotte и так 3200 человек приехали. Больше, чем на открытие. Но 12 км - это несколько тысяч людей, которые окажутся брошенными, и нисколько не уставшими к концу мероприятия, который не замедлит. Поедут сами рассекать, многие "догонятся". И к утру - известие о трёх - шести случаях =( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. WolfRAM писал(а) Fri, 23 December 2011 21:22На ту же Velonotte и так 3200 человек приехали. Больше, чем на открытие. Но 12 км - это несколько тысяч людей, которые окажутся брошенными, и нисколько не уставшими к концу мероприятия, который не замедлит. Поедут сами рассекать, многие "догонятся". И к утру - известие о трёх - шести случаях =( Вот именно потому и стоит в случае "короткого варианта" организовать колонны в "дальшие края" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Можно, конечно, довезти народ до какого-нить СКК, или Юбилейного, и устроить там "что-то там". Но всё "что-то там" без денег устраивается в наше время только для Партии, или под её эгидой, и оттого нафиг. И половине будет неинтересно это смотреть в хороший погожий день. Есть, кстати, другой вариант: устроить Открытие в сильный ливень. Проблема с избытком участников решится сама собой =))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. WolfRAM писал(а) Fri, 23 December 2011 21:36 Есть, кстати, другой вариант: устроить Открытие в сильный ливень. Проблема с избытком участников решится сама собой =))) Тогда уж в феврале под снегопад - тогда точно избытка народа не будет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Цитата:Но надо чем-то занять учаснегов после окончания Естественно, и на старте и на финише должно быть какое-то действо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Скобарь писал(а) Fri, 23 December 2011 20:11В остальном можно согласиться, но 12 км - ну совсем перебор. Я специально нарисовал маршрут 12 км (написал же, впадаю в крайности). Маршрут можно увеличить, важна сама идея. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Вариант "два берега Невы" 30 км с остановкой в парке у Володарского моста. Старт по Невскому. http://maps.yandex.ru/?um=KoGlyDlGtv964RUwAwUJomtyNdXK4Ds9&l=map 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 21:11да ладно, друзья, мы то с вами еще накатаемся... и до, и после... а так будет пафосное мероприятие с огромным кол-вом учаснегов, на такой маршрут все двух колесные повылазят... вот только, если не повезет с погодой, тогда многие из потенциальных новичков скорее всего останутся дома... ну и,соглашусь с Kimber1, на финише нужна какая-то развлекуха.. да речь я бы не вел о том, что емсли будет 12-15 км то будет масса, а если 60 км - не масса. Будет ровно наоборот. Мир преекрасен, особенно в апреле. Вряд ли я приму участие в мероприятии до которого я 20 км еду от дома, 20 км обратно, и 12 км катаюсь по городу - просто мне это не интересно. Это на мой взгляд просто не интересно. Это другой жанр - ну да, ПАРАД, Витя правильно написал ПАРАД. ОТчего кстати не устроить нам парад? Можно и парад. например в году 2013 на ДЕНЬ ГОРОДА устроить велопарад. ПРоехать 5-7 км от Дворцовой площади до Лавры, и будет парад. Открытие сезона на мой взгляд - это праздник не парада. а велосипеда . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 21:21и с этим нельзя не согласиться... мы же все таки туристический велоклуб... хотя, если ставить вопрос так, что это мероприятие уже не чисто наш праздник, а общегородской то... то что? если праздник общегородской, то что? какие выводы из этого? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Как-то все-таки коробит от определения общегородской 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Victor писал(а) Fri, 23 December 2011 21:44Цитата:Но надо чем-то занять учаснегов после окончания Естественно, и на старте и на финише должно быть какое-то действо. Правильно пишешь, но есть проблема: что действо, оно "какое-то". Мы с тобой велосипедисты, провели 50 каких то соревнований, открытий, фестивалей. Но на вопрос о действе - именно действе на празднике - это совсем иной каленкор. Я вообще не против, ведь мы проводили открытия когда-то с действом. Ну когда народа было мало. в году 1999 если кто не помниит, на открытие приехало 21 человек . Потом мы проводили открытие даже с кросс кантри, медленной ездой (в Разливе). Но сейчас, что мы можем предложить 2000 человек, которых после того, что мы перестаем их считать велосипедистами, а просто "горожанами"? Ну я бы с удовольствием послушал Рамштайн в живом исполнении. Без ерничества. Ну на худой конец ДДТ. Какое действо мы можем сделать на 2000 человек с велосипедами? И кто его оплачивать будет? . ЕДинственное действо что мы можем сделать - это повторить технологию Белых Ночей: встретились, прокатились от Медного Байкера до площади троицкой и разъехались по маршрутам. Но мне кажется, это НЕ интересно. Ну вот просто идеи: -проехать по городу хоть 12 хоть 25 км - на мой взгляд - не интеренсо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. LeshKa писал(а) Fri, 23 December 2011 19:38Victor писал(а) Fri, 23 December 2011 17:35Переношу наш с Ильей принципиальный спор в массы. Попробую объяснить свою позицию. Открытие в классическом виде, это уже история. Такой формат, учитывая современные реалии невозможен или скоро станет невозможен, стоит ли оттягивать? УРА! ППКС. А, если, серьезно, количество плавно перетекло в качество. Да, ещё в недалеком 2007 году кронштадтский паром переправил на материк всех желающих. Теперь, велооткрытие - настоящий общегородской праздник. В котором участвуют ВСЕ! У меня есть масса друзей/приятелей/знакомых, которых я приглашал на велооткрытия. Услышав цифру 100, они жали плечами и ссылались на домашние дела. Некоторые из них ездят на работу на велосипеде. Некоторые - кататься загород. Некоторые - на дачу. Они - лузеры, лохи? Они - байкеры второго сорта? А, маршрут? Можно у роллеров позаимствовать. Они в мае каждый год пробег устраивают - Дворцовая - Невский - Суворовский - Смольная набережная - Дворцовая. Итого - 14 км. Народу - 1000-2000. Растягиваются - ещё как. И, никто не стонет, по-поводу скорых-пожарных. Еще, "Женская десятка" есть. Вот, лохушки, им бы "Женскую пятидесятку"! Еще - пробег "Пушкин-СПб". Московский перекрывают. И, ничего! Еще, можно устроить открытие лыжного сезона: мужики бегут 50, дамы 30. Остальные - отстой! Ффу... остановлюсь... Давайте, ОБЩЕГОРОДСКОЙ праздник устроим. И на личности переходить не будем. Мы же, все-таки, велостолица? Нет? )))))))))))))))))) На мой взгляд написаны странные вещи . Какая там "женская пятидесятка". о чем вы? 60 км - на такое расстояние у нас в клубе люди не ездят. Ну разве что по говнам. Это РЕАЛЬНО расстояние небольшое и общедоступное. Да, 100 км - было многовато, но ведь и огткрытие НЕ делалось для "горожан". Это было открытие КЛУБА ВЕЛОПИТЕР. Виктор правильно ставит вопрос, что теперь к нам приезжает не только наш клуб, но и куча другого народа, для которого и 100 км и 70 - много. И тут я его поддреживаю. Спору нет, праздник клуба стал праздником города - отлично. Но мое мнеие такое, что если мы уберем выезд загород, если мы снизим километраж до пешеходного, то мы убьем Открытие, и превратим его во что то другое, и кстати, не факт что массовое. Ведь мы делаем это открытие БЕЗ бюджета. то есть, 100% нашей аудитории узнают о празднике со страниц нашего сайта, или от Leshki - и других людей, которые рассказывают из уст в уста. Откуда вообще сама мысль, что объявив 20км пробег, или там 25 - мы соберем массы? Или кто то начнет вкладывать деньги и рекламировть? Кто? ПОчему в нас? Вон Спартания - "иной" Велопитер проводит себе свой велопробег своего имени на ту же массовость, ну в половину меньше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. При таком количестве участников естественно не возможно всех задействовать в действе. На старте в Гарден-Сити было действо? По моему мнению было, 2-3-4 тыс. велосипедистов в одном месте не привлекут профильные (заинтересованные) организации? 12 км это не маршрут, тут принцип важен. Хорошо, не в этом году (2700), так в следующем (3200) формат менять надо? Тут про роллеров писали, про "байкеров" говорили, чем мы хуже? В идеале, Открытие Велосезона должно стать общегородским мероприятием, т.е. быть включено во все календари, например Спорткомитета. Проводят же они Женскую десятку например? Действо организуют под это мероприятие? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Змей Гуревич писал(а) Fri, 23 December 2011 22:29Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 21:21и с этим нельзя не согласиться... мы же все таки туристический велоклуб... хотя, если ставить вопрос так, что это мероприятие уже не чисто наш праздник, а общегородской то... то что? если праздник общегородской, то что? какие выводы из этого? если мы принимаем этот факт, то можно спокойно делать меньший километраж в рамках города... тогда на открытие приедут и растабайкеры и кол-во сити-байков увеличится, как это происходит на фестивалях спартании... а если мы хотим оставить это мероприятие более элитарным, принадлежащим клубу, то стоит идти (или ехать) Вашим путем (или маршрутом)... думаю стоит поставить голосовалку более простую, с двумя вариантами - открытия для клуба и "рискнувших"; открытие для города и всех двухколесных... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 23:07Змей Гуревич писал(а) Fri, 23 December 2011 22:29Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 21:21и с этим нельзя не согласиться... мы же все таки туристический велоклуб... хотя, если ставить вопрос так, что это мероприятие уже не чисто наш праздник, а общегородской то... то что? если праздник общегородской, то что? какие выводы из этого? если мы принимаем этот факт, то можно спокойно делать меньший километраж в рамках города... тогда на открытие приедут и растабайкеры и кол-во сити-байков увеличится, как это происходит на фестивалях спартании... а если мы хотим оставить это мероприятие более элитарным, принадлежащим клубу, то стоит идти (или ехать) Вашим путем (или маршрутом)... думаю стоит поставить голосовалку более простую, с двумя вариантами - открытия для клуба и "рискнувших"; открытие для города и всех двухколесных... Хорошо, теперь следующий вопрос: если мы хотим сделать некий праздник для горожан, это мы можем сто пудов, то зачем нам его совмещать с открытием? Открытие - прекрасный формат, который существовал всегда, в Старом клубе, в Велопитере это была первая традиция. Зачем нам отменять открытие, и вместо него устраивать праздник для горожан, если для горожан главный тезис - это не покидать город, и не ездить более 20 км? . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) ну с Шевчуком не знаю, а вот с Кинчевым можно попробовать договориться... да даже с БГ другой вопрос, всем ли это по вкусу и где взять достойный аппарат и сцену? кстати, интересно как это организуют мотобайкеры? у них есть большие спонсоры? Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Victor писал(а) Fri, 23 December 2011 23:01При таком количестве участников естественно не возможно всех задействовать в действе. На старте в Гарден-Сити было действо? По моему мнению было, 2-3-4 тыс. велосипедистов в одном месте не привлекут профильные (заинтересованные) организации? 12 км это не маршрут, тут принцип важен. Хорошо, не в этом году (2700), так в следующем (3200) формат менять надо? Тут про роллеров писали, про "байкеров" говорили, чем мы хуже? В идеале, Открытие Велосезона должно стать общегородским мероприятием, т.е. быть включено во все календари, например Спорткомитета. Проводят же они Женскую десятку например? Действо организуют под это мероприятие? Кто ты есть в этом мире? Кто я есть в этом мире? Что мы в этой жихни хотим? Как видим будущее? Как видим будущее клуба? Они проводят женскую десятку, и проведут открытие, если захотят. Наше место в этом мире какое? Идти по этому пути - значит ровно одно - прощай ВелоПитер, привед бизнез. И не сомневайся даже - вместо идиота Нечаева и идиота Гуревича, придут нормальные парни и все сделают как НАДО, и получат грант от города в 200 000 рублей, и распилят, и освоят - все будет в лучшем виде. Только надо ли нам это? . И надо ли нам это СЕЙЧАС? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 23:15ну с Шевчуком не знаю, а вот с Кинчевым можно попробовать договориться... да даже с БГ другой вопрос, всем ли это по вкусу и где взять достойный аппарат и сцену? кстати, интересно как это организуют мотобайкеры? у них есть большие спонсоры? Да у Мотобайкеров есть крутые спонсоры, а у РОллеров есть грант от города. Кстати сказать - на грант от города можно подать, если зарегистрируем НКАО и все такое, можно его и получить. Только вопрос главный: зачем? Зачем нам организовывать концерт Кинчева или Рамштайна. Ради чего? и кто будет этим заниматься, на какие деньги? И главное - откуда эти деньги придут? Нет никаких предпосылок, что на открытие будет какой либо существенный бюджет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. у города нет подобного праздника, единственный организатор это Велопитер... и здесь стоит выбор, как я уже говорил выше, либо отдать его горожанам, либо оставить как есть, более закрытым за счет того же километража... честно говоря, сам не могу определиться какой вариант мне ближе, т.к. я новый член клуба и старых открытий не видел, ни чего сказать не могу, но уверен, что для их участников они запомнились надолго и гораздо дороже, чем последние открытия с несколькими тысячами участников... поэтому, мое мнение, что выбор за вами, родоначальниками, а если, вы зашли в тупик - давайте голосовать! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Змей Гуревич писал(а) Fri, 23 December 2011 23:20Victor писал(а) Fri, 23 December 2011 23:01При таком количестве участников естественно не возможно всех задействовать в действе. На старте в Гарден-Сити было действо? По моему мнению было, 2-3-4 тыс. велосипедистов в одном месте не привлекут профильные (заинтересованные) организации? 12 км это не маршрут, тут принцип важен. Хорошо, не в этом году (2700), так в следующем (3200) формат менять надо? Тут про роллеров писали, про "байкеров" говорили, чем мы хуже? В идеале, Открытие Велосезона должно стать общегородским мероприятием, т.е. быть включено во все календари, например Спорткомитета. Проводят же они Женскую десятку например? Действо организуют под это мероприятие? Кто ты есть в этом мире? Кто я есть в этом мире? Что мы в этой жихни хотим? Как видим будущее? Как видим будущее клуба? Они проводят женскую десятку, и проведут открытие, если захотят. Наше место в этом мире какое? Идти по этому пути - значит ровно одно - прощай ВелоПитер, привед бизнез. И не сомневайся даже - вместо идиота Нечаева и идиота Гуревича, придут нормальные парни и все сделают как НАДО, и получат грант от города в 200 000 рублей, и распилят, и освоят - все будет в лучшем виде. Только надо ли нам это? . И надо ли нам это СЕЙЧАС? вот я и говорю - "подарить городу этот праздник"... это и имел ввиду, "от ВелоПитера городу!" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 23:31у города нет подобного праздника, единственный организатор это Велопитер... Да нет. на самом деле в прошлом году было минимум три "открытия" от тех, кто пилит деньги. Ну плюс наши братья с БЗ делали два открытия. ДЛя кабанов и лосей. У них же спортивный клуб, не наш, для всех. КРоме этого были и "частные" открытия сезонов, от наших внутривелопитерских кланов, типа "Краеведческого открытия" и так далеее - и дай б-г им всем здоровья и процветания. Та же помянутая в ветке Спартания - сеть магазинов за которой стоит, по моему мнению, какой то депутат, который знает как тратить деньги на спорт. кому их давать, на какие акции и под какой откат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Fri, 23 December 2011 23:33 вот я и говорю - "подарить городу этот праздник"... это и имел ввиду, "от ВелоПитера городу!" Так праздник то в чем? В том, чтобы проехать, скажем 12-20 км? В чем тут праздник? Все понимают, что праздника в этом нет, и надо еще что-то, какое то действо. Концерт ДДТ, повязывание белых ленточек , разъезд по маршрутам - словом, 12 и даже 15 да хоть 20 км по городу - не самодостаточное мероприятие. И я не понимаю, какие есть основания полагать, что оно будет более массовым, чем пробег в 60 км? Изза чего? Какой фактор сыграет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. как раз в пользу "городского" маршрута, я и хотел сказать, что есть и другие открытия, более закрытые: для тех, кто любит лосячить - БЗ, покататься на природе по говнам - краеведческое + южное (не знаю как там на севере) и т.д. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Sat, 24 December 2011 00:24как раз в пользу "городского" маршрута, я и хотел сказать, что есть и другие открытия, более закрытые: для тех, кто любит лосячить - БЗ, покататься на природе по говнам - краеведческое + южное (не знаю как там на севере) и т.д. Да, но есть и менее лосячие маршруты - в прошлом году даже какое то подразделение Единой России отметилось велопробегом где то на юге города. Километров 6 они ездили кстати. Массовости, замечу, не было. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. как раз фактор малого километража и доступности... в прошлом году со мной ехал человек на городском стелсе, в Белоострове он сел на элку, а в формате, предложенном Виктором, таких людей будет гораздо больше + другие виды городских велосипедистов (помниться в том году был один человек, проехавший вроде бы весь маршрут на БМХ )... а вот как раз для велопитерцев и других желающих будет, например, пара маршрутов как на БН... для новичка и так будет огромным впечатлением проехаться эти 12 км по "зеленому" коридору, а кто захочет попробовать свои силы поедет на маршрут, чтобы потом с гордостью рассказывать, что он проехал 100 км на открытии 2012 (как писал кто-то выше)... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) Змей Гуревич писал(а) Sat, 24 December 2011 00:31Веталь писал(а) Sat, 24 December 2011 00:24как раз в пользу "городского" маршрута, я и хотел сказать, что есть и другие открытия, более закрытые: для тех, кто любит лосячить - БЗ, покататься на природе по говнам - краеведческое + южное (не знаю как там на севере) и т.д. Да, но есть и менее лосячие маршруты - в прошлом году даже какое то подразделение Единой России отметилось велопробегом где то на юге города. Километров 6 они ездили кстати. Массовости, замечу, не было. в этом все и дело... помниться недавно у яблока тоже не шибко массовое мероприятие было и это логично... и я разделяю Ваши опасения по поводу того, что если поменять концепцию, можно похерить созданное в пользу "дельцов"... открытие ВелоПитера - это хорошо зарекомендовавший себя бренд... (жаль, что его уже не провести как раньше, с паромом...) Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. terra писал(а) Fri, 23 December 2011 22:33Как-то все-таки коробит от определения общегородской согласен, велопитерского в этом термине мало 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) Змей Гуревич писал(а) Sat, 24 December 2011 00:19 Так праздник то в чем? В том, чтобы проехать, скажем 12-20 км? В чем тут праздник? Все понимают, что праздника в этом нет, и надо еще что-то, какое то действо. Концерт ДДТ, повязывание белых ленточек , разъезд по маршрутам - словом, 12 и даже 15 да хоть 20 км по городу - не самодостаточное мероприятие. И я не понимаю, какие есть основания полагать, что оно будет более массовым, чем пробег в 60 км? Изза чего? Какой фактор сыграет? Концерт, действо, повязывание лент - это все ИМХО не открытие сезона. Это тусовка. 