Опубликовано: 12 августа 2011 г. (изменено) Тема злободневная. Во флуде ей явно не место. Относится как к обычным покатушкам, так и к походам. Создаю не из побуждений СКЛОЧНОСТИ. И касается не только этого ресурса, а еще и других. . Общаясь с пользователем Alek$a по поводу того, что как народ на форуме открыто: задает некие вопросы, выкладывает треки и фотки достопримов из глухомани, я особо не придавал этому значения. А зря. Пользователь Lunata задала вопрос http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=153159&start=0&rid=10275. Ей ответили. Участвовал ответивший в этом мероприятии или нет не разбирался http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=139146&start=0&rid=10275#page_top . Может он ездил другой компанией, но суть дела не меняется. . Тоже самое относится и к проезду на элках. Тема "дырок" и "зайчатины" переодически всплывает. Искать запарюсь. Но даже в теме у меня с Ивашкой сравнительно недавно это всплывало http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=149898&start=0&rid=10275#page_top Кому надо, эти ресурсы "мониторят". Рано или поздно обсуждение на форуме "дырок" и "зайчатины" может обернутся "боком". Уже сейчас в элке с Выборга, выборгская бригада переодически "шерстит" до города. Хотим этого в постоянку? . Тема речки Бурная и переправы через нее из маршрута "В Приозерск грунтами" http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=138437&start=0&rid=10275#page_top не мне конечно судить, но естественно отсутствие парома в этом месте напрягает . Нормальные маршруты не составить. Человек переправил людей, которые в какой то мере "безответственно" отнеслись к проблеме переправы через Бурную. Он им помог. Но делать "популярную" переправу с его помощью несколько неразумно. Разово переправить"лопухнувшихся" одно. Но делать "заточенные" под такую переправу маршруты http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=151471&start=0&rid=10275 совершенно другое. Всетаки хозяева лодок не "паромщики". Это не значит что если переправились одни, так значит постоянно и в любое время в этом месте могут переправлятся все кому не лень. Рано или поздно пошлют. . Тема проезда по недостроенному туннелю под фарватером. Люди проехали, написали про это. А охранников за такое "безобразие" по голове явно не погладили. Да и потом народ горел идеями проехать этим маршрутом. Повезло одним, не значит что повезет другим. Опять ненужная популярность. . Тема проезда вдоль Сайменского канала. Сам знаю только с чужих слов. Кто там проехал первым не ведаю. Знаю что у него все было "О Кей" И погранцы отпустили с наставлениями "больше не суваться". Кто поехал потом на "авось пронесет"??? Что из этого получилось??? . Фотофайл. Вот мы замечательно скатались. Выложили фотки на этом ресурсе. Все довольны. Всем хорошо. А кто потом эти фотки увидит? Да все кому не лень . И кто потом там поедет, с какими целями??? . Другой ресурс. around. Замечательный ресурс. Стараются инфу не "популяризировать" . А примеры вопросиков были http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11566&start=0&rid=0&S=328bfd5ce1a49bf8afcbeb2dae0ec339 . Еще интересные были дебаты. http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10417&start=0&rid=0&S=328bfd5ce1a49bf8afcbeb2dae0ec339 По мне так лучше в музее, чем в переплавку. Еще отсюда. 2го мая был "фортификационный" МБ. В ходе которого был найден "артефакт". До поры, до времени фотки были засекречены. Но вот потом прояснилось http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11748&start=0&rid=0&S=328bfd5ce1a49bf8afcbeb2dae0ec339 . . Это я все к чему? А наверное к тому, что лучше наверное брать пример с arounda. Если и выкладывать какую либо инфу, то наверное в "фильтрованнном" варианте. А то как народ здесь открыто пишет или устраивает велопаломничества. Оно потом рано или поздно "выходит боком" Изменено 12 августа 2011 г. пользователем dushman 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. (изменено) Изменено 12 августа 2011 г. пользователем Змей Гуревич 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 15:28Если и выкладывать какую либо инфу, то наверное в "фильтрованнном" варианте. "На последнюю электричку мы успели чудом, куда делось время участники знают, а остальным это,пожалуй, ни к чему". (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. VORON писал(а) Fri, 12 August 2011 16:02dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 15:28Если и выкладывать какую либо инфу, то наверное в "фильтрованнном" варианте. "На последнюю электричку мы успели чудом, куда делось время участники знают, а остальным это,пожалуй, ни к чему". (с) Не разделяю мнение Душмана. Это такое получается... я классно скаталсся, такое видал классное, интеесное, так было клево. НО ВАМ БЫДЛУ НЕ СКАЖУ! ато испохабите все, и мне в белом фраке некуда будет поехать... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Змей Гуревич писал(а) Fri, 12 August 2011 17:13VORON писал(а) Fri, 12 August 2011 16:02dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 15:28Если и выкладывать какую либо инфу, то наверное в "фильтрованнном" варианте. "На последнюю электричку мы успели чудом, куда делось время участники знают, а остальным это,пожалуй, ни к чему". (с) Не разделяю мнение Душмана. Это такое получается... я классно скаталсся, такое видал классное, интеесное, так было клево. НО ВАМ БЫДЛУ НЕ СКАЖУ! ато испохабите все, и мне в белом фраке некуда будет поехать... А мы потом всё равно в кэше гугла найдем) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. ПРОчел ссылки, и вот что скажу про маяк Сторожно. Сюжет: есть маяк, интересная достопримечательность, где сторож получает 4600 рублей, пустил велосипедиста за 200 (взяточник), и потом лишился премии из-за начальника идиота. Мы здесь при чем? теперь как надо жить. Итак, маяк Сторожно ничем не лучше и не хуже других маяков, на которые народ ходит. Значит, начальник маяка должен согласовать тариф за посещение объекта и условия этого, и пусть в месяц их посещает 20 человек по 200 рублей, еще 4000 рублей. ПОловина в карман работающим, половина - на нужды маяка. В чем проблема то? проблема не в том, что ктото опубликовал как зашел на маяк за 200 рублей. А в том, что маячники живут по кривде. если начальник маяка кретин - ну что мы можем сделать? подождем, придет следующий молодой, может тому хватит ума пускать на маяк за 200 рублей официально, и еще за 100 рассказывать про его историю. От этого все только выиграют - туристы посмотрят маяк, люди заработают деньги... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. как вариант можно залочить Покатушки для зареганных пользователей онли 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Тему создал несколько для другого. И это "другое" никто почемуто не видит . А другое это то, что всякие краеведческие, велосипедные форумы посещают не только потенциальные участники. А и контролирующие инстанции в частности. Начальство маячника откуда узнало? Правильно с инета . Остальные тоже шерстят. Погранцы, металлисты, "трофейщики", джипари ит.д. . Вот я привел around. Да на гугле есть много инфы. Но самое незагаженное и не испорченное то, что на гугле не выложено. Нашли бронебашню. Выложили инфу в открытый простор. А дальше где гарантия что эта бронебашня не уйдет в переплавку, в частную коллекцию. Сколько уже так ...о . А джипари? Сколько дорог убивается ими? А переправа в лодочном варианте на Бурной??? Выложили инфу. Там владельцы лодок переправляют. На какой группе туристов эти владельцы не выдержат? И пошлют очередных просителей. "Зайцы" на ЖД. Вот мы пообсуждали, похвастались, кто где и за сколько проехал. А начальство эту инфу прочло, и соответствующие меры приняло. Тот контроль вон. Набрали других. Принципиальных. А дальше.... К примеру у тебя на машруте случились форс-мажорные обстоятельства. Ты к примеру воспользовался гостиприимством местного населения. А потом похвастался этим. А следующие люди возьмут и построят свой маршрут с расчетом на этих местных. А местному населению это надо? Одно дело выручить, а другое дело когда маршрут составлен с расчетом на местных жителей. Все должно быть разумно. Меньше разболтал, значит больше есть вероятность что и следующий раз ты воспользуешся чьими либо услугами, вернешся в незагаженное место, съэкономиш на чем либо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. скорее всего не получится ничего - это ведь не закрытый клуб, а полностью открытый ресурс, который, наверное, таким и задумывался. Может быть создатели вспомнят один из своих стратегических посылов - "...чтобы нас видели другие.." или что-то в этом духе. Индивидуальный фильтр на "базар" у каждого свой, а централизованную цензуру на тексты ввести не удастся - слишком расплывчатые критерии отбора. "эффект бабочки" может настигнуть абсолютно любое слово или высказывание - последствия предсказать невозможно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 18:44 А переправа в лодочном варианте на Бурной??? Выложили инфу. Там владельцы лодок переправляют. На какой группе туристов эти владельцы не выдержат? И пошлют очередных просителей. Фигня. Они же не из чувства сострадания переправляют, а за конкретную таксу. Так можно вообще ни о каких удобных услугах на форуме не упоминать - как бы не ломанул поток желающих и лавочку бы не прикрыли: кемпинги, музеи, переправы, подкиды, хутора для ночлега. То же самое с маяком - не видел исходного поста, где было сказано, что за 200 р. пустили. Возможно, там на маяке это подавалось, как платная услуга, а не взятка, тем более, запрещенная руководством. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 18:44 А переправа в лодочном варианте на Бурной??? Выложили инфу. Там владельцы лодок переправляют. На какой группе туристов эти владельцы не выдержат? И пошлют очередных просителей. Чего раскричался, когда я делал покатушку: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=151471&start=0&rid=10275 то мы платили 100 рублей за переправу, там официальная бумага со стоимостью весит и телефон, человек на этом деньги зарабатывает и возможно это его единственный доход, что тебя не устраивает 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Да всё нормально. Каждому должно быть понятно, что всё написанное не есть гарантированное и обеспеченное. Прочёл, прекрасно, а уже делать или нет сам решай, тут типа на свой страх и риск и никто тебе ничего не должен. Вот так. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Не верю, чтоб кто-то что-то мониторил на ВП, если бы мониторили те кому надо - половина ВП присела бы за экстремизм, а это посерьезней взятки сторожу маяка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. (изменено) / Изменено 13 августа 2011 г. пользователем dushman 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. (изменено) dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 23:24Поэтому прошу администрацию тему удалить. Э не, не надо удалять! Удалившего ОК запинает ногами. Add: всё, сохранил, если что, обращайтесь. Изменено 12 августа 2011 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 15:28 Тоже самое относится и к проезду на элках. Тема "дырок" и "зайчатины" переодически всплывает. Искать запарюсь. Но даже в теме у меня с Ивашкой сравнительно недавно это всплывало http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=149898&start=0&rid=10275#page_top Кому надо, эти ресурсы "мониторят". Рано или поздно обсуждение на форуме "дырок" и "зайчатины" может обернутся "боком". Уже сейчас в элке с Выборга, выборгская бригада переодически "шерстит" до города. Хотим этого в постоянку? . И правильно. Не устраивает цена - езди бесплатно своим ходом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. я как бэ проблемы не понял 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Не парься. Завтра Душман протрезвеет и сам ее не поймет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Проблема простая: всё что может быть загажено/попилено/прикрыто о чём громко трындят в тырнете рискует быть загажено/попилено/прикрыто. З.Ы. После того как я по дури громко поорал "Пацаны как я классно слазил на завод N и побегал от охраны" мене потом народ с урбантрипа чуть люлей не накатал за то что я спалил объект. Правда это совсем другая история. З.З.Ы. я не призываю скрывать все пароли и явки как это принято в урбантрипе но некоторые вещи (как проехать по территории ВЧ, где кто сколько на лапу берёт и т.д.) лучше всё-таки обсуждать в личке 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Sat, 13 August 2011 00:07Не парься. Завтра Душман протрезвеет и сам ее не поймет Наглая клевета. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Sat, 13 August 2011 00:05dushman писал(а) Fri, 12 August 2011 15:28 Тоже самое относится и к проезду на элках. Тема "дырок" и "зайчатины" переодически всплывает. Искать запарюсь. Но даже в теме у меня с Ивашкой сравнительно недавно это всплывало http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=149898&start=0&rid=10275#page_top Кому надо, эти ресурсы "мониторят". Рано или поздно обсуждение на форуме "дырок" и "зайчатины" может обернутся "боком". Уже сейчас в элке с Выборга, выборгская бригада переодически "шерстит" до города. Хотим этого в постоянку? . И правильно. Не устраивает цена - езди бесплатно своим ходом. Значит если я желаю покататся г-нить под Новгородом. То я должен туда и обратно тож на веле катить? Не неси чуш. Это не бревет а желание покататся в удовольствие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. dr_TPig писал если бы мониторили те кому надо - половина ВП присела бы за экстремизм Вряд-ли, я знаю где экстремистов бОльшая половина раздела и его точно читают Цитата:нас знают и любят, как недавно поделились разговором И ничего, все вроде на месте, патронами запасаются 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. dushman писал(а) Sat, 13 August 2011 00:52 Значит если я желаю покататся г-нить под Новгородом. То я должен туда и обратно тож на веле катить? Не неси чуш. Это не бревет а желание покататся в удовольствие. Должен. Фигуй в ПВД на несколько дней. Может присоединюсь даже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2011 г. Давеча на пароме "Прынцесса Мария", увидев меня в велопитерской форме, ко мне подошел чел, и начал втирать, что лисапедисты - лучшие разведчики. Таг каг Йа был сильно в приподнятом настроении, то суть измышлизма не уловил, и мы условились, что он на мну выйдет и объяснит подробнее, чо имел в виду. До сих пор жду. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Удав писал(а) Sat, 13 August 2011 00:59dr_TPig писал если бы мониторили те кому надо - половина ВП присