Порекомендуйте топовый автонавигатор. ))

[VORON]

Galakhov писал(а) Tue, 05 July 2011 17:43

уж вечер близится, а Германа все нед....

Извините, я тут еще и работаю.

[Andrej]

Galakhov писал(а) Tue, 05 July 2011 11:59

если речь таки именно об АВТОМОБИЛЬНОМ навигаторе, то всякие гармины и прочая влагозащищенная пофигень с децельными экранчиками и убогими навигационными программами тут рядом не лежало.....

ИМХО: в автомобиле важен размер и качество экрана и качество самой навигационной программы без оборота на энергопотребление, так что дважды ИМХО: Иго 8.3 и выше.....
или, если важна инфа о пробках, то др. проги но на ХОРОШЕМ МОНИТОРЕ.

(в случае с автомобилем ИМХО: любой КПКашечка с более-менее приличным экраном и Иго 8 даст фору 62-му)

Жжош напалмом.

Вообще я так и не нашел пока ничего более прикольного, удобного и адекватного по цене чем банальный Texet TN606 (+CityGuide).
На него втыкается и айго, и озик в дополнение к родному софту и поехали. И по Питер-ЛО ездить прекрасно, ибо свежие карты и отличный пробкосервис ситигида (а айго совершенно бессилен и нервно курит в сторонке), и в остальные дребеня вполне комфортно - и по европе с айго(где курит уже ситигид), и по говнам с озиком(где курят все, кроме растровых карт).

А кпк это тупо менее удобно и более глючно.

[Galakhov]

Andrej писал(а) Tue, 05 July 2011 18:14

Вообще я так и не нашел пока ничего более прикольного, удобного и адекватного по цене чем банальный Texet TN606 (+CityGuide).

внешне типа да, прикольный.... http://www.eldorado.ru/cat/detail/71068898/

а если без бубнов ставится ИГО и озик, то прикольный тем более...

сам присматриваю что-либо подобное жене в машину.

но вот отзывы как-то не радуют http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6273589

так что до топового автонавигатора как-то.....

[VORON]

Galakhov писал(а) Tue, 05 July 2011 14:35

кусог КП в студию или сам понимаешь аргументационную ценность твоих сентенций про существование нормальных векторных карт на примере Исландии, Зимбабве и прочих Антарктид.......

КП на Генштабе проработан лучше, чем на Дорогах России. Поэтому демонстрировать превосходство векторных карт я буду на территориях, где они имеют превосходство.

Меня вот Исландия сейчас гораздо больше занимает, чем Карельский перешеек. Ни на одной попавшейся растровой карте нет тропы на Геклу и обозначений кемпингов - значит, они идут в сад. А на векторе есть - им и будем пользоваться, все очень просто. Если тебе в плане картографии интересны только КП и Финка - искренне соболезную.

На Карельском я укладываю растр под вектор - получаем преимущества обоих вариантов в одном флаконе:

Здесь, кстати, видно, что практически все дорожки на векторе повторяют генштабовские.

Так или иначе, при одинаковой подробности, хороший вектор всегда будет лучше хорошего растра, потому что:
- возможен поиск,
- возможна маршрутизация,
- одинаково хорошо работает на всех масштабах,
- на порядок меньше по весу,
- обновляется, а не устаревает,
- содержит POI и адреса,
- может быть урезан по подробности, если требуется.

[Fidoshnik]

Andrej писал(а) Tue, 05 July 2011 18:14

Вообще я так и не нашел пока ничего более прикольного, удобного и адекватного по цене чем банальный Texet TN606 (+CityGuide).

СитиГад ситигадом, но к нему куча вопросов..
1. Так и не нашел где вырубить "избегать платных дорог".. цука на ЗСД завел.. причем это было совершенно ненужно.
2. Еду по Приморскому в сторону Ладожской. Ну думаю по набережной доеду время особо не пробочное.. Этот гад предлагает свернуть на Планерную в сторону Оптиков.. думаю ну ладно.. время есть посмотрим куда приведешь))) Проезжаю виадук.. на Оптиков поворачиваю.. там предлагает сделать разворот.. потом еще разворот и дуй типа обратно на Приморский и едь по набережной.. И что это было?? )))Типа пробка рассосалась пока мы катались? )) В общем поржал, что согласился на этот эксперимент.. Ну а то какими дорогами предлагает в воскресенье вечером в город возвращаться я уже молчу.. Да пробки можно посмотреть.. да голову тоже нужно включать.. да в пробках становтся веселей с ним.. Но по мне так рация и 1,3 и 15 канал информативней..
Достал конечно ситигад.. но пока пользуюсь..

[Galakhov]

VORON писал(а) Tue, 05 July 2011 21:07

На Карельском я укладываю растр под вектор - получаем преимущества обоих вариантов в одном флаконе:

а зачем ты мне показываешь растр вместо вектра?

потому, что в туристических целях вектр без растра говно? - я правильно понимаю твое упорное нежелание демонстрировать это убожество не прикрыв его растром?


ты так часто мне соболезнуешь, что в упор не замечаешь сути вопроса:
сравниваем ИНФОРМАТИВНОСТЬ И СООТНОСИМОСТЬ С РЕАЛЬНОЙ МЕСТНОСТЬЮ САМОЙ КАРТЫ, и не надо тут рассказывать про роутинг.

покажи этот же кусог, но на гарминовской векторной карте и мы вместе посмеемся.........


VORON писал(а) Tue, 05 July 2011 21:07

Здесь, кстати, видно, что практически все дорожки на векторе повторяют генштабовские.

ключевое слово "ПОЧТИ" - превед ставшей знаменитой фразе "у меня этой дороги нет"(С)

а теперь таки покажи кусог гаримновской карты и расскажи , как ты без помощи растра будешь подбирать место под стоянку на лиловых многоугольниках по версии разработчига символизирующих лес.

пока что я вижу, что растром без "меганеобходимых удобств" типа отключить моск и доверицо роутингу пользовацо и ориентировацо можно вполне успешно, в то время как с гармином, по меткому замечанию уже не первого счастливого юзера можно нормально ехать и приэтом понимать где находишься только по заранее проложенному треку....

[Galakhov]

VORON писал(а) Tue, 05 July 2011 21:07

Меня вот Исландия сейчас гораздо больше занимает, чем Карельский перешеек.

о5-25. На следующей покатушке на КП достанешь карту Исландии и убьешь всех нас ее информативностью, а поедем таки по старому доброму растру.

аргумент в пользу бедных - ибо на тех же основаниях можно утверждать что Магеллан офигительнейший навигационный прибор по одному факту существованию офигительнейших карт Омерики


http://www.intermap.com/Gallery.aspx Изменено 6 июля 2011 г. пользователем Galakhov

[VORON]

Дэн, остынь и включи периферическое зрение: я чуть выше русским по белому написал, что Дороги России 500м по количеству дорог и геообъектов не дотягивают до Генштаба. Однако в других регионах (и даже в районах ЛО) ситуация может меняться с точностью до наоборот: когда возраст ГШ играет против него, обозначенные дороги давно заросли, а необозначенные - были протоптаны.

Живой пример: из-за того, что маршрут проложили по жирным пунктирам и даже двойным сплошным линиям (см. в правом нижнем углу) Генштаба, мы 10 часов чапали по болоту (пешки оказалось 16 км вместо ожидаемых 2) и опоздали на последнюю элку:

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=120856&goto=581944&rid=3634#msg_581944

Я пытаюсь тебе вдолбить доказать, не то, что генштаб в Ленобласти уступает чему-то там, а:
Цитата:

Повторюсь: это мнение составлено на основе очень узкой выборки, которую нельзя считать репрезентативной. Ты просто поленился нормально исследовать вопрос и даже не пытался искать хорошие векторные топо-карты.

Давай я объявлю все растровые карты говном на основе вышеприведенного опыта?

Как раз наиболее благоразумные люди не развешивают ярлыки, а при появлении технической возможности теперь имеют в приборах и вектор, и растр - соответственно, пользуются преимуществами и того, и другого.

[Galakhov]

VORON писал(а) Wed, 06 July 2011 12:41

Живой пример: из-за того, что маршрут проложили по жирным пунктирам и даже двойным сплошным линиям (см. в правом нижнем углу) Генштаба, мы 10 часов чапали по болоту (пешки оказалось 16 км вместо ожидаемых 2) и опоздали на последнюю элку:

а посмотреть в режиме реального времени кроме устаревшего генштаба еще с десяток более свежих и актуальных растровых карт данной местности включая спутниковые снимки 62-й не может?


я тебе уже говорил, что ГШ 500 и 1 км. использую достаточно редко, только когда надо позырить рельеф местности (ну то высоты овраги, горки....?

а во остальных случаях все прекрасно катается по облмапу, ленобл, и даже сканированному атласу реки и озера КП



вообщем, мыши плакали кололись но продолжали таки клеить растры в мегарасчудесный гармин при этом не имея возможности видеть больше одного растра с одной карточки памяти.........

а все провалы в навигации списывать на неактуальность 500-м генштаба....

Терпеливый ты, Владимир, я бы уже наверное отнес 62-й на помойку.....




Изменено 6 июля 2011 г. пользователем Galakhov

[VORON]

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 12:57

я тебе уже говорил, что ГШ 500 и 1 км. использую достаточно редко, только когда надо позырить рельеф местности (ну то высоты овраги, горки....?

а во остальных случаях все прекрасно катается по облмапу, ленобл, и даже сканированному атласу реки и озера КП

Облмап и все что мельче как раз превосходно заменяется Дорогами России, а для более подробной информации я закачиваю в навигатор вплоть до спутниковых фоток 18 масштаба.

Цитата:

продолжали таки клеить растры в мегарасчудесный гармин при этом не имея возможности видеть больше одного растра с одной карточки памяти.........

В процитированном ты ну просто полнейшую чушь несешь. И не стыдно ли?

[Galakhov]

VORON писал(а) Wed, 06 July 2011 13:15

Цитата:

продолжали таки клеить растры в мегарасчудесный гармин при этом не имея возможности видеть больше одного растра с одной карточки памяти.........

В процитированном ты ну просто полнейшую чушь несешь. И не стыдно ли?

да мы можем просто провести следственный икспиримент: встанем рядышком на тропинке в лесу и посмотрим, сколько карт района нашего текущего местоположения доступно каждому из нас, ессесно, как ты любишь "за 30 секунд"(с)

[VORON]

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 15:01

да мы можем просто провести следственный икспиримент: встанем рядышком на тропинке в лесу и посмотрим, сколько карт района нашего текущего местоположения доступно каждому из нас, ессесно, как ты любишь "за 30 секунд"(с)

Лично у меня в данной точке может быть до 5 растровых, плюс векторных - сколько есть в инете (навскидку - штук 6). Реально сейчас у меня для Карельского перешейка загружены 2 растровых и 2 векторных.

[indi]

VORON писал(а) Wed, 06 July 2011 15:12

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 15:01

да мы можем просто провести следственный икспиримент: встанем рядышком на тропинке в лесу и посмотрим, сколько карт района нашего текущего местоположения доступно каждому из нас, ессесно, как ты любишь "за 30 секунд"(с)

Лично у меня в данной точке может быть до 5 растровых, плюс векторных - сколько есть в инете (навскидку - штук 6). Реально сейчас у меня для Карельского перешейка загружены 2 растровых и 2 векторных.

почему до 5 растровых? можно хоть 100 пятислойных jnx положить для одной местности и все включить. а профили и вовсе меняются за 3 секунды если иконку выбора профиля наверх вынести: [menu]-[menu]-[enter]-[down..]-[enter]-[quit]

[VORON]

Погоди. Я думал, что отображаться в любом случае может не более 5 слоев, независимо от того, в скольки JNX они находятся? У меня не было надобности иметь более 5 слоев, поэтому такую возможность не проверял.

Ну да, с профилями количество возможных карт данной точки возрастает до значений, которые реально уже не нужны.

[indi]

VORON писал(а) Wed, 06 July 2011 15:36

Погоди. Я думал, что отображаться в любом случае может не более 5 слоев, независимо от того, в скольки JNX они находятся? У меня не было надобности иметь более 5 слоев, поэтому такую возможность не проверял.

Ну да, с профилями количество возможных карт данной точки возрастает до значений, которые реально уже не нужны.

нет, нельзя на одном масштабе, скажем 500 метров, одновременно несколько растров показывать (это лишено смысла, получилась бы неконтрастная нечитаемая каша). будет показан растр у которого выше приоритет (jnx v.4). а так, хоть для каждого масштаба свой растр делай, неважно в разных файлах или слоями, или и то и другое
я остался недоволен существующими конверторами и утилитами для работы с jnx. они все под винду, плохо автоматизируются и не всегда делают то что хочешь. потому написал свои инструменты на php. jnx оказался очень прост для программинга. однослойный озик скоро забуду как страшный сон и на навигаторе jnx прорисовывается реально быстро.

[Andrej]

Galakhov писал(а) Tue, 05 July 2011 18:34

Andrej писал(а) Tue, 05 July 2011 18:14

Вообще я так и не нашел пока ничего более прикольного, удобного и адекватного по цене чем банальный Texet TN606 (+CityGuide).

внешне типа да, прикольный.... http://www.eldorado.ru/cat/detail/71068898/

а если без бубнов ставится ИГО и озик, то прикольный тем более...

сам присматриваю что-либо подобное жене в машину.

но вот отзывы как-то не радуют http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6273589

так что до топового автонавигатора как-то.....

отзывы фигня, с качеством у всех бида, и гармины кста не исключение.
впрочем у мну уже второй такой (первый я случайно угробил но дело в моих кривых руках, а не в его надежности), проблем вообще никаких ни с первым экземпляром, юзаным в хвост и в гриву полгода, ни со вторым.
он не топовый канешна. и не претендует. скорее этакий фидорулез, стоит адекватно, а функционала больше чем то что уже есть - уже и неизвестно, надо ли.
озик и айго ставится без бубна, все легко.

[Galakhov]

VORON писал(а) Wed, 06 July 2011 15:12

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 15:01

да мы можем просто провести следственный икспиримент: встанем рядышком на тропинке в лесу и посмотрим, сколько карт района нашего текущего местоположения доступно каждому из нас, ессесно, как ты любишь "за 30 секунд"(с)

Лично у меня в данной точке может быть до 5 растровых, плюс векторных - сколько есть в инете (навскидку - штук 6). Реально сейчас у меня для Карельского перешейка загружены 2 растровых и 2 векторных.

я в родной магеллановской навигацией еще толком не копался, но судя по первым втыкиваниям карты там слоями по масштабу и приоритету по принципу - аналогичному гарминовскому, ну само собой в озике до + ∞ ограничиваемому только объемом карты памяти.

поскольку для магеллановской навигации карты конвертятся из озиковского растра.................
то видимо количество карт-слоев разного масштаба исходя из имеющегося в наличие набора можно наколбасить туда типа:

500 - 1000 - 1250 - 2000 - 5 = 5 слоёв/карт

а если еще и 100 и 200 метровки подключить то соответственно 7


ну и Иго 8 сверху до кучи с картами почти всей Европы для передвижения по дорогам с ПОИ роутингом с кучей опций и прочими шелабушками.......

