Выбор зимних контактных ботинок

[VORON]

В МТ91 в первую очередь надо заменить стельку на войлочную с фольгой (в Максидоме продается). Приличные недорогие термоноски в Сплаве есть, стельки там тоже наверняка имеются. Если боты куплены впритык, то нога все равно будет мерзнуть, надо было с расчетом на 2 стельки или на 2 носка.

[Lubania]

Если лапы не планируется мочить - то шерсть можно.
Неопрен - это для водных процедур

[stask]

trolleybus писал(а) Thu, 23 October 2014 04:46

Даже сейчас мерзнет лапа в МТ91. Посоветуйте правильные носки.

единственно правильные носки и стелька - толстые носки и стелька, сколько влезет, но чтобы не слишком туго.

если единственно правильные носки и стелька не лезут, единственно правильно будет надеть бахилы

[AS]

trolleybus писал(а) Thu, 23 October 2014 04:46

Даже сейчас мерзнет лапа в МТ91. Посоветуйте правильные носки. Флисовые? Термоноски? Неопреновые?

Лучший вариант шерсть Мерино (овцы породы Merino). но простая тоже подойдет, где то 50-70% её там должно быть.
Главное толстые и многослойной вязки. В сплаве есть недорогие (относительно лорпен, например).

[MegaVolt]

А вот поделитесь опытом про размер осенне-весеннего Шимано MT71? Про них в отзывах встречал, что они просторнее обычной обуви Шимано...

В МТ71 размера 43 я влезу с толстым носком или все же надо 44 брать?


У меня есть МТ60 (размер 43) - и хотелось бы туда носок потолще, да тесно.

[Megolenin]

Выскажу свои замечания по поводу mt91, может кому пригодится.

Отъездил в них полтора сезона, использую их от +15 до -5.

Из того что нужно сразу сделать:
1) Выкинуть родные стельки, родные шимановские шлак даже в теплую погоду. Когда холодно кладу войлок, когда тепло силикон.
2) Купить баллон с водоотталкивателем или хороший бесцветный воск. Без них ваши не самые дешевые боты быстро станут выглядит как кусок говна. Это относится в первую очередь к вставкам из нубука.

Плюсы:
1) Удобны при всех сценариях использования, хоть пешком хоть на велосипеде. На стояках их можно зашнуровывать только до середины и тогда они легко одеваются и снимаются, как тапочки
2) В Питере много мест где их можно померить, а уж потом заказать понравившийся размер.
3) Прочные, в них спокойно можно пинать камни
4) Надежнось и общее качество исполнения.
5) Приемлемая цена.

Минусы (их немного но они значительные):
1) Эти боты как и практически все шиманы адово тяжелые.
2) Водонепроницаемость это миф, хотя если погрузить ногу в воду а потом быстро вытащить они не промокнут.
3) Сохнут долго, скажем спасибо нубуку.
4) Сложно моются, скажем спасибо шнуркам.
5) Если испортите контактную площадку то придется повозиться или выкинуть ботинки.

В общем целом хорошие туринговые треки, с легким сердцем могу их посоветовать, альтернатив все равно нет.

P/S
По большому счету это не зимние а демисезонные ботинки. Если кто то серьезно рассчитывает кататься в них при температуре ниже -10 советую подумать головой и посмотреть в сторону топталок вместе с нормальной обувью.
Изменено 31 октября 2014 г. пользователем Megolenin

[VORON]

Megolenin писал(а) Fri, 31 October 2014 00:54

Если кто то серьезно расчитывает кататься в них при температуре ниже -10 советую подумать головой и посмотреть в сторону топталок вместе с нормальной обувью.

Нормальная стелька + 2 термоноска + бахилы - так при -20 в МТ91 вполне можно кататься целый день. Даже с моими аномально мерзнущими ногами. Ессно, ботинки для этого должны быть куплены не впритык по ноге, а побольше размером.

После брода сохнут они, кстати, за 1 день езды по теплой погоде.

[Megolenin]

Форсить тему по поводу одевания килотонны носков и одевании 100500 стелек вместе с бахилами можно бесконечно, но универсальных вещей не бывает.

Тем кто серьезно намерен кататься в мороз я бы серьезно посоветовал бы купить обувь потеплее шиман. На припер теже лейки 303. Если вы нищеброд или просто жалко тратить деньги на ботинки которыми пользуешся раз 10 в год от силы, я бы посоветовал просто заранее помониторить распродажи. Те же лейки можно найти баксов за 110-120. И еще помните куча стелек бахил и хороших носков вам тоже обойдется недешево. Изменено 31 октября 2014 г. пользователем Megolenin

[Lubania]

Megolenin писал(а) Fri, 31 October 2014 01:24

Форсить тему по поводу одевания килотонны носков и одевании 100500 стелек вместе с бахилами можно бесконечно, но универсальных вещей не бывает.

Тем кто серьезно намерен кататься в мороз я бы серьезно посоветовал бы купить обувь потеплее шиман. Наприпер теже лейки 303. Если вы нищеброд или просто жалко тратить деньги на ботинки которыми пользуешся раз 10 в год от силы я бы посоветывал просто заранее помониторить распродажи. Те же лейки можно найти баксов за 110-120. И еще помните куча стелек бахил и хороших носков вам тоже обойдется недешиво.

если для местных покатушек, то и нормальная морозостойкость. Когда тут были серьезные затяжные морозы (не 1-2 покатушки в сезон)? Так-то в-основном грязища.

Сложно моются - а зачем их мыть? Грязь - она либо сама отваливается, либо смывается дождями/бродами/снегом. Для велотапок есть отдельный отсек в шкафу, куда их грязные пихаем, никому они там не мешают.

[VORON]

Lubania писал(а) Fri, 31 October 2014 10:15

Грязь - она либо сама отваливается, либо смывается дождями/бродами/снегом. Для велотапок есть отдельный отсек в шкафу, куда их грязные пихаем, никому они там не мешают.

Не надо говорить за всю сеть! Я в велотапках хожу в оперу и в офис.

[ProteKtor]

Lubania писал(а) Fri, 31 October 2014 10:15

Сложно моются - а зачем их мыть? Грязь - она либо сама отваливается,

Voron

Не надо говорить за всю сеть! Я в велотапках хожу в оперу и в офис.

Ну и семейка

[Lubania]

ProteKtor писал(а) Fri, 31 October 2014 14:37

Lubania писал(а) Fri, 31 October 2014 10:15

Сложно моются - а зачем их мыть? Грязь - она либо сама отваливается,

Voron

Не надо говорить за всю сеть! Я в велотапках хожу в оперу и в офис.

Ну и семейка

все правильно, кому надо - тот моет, кому не надо - тот не моет

[MegaVolt]

У меня от лейков 300 остались отвратительные впечатления - они были холодные, сырые и маломерки. Они уже тогда позиционировались производителем как суперботинки для зимы, а реально были г.вно г.вном. Это я в Питере катался - а что делать было людям, которые отвалили за них конские деньги там, где по-настоящему холодно?

Я за ту зиму настрадался в них больше ничего от лейков не куплю. Никогда.


Насчет напихивания в МТ91 носков - не вижу ничего в этом плохого. Для меня гортекс был оболочкой - греть он не обязан - он обязан защищать от ветра (воды зимой нет) и дышать. Заказал в них толстые носки из шерсти и электростельки и думаю, что все будет норм.

[Pokatoon]

Для тех кому лениво утеплять MT91, все еще холодно ) и не жалко потратить еще больше бабла на боты которые большую часть времени будут храниться в шкафу:



NORTHWAVE Celsius Artic GTX

Значительно теплее MT91, поскольку это уже чисто зимняя велообувь.
В целом впечатления положительные (если использовать ее по назначению, т.е. кататься (именно кататься) в ней в хороший минус.

[Sergeich]

Закину миллиард копеек к МТ91.
Купил их летом на БК. Натянул куллмаксовые носки и пошел гулять пешком. Что-то как-то душно в тот день было, нога устала. НУОНИЖЕЗИМНИЕ11 - подумал я и сунул их в коробку.
Пришёл октоноябрь, начал катать. Со всеми вышеизложенными тезисами согласен - выглядят как говно, все швы наружу, все забивается песком и т.п. Главный сюрприз, очень б неприятный - в них нет никакого горетекса. По ощущениям там проклеено что-то типа клеенки. Льем жиденько-жиденько воду на носок, через минуту внутри однозначная мокрота. 50мин крутки по городу, в ботинке адовый конденсат. На ходу он выстужается, пальцы начинают терять чувствительность(!) - полная имитация начала обморожения. Снимаю ботинок - аккурат по его уровню носок равномерно мокрый. Надеваю второй носок, ещё 50мин - оба мокрые, ступня узлом завязывается.
Что это была за клоунада? Или с БК прислали левак или одно из двух.
На шильдике как-то больно резко написано made in china - оно так? Ведь шимана от деоре и выше это малайзия, хтр - жапан?

[Kimber1]

Sergeich писал(а) Wed, 12 November 2014 08:06

Закину миллиард копеек к МТ91.
Купил их летом на БК. Натянул куллмаксовые носки и пошел гулять пешком. Что-то как-то душно в тот день было, нога устала. НУОНИЖЕЗИМНИЕ11 - подумал я и сунул их в коробку.
Пришёл октоноябрь, начал катать. Со всеми вышеизложенными тезисами согласен - выглядят как говно, все швы наружу, все забивается песком и т.п. Главный сюрприз, очень б неприятный - в них нет никакого горетекса. По ощущениям там проклеено что-то типа клеенки. Льем жиденько-жиденько воду на носок, через минуту внутри однозначная мокрота. 50мин крутки по городу, в ботинке адовый конденсат. На ходу он выстужается, пальцы начинают терять чувствительность(!) - полная имитация начала обморожения. Снимаю ботинок - аккурат по его уровню носок равномерно мокрый. Надеваю второй носок, ещё 50мин - оба мокрые, ступня узлом завязывается.
Что это была за клоунада? Или с БК прислали левак или одно из двух.
На шильдике как-то больно резко написано made in china - оно так? Ведь шимана от деоре и выше это малайзия, хтр - жапан?

Не могу понять, как у тебя сочетается "Льем жиденько-жиденько воду на носок, через минуту внутри однозначная мокрота" и "50мин крутки по городу, в ботинке адовый конденсат". Этого не может быть даже вообще без подкладки, потому что кожа, из которой сделан верх, мгновенно воду не пропускает. Либо конденсат, либо промокание, клеёнка воду не пропускает.
У меня в МТ91 не отсыревают ноги за целый день и при +10, и при -10 и они не промокают около получаса в болоте по щиколотку или целый день в снегу.

ПыСы: у тебя внутри ботинка примерно так? (хорошее фото внутренности ботинка в инете так сразу не найти, дома могу сфотать).


Т.е. на клёнку гортекс ни разу не похож, он снаружи как текстиль, по всей площади (не как на фото), соединён плоскими швами.
Изменено 12 ноября 2014 г. пользователем Kimber1

[ProteKtor]

Ну не знаю, у меня ноги не потеют в МТ-91, никакой клеенки внутри нет, и не промокают (обрабатываю никваксом). Главное, бахилы-фонарики надевать, чтобы через верз не попадали вода/снег.
По городу надеваю бахилы, чтобы защитить ботинки от соляной чёрной жижи.

[indi]

ProteKtor писал(а) Wed, 12 November 2014 12:40

Ну не знаю, у меня ноги не потеют в МТ-91, никакой клеенки внутри нет, и не промокают (обрабатываю никваксом)

А что такое "нивакс", и как, вообще, ухаживать за кожей этих ботинок?

[MegaVolt]

http://www.planeta-sport.ru/catalog/nikwax/
Да в принципе любые пшикалки подойдут, про которые написано, что они для мембранных тканей и которые сделаны не в подвале, а типа фирменные (как отличить одни от других - вопрос больше философский, чем практический).

[Sergeich]

Kimber1 писал(а) Wed, 12 November 2014 10:20

ПыСы: у тебя внутри ботинка примерно так?

Нет
Внутри текстиль со множеством надписей GORETEX, из него же дно, подшитое плоским швом.
Как бы мембрана это не ткань, это тонкая пленка, которая подклеивается (напыляется, намазывается - не суть) на ткань, не?
Обработанная таким образом тряпка приобретает характерное шуршание и т.п.

Сквозь перфорацию на коже (гениальное кстати решение, капитан Пикар одобряет), в которой булькает вода, видно поблескивание внешнего слоя этой ткани.

Цитата:

Этого не может быть даже вообще без подкладки, потому что кожа, из которой сделан верх, мгновенно воду не пропускает.

Гм, воду замечательно пропускают сквозные дыры вокруг клипс для шнурков.
Суем теплую сухую руку в ботинок, льем прохладную воду - ощущаем мокрость верха ботинка. Вот весь механизм.

[Kimber1]

Sergeich писал(а) Wed, 12 November 2014 18:10

Суем теплую сухую руку в ботинок, льем прохладную воду - ощущаем мокрость верха ботинка. Вот весь механизм.

Понятно. Полей теплой воды, ощущение мокрости будет?

[nebeleben]

Sergeich писал(а) Wed, 12 November 2014 18:10

Гм, воду замечательно пропускают сквозные дыры вокруг клипс для шнурков.
Суем теплую сухую руку в ботинок, льем прохладную воду - ощущаем мокрость верха ботинка. Вот весь механизм.

о, это кста похоже подтверждение моим наблюдениям, про которые я
уже где-то тут писал, что когда поливает изпод колеса, в тч если
надеты фонарики и по ним тоже стекает, то промокают они на раз.

а еще убедился, что нельзя особо верх закрывать как раз всякими
бахилами/фонариками/штанами, это препятстсвует работе нормальных
носков потихоньку выводить влагу.

ну и если нога уже замерзла, температура в башмаке упала, то
мембрана и носки перестают почти работать.

вот если все это более менее соблюдать, то башмаки вполне годные.

[MegaVolt]

Ого какой глум пошел.
Это чего, местный вариант АПВС-АПВОВНВ?
На "гортекс протекает" видимо, следует отвечать "не забывай подстригать ногти на ногах"?

У меня есть новые, ненадеванные MT91 - за ближайшие пару дней сдам заказы и проверю их под прохладной водой.

Но вообще - та же мембрана, накатанная на какую-нить кордуру (т.е. чтобы получилась "куртка с гортексом") вполне держит ливень и прочее, и лямки рюкзака на плечах убивают ее далеко не так быстро, как можно было бы опасаться.

Может, там за наружным слоем кожи не гортекс, а какой-нибудь виндстоппер, т.е. мембрана, накатанная не на плотную ткань, а на флиску? Тогда и правда будет быстрее промокать... и лучше дышать.

Но вообще я сколько уже раз проваливался в шимановских MT60 в лужи - если нога не оказалась на такой глубине, что сверху может затечь, то она таки сухая...

[VORON]

Когда в МТ91 погружаешься в воду, ногам действительно сразу становится холодно и "мокро", т.к. от ледяной воды отделяет только тонюсенькая ткань. Но собственно влага не проходит. Кожа там от воды не защищает (если не намазывать ее жиром, как в последний раз), она перфорированная, даже видно, как при ходьбе из дырочек выбрасывается вода.

Естественно, что при большом давлении вода пробьет мембрану - под сильной струей воды или при ходьбе по мокрой траве это вполне возможно.

Цитата:

Может, там за наружным слоем кожи не гортекс, а какой-нибудь виндстоппер, т.е. мембрана, накатанная не на плотную ткань, а на флиску?

Виндстоппер вообще не защищает от воды.

[ProteKtor]

indi писал(а) Wed, 12 November 2014 13:09

ProteKtor писал(а) Wed, 12 November 2014 12:40

Ну не знаю, у меня ноги не потеют в МТ-91, никакой клеенки внутри нет, и не промокают (обрабатываю никваксом)

А что такое "нивакс"?

http://nikwax.com/ru-ru/ Изменено 14 ноября 2014 г. пользователем ProteKtor

[Sergeich]

Сегодня набрал вязанку носков (кулмакс, термолайт, шерсть, хб) и поехал. Полная симуляция пакетов на ногах, в ботинке сауна, конденсат скапливается в носовой части. К концу третьего часа пальцам вырезано.
Сто евро в мусор, вырезано?

6.9 сутки. terra Изменено 16 ноября 2014 г. пользователем terra

[VORON]

Sergeich писал(а) Sun, 16 November 2014 19:21

Сегодня набрал вязанку носков (кулмакс, термолайт, шерсть, хб) и поехал. Полная симуляция пакетов на ногах, в ботинке сауна, конденсат скапливается в носовой части. К концу третьего часа пальцам вырезано.
Сто евро в мусор, вырезано?

Быть может, дело в индивидуальных особенностях организма, и вам в данных условиях больше показаны сандалии, а не трекинговые ботинки? Изменено 16 ноября 2014 г. пользователем terra

[Kimber1]

VORON писал(а) Sun, 16 November 2014 20:13

Sergeich писал(а) Sun, 16 November 2014 19:21

Сегодня набрал вязанку носков (кулмакс, термолайт, шерсть, хб) и поехал. Полная симуляция пакетов на ногах, в ботинке сауна, конденсат скапливается в носовой части. К концу третьего часа пальцам вырезано.
Сто евро в мусор, вырезано?

Быть может, дело в индивидуальных особенностях организма, и вам в данных условиях больше показаны сандалии, а не трекинговые ботинки?

+1 Вчера целый день провел в МТ-91: полтора часа в авто, часа полтора в электричках, часов семь на веле. Носки сухие, ботинки тоже.

[trolleybus]

придумал как утеплить свои МТ91 еще немного (помимо фольгированной стельки) - натягиваю поверх грипграбы, а сверху - бахилы пик99

[ProteKtor]

trolleybus писал(а) Mon, 17 November 2014 12:58

придумал как утеплить свои МТ91 еще немного (помимо фольгированной стельки) - натягиваю поверх грипграбы, а сверху - бахилы пик99

Что такое грипграбы?

[trolleybus]

популярные бахилы (типа таких http://www.brakingboundaries.org/wp-content/uploads/2011/11/gribgrabshoe.jpg), но, к сожалению, совершенно не предназначенные для хождения пешком, на вторую покатушку-походушку рвутся в клочья Изменено 17 ноября 2014 г. пользователем trolleybus

[ProteKtor]

так бы и написал. Велобахилы или overshoes, а то криб-крабы какие то

[MegaVolt]

Sergeich писал(а) Sun, 16 November 2014 19:21

Сегодня набрал вязанку носков (кулмакс, термолайт, шерсть, хб) и поехал. Полная симуляция пакетов на ногах, в ботинке сауна, конденсат скапливается в носовой части. К концу третьего часа пальцам вырезано.

Дико извиняюсь, что не по теме - а что именно за кулмакс?
Производитель кто? В носках-то уверен?

Я вот тут хапнул носки с кулмаксом в Сплаве:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110610154900330650
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110610154853877483

Там этого кулмакса 58% и 78% соответственно.
Попробовал тут их надеть в обувь с гортексом - пальцы влажные уже через 40 минут (тупо выйти из дома, дойти до магазина и обратно). С носками FoxRiver с аналогичным или меньшим содержанием кулмакса у меня такого никогда не было, да и в давние времена, когда кроме х/б и льна ничего в доступе не было тоже никогда на потливость не жаловался. Так что я этот странный "кулмакс" отложил пока в сторонку. Что с ним делать не знаю - выбросить жалко, а носить - себя и обувь жалко.

[ProteKtor]

А почему вы зимой носите кулмакс, которых создан для лета?

[MegaVolt]

Кулмакс создан для отвода влаги, а не для лета. Например, кулмакс есть в куче трекинговых носков, которые предназначены для ношения в огромных-преогромных ботах с толстенной подошвой. Кулмакс просто отводит пот.

А я мегодня надел носки с кулмаксом потому что в легкой обуви уже холодно, а в теплой - жарко. Когда я надеваю в эти ботинки носки с кулмаксом пр-ва FoxRiver, получается и тепло, и непарко. А вот со сплавовским кулмаксом не получилось. ((

[Sergeich]

Мне показаны сандалии, а не ботинки. Дооо



Цитата:

А вот со сплавовским кулмаксом не получилось

В сплаве продается китайский мусор с абсолютно непредсказуемым поведением. Пользую всякую лабуду, набранную на распродажах - всё работает.

[VORON]

Sergeich писал(а) Tue, 18 November 2014 07:13

Мне показаны сандалии, а не ботинки. Дооо

Почему у всех МТ91 нормально работают, а у вас одного - нет?

[MegaVolt]

Sergeich писал(а) Tue, 18 November 2014 07:13

В сплаве продается китайский мусор с абсолютно непредсказуемым поведением.

Видимо, это надо куда-то в FAQ - я так купил носков тысяч на пять на всю семью - из них больше половины - "с кулмаксом" и еще столько же с термолайтом (про термолайт ничего не скажу - не пользовался пока - тепло на улице).