12-15 км в городе- это толпа, которая то едет, то стоит, потому что первые уже приехали, а последние еще не стартовали. Виктор писал чуть раньше, что самое запоминающееся в прошлом открытие - это проезд по городу. Возможно, для многих так и было, для меня самое запоминающееся - это весенняя дорога, шум сотен шин по асфальту и дружное клацанье переключателей на подъемах и перед остановками. Возможно,это излишняя лирика, но для меня смысл открытия именно в этих ощущениях. Ну и в пропаганде велосипеда, конечно, поэтому въехать на Дворцовую под знаменами Велопитера - это приятно и полезно. На тусовку с концертом, думаю, многие не поедут. А вот подростки с пивом охотно подтянутся. Изменено 24 декабря 2011 г. пользователем Александра 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. Веталь писал(а) Sat, 24 December 2011 00:33как раз фактор малого километража и доступности... в прошлом году со мной ехал человек на городском стелсе, в Белоострове он сел на элку, а в формате, предложенном Виктором, таких людей будет гораздо больше + другие виды городских велосипедистов (помниться в том году был один человек, проехавший вроде бы весь маршрут на БМХ )... а вот как раз для велопитерцев и других желающих будет, например, пара маршрутов как на БН... для новичка и так будет огромным впечатлением проехаться эти 12 км по "зеленому" коридору, а кто захочет попробовать свои силы поедет на маршрут, чтобы потом с гордостью рассказывать, что он проехал 100 км на открытии 2012 (как писал кто-то выше)... ну про 100 км мы давно забыли. В прошлом году было 70, в этом году ограничение по маршруту вообще 65. В прошлом году человек сел в Белоострове? В этом году сядет в Колтушах. Или присоединится у 22х главой церкви в Невском лесопарке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. (изменено) Александра писал(а) Sat, 24 December 2011 00:59Змей Гуревич писал(а) Sat, 24 December 2011 00:19 Так праздник то в чем? В том, чтобы проехать, скажем 12-20 км? В чем тут праздник? Все понимают, что праздника в этом нет, и надо еще что-то, какое то действо. Концерт ДДТ, повязывание белых ленточек , разъезд по маршрутам - словом, 12 и даже 15 да хоть 20 км по городу - не самодостаточное мероприятие. И я не понимаю, какие есть основания полагать, что оно будет более массовым, чем пробег в 60 км? Изза чего? Какой фактор сыграет? Концерт, действо, повязывание лент - это все ИМХО не открытие сезона. Это тусовка. 12-15 км в городе- это толпа, которая то едет, то стоит, потому что первые уже приехали, а последние еще не стартовали. Виктор писал чуть раньше, что самое запоминающееся в прошлом открытие - это проезд по городу. Возможно, для многих так и было, для меня самое запоминающееся - это весенняя дорога, шум сотен шин по асфальту и дружное клацанье переключателей на подъемах и перед спусками. Возможно,это излишняя лирика, но для меня смысл открытия именно в этих ощущениях. Ну и в пропаганде велосипеда, конечно, потому въехать на Дворцовую под знаменами Вилопитера - это приятно и полезно. На тусовку с концертом, думаю, многие не поедут. А вот подростки с пивом охотно подтянутся. +1 Полностью согласна. На простую тусовку ехать совсем не хочется! Изменено 23 декабря 2011 г. пользователем terra 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2011 г. (изменено) Карта 56 км, трасса по многим жилым массивам => бОльшая пропаганда, так скажем. нет кривых путепроводов, что даёт меньшую вероятность падений, приемлемое дорожное покрытие. минусы: -перекрёсток с Коллонтай и Пискарёвский/Среднеохтинский - это нечто из-за разбитого пересечения с трамвайными путями. может быть завал в принципе... -узкое место - Ланское шоссе из-за ж/д путепровода. -место старта не слишком удачное, как мне кажется. Изменено 24 декабря 2011 г. пользователем vvsar 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