при этом карта памяти 8 гб. не заполнена даже на четверть......


Изменено 6 июля 2011 г. пользователем Galakhov

[indi]

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 16:12

поскольку для магеллановской навигации карты конвертятся из озиковского растра.................

в гарминовский jnx тоже конвертится из озиковского растра, как впрочем, из абсолютно любого растра.
формат jnx раскрыт целиком и полностью, а вот мегелановский - нет. в мегелан можно конвертировать только с помощью мегелановской единственной утилиты.

[Galakhov]

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:20

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 16:12

поскольку для магеллановской навигации карты конвертятся из озиковского растра.................

в гарминовский jnx тоже конвертится из озиковского растра, как впрочем, из абсолютно любого растра.
формат jnx раскрыт целиком и полностью, а вот мегелановский - нет. в мегелан можно конвертировать только с помощью мегелановской единственной утилиты.

как на счет допустимых размеров/веса карт?
http://voron-vp.livejournal.com/32185.html
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=140468&prevloaded=1&rid=2942&start=40

[Sanya_]

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:20

формат jnx раскрыт целиком и полностью, а вот мегелановский - нет.

Хз, что значит раскрыт целиком и полностью, но магелановский rpm уже исжевали вдоль и поперек в основном на украинский и англоязычных форумах.

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:20

в мегелан можно конвертировать только с помощью мегелановской единственной утилиты.

Есть еще программа MOBAC, в которой можно создать готовые многослойные карты rmp формата. Правда там есть какое-то ограничение на размер карты, т.е. одним большим куском весь КП не выкачать.

ЗЫ На данный момент являюсь обладателем гармина. Пока разбираюсь что к чему. До растра еще не дошел. Но по первым впечатлениям, интерфейс магелана дружелюбнее, хотя наверно это дело привычки. Изменено 6 июля 2011 г. пользователем Sanya_

[indi]

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 16:42

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:20

Galakhov писал(а) Wed, 06 July 2011 16:12

поскольку для магеллановской навигации карты конвертятся из озиковского растра.................

в гарминовский jnx тоже конвертится из озиковского растра, как впрочем, из абсолютно любого растра.
формат jnx раскрыт целиком и полностью, а вот мегелановский - нет. в мегелан можно конвертировать только с помощью мегелановской единственной утилиты.

как на счет допустимых размеров/веса карт?
http://voron-vp.livejournal.com/32185.html
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=140468&prevloaded=1&rid=2942&start=40

размер зависит иключительно от степени сжатия, жадности и размера карточки. то что ворон рассказывал про убогий kml - это уже история

[indi]

Sanya_P писал(а) Wed, 06 July 2011 16:43

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:20

формат jnx раскрыт целиком и полностью, а вот мегелановский - нет.

Хз, что значит раскрыт целиком и полностью, но магелановский rpm уже исжевали вдоль и поперек в основном на украинский и англоязычных форумах.

разжевали как здесь? я не смог нагуглить

[VORON]

Я ж говорю - у Галахова крайне выборочное восприятие действительности. Что ему нравится - он запоминает навсегда, а что не нравится - в упор не видит.

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 06 July 2011 17:12

Что ему нравится - он запоминает навсегда, а что не нравится - в упор не видит.

Это профессиональное, имхо. ))

[Sanya_]

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:54

Sanya_P писал(а) Wed, 06 July 2011 16:43

indi писал(а) Wed, 06 July 2011 16:20

формат jnx раскрыт целиком и полностью, а вот мегелановский - нет.

Хз, что значит раскрыт целиком и полностью, но магелановский rpm уже исжевали вдоль и поперек в основном на украинский и англоязычных форумах.

разжевали как здесь? я не смог нагуглить

И какое практическое применение всех этих циферок и таблиц? Если эти таблицы необходимо применять при создании карт и залитии их в прибор то это абзац .