[Megolenin]

ЯПОНСКИЕ ГОНОЧНЫЕ ФРИРАЙДНЫЕ ВЕЛОСАПОГИ " KYRZACI-FR"

[Артем]

покупал себе в декатлоне зимние ботинки за 999р. доволен как слон, одни теплые носки, и все ок. проверял в -10 от Старой деревни до Сестричка и обратно.

[Pokatoon]

Артем писал(а) Tue, 20 January 2015 21:00

покупал себе в декатлоне зимние ботинки за 999р. доволен как слон, одни теплые носки, и все ок. проверял в -10 от Старой деревни до Сестричка и обратно.

с прочтением названия темы тоже все ок?

[Артем]

Re: Выбор зимних контактных ботинок

Ну я контактные в Декатлоне себе покупал за указанную сумму )

[trolleybus]

Артем писал(а) Tue, 20 January 2015 23:25

Ну я контактные в Декатлоне себе покупал за указанную сумму )

В декатлоне за 999 я видел только какой-то треш вроде летних кроссовок с площадками для спд шипов. Речь о них?

По теме: теплее ли Лейки 303, чем МТ91? Никто эксперименты не ставил?

[Pokatoon]

зимняя контактная велообувь по цене чуть дороже шипов это сильно )

[Timon]

MegaVolt писал(а) Fri, 24 October 2014 01:46

А вот поделитесь опытом про размер осенне-весеннего Шимано MT71? Про них в отзывах встречал, что они просторнее обычной обуви Шимано...

В МТ71 размера 43 я влезу с толстым носком или все же надо 44 брать?


У меня есть МТ60 (размер 43) - и хотелось бы туда носок потолще, да тесно.

Мне МТ71 очень нравятся, брал на один размер больше своего. Поверх одеваю гамаши http://www.tramontana.ru/catalog/bakhily_1/millet_gamashi_expert_mid/?sphrase_id=25458, чтобы ничего внутрь не попадало. Ботинок невысокий, удобно педалировать.
NB. В этом сезоне хочу опробовать стельки и рукавицы с электро подогревом. Изменено 23 января 2015 г. пользователем Timon

[trolleybus]

trolleybus писал(а) Wed, 21 January 2015 00:12

По теме: теплее ли Лейки 303, чем МТ91? Никто эксперименты не ставил?

Спросил у Шелти, говорит особой разницы не чувствует. Продолжаю поиски очень теплой контактной обувки, ноги мерзнут

[октябрёнок]

Нортвейв бери, и с запасом по размеру. Я в Цельсиус выдерживаю целый день при -15 в паре тёплых носок, а в МТ91 в двух парах и бахилах замерзал. У них вроде сейчас ещё теплее модель появилась.

[Pokatoon]

октябрёнок писал(а) Sat, 24 January 2015 22:06

Нортвейв бери, и с запасом по размеру. Я в Цельсиус выдерживаю целый день при -15 в паре тёплых носок, а в МТ91 в двух парах и бахилах замерзал. У них вроде сейчас ещё теплее модель появилась.

вот флудеры
несколько постов выше в этой теме:
NORTHWAVE Celsius Artic GTX
куда уж теплее

[trolleybus]

Благодарю! Изменено 24 января 2015 г. пользователем trolleybus

[ache]

Pokatoon писал(а) Sat, 24 January 2015 20:44

октябрёнок писал(а) Sat, 24 January 2015 22:06

Нортвейв бери, и с запасом по размеру. Я в Цельсиус выдерживаю целый день при -15 в паре тёплых носок, а в МТ91 в двух парах и бахилах замерзал. У них вроде сейчас ещё теплее модель появилась.

несколько постов выше в этой теме:
NORTHWAVE Celsius Artic GTX

Итого имеем: МТ91, Цельсиус, ещё что тёплого придумано?

Пришла пора менять мои ещё МТ90, купленные аж в 2007 году. Промокают как тряпка, швы поползли, конец ботам, короче.

Где-то я краем уха/глаза слышал/читал, что несколько лет назад шимана поменяла размерную шкалу -- сдвинулось всё куда-то на полразмера.

Вот раньше (последние боты от шиманы я купил в 2011) всё было чётко: шимановский 43й отлично подходил. Какой нонеча брать, если шыману? Примерить в моей деревне негде.

Как размеры NW соотносятся с шиманой и реальными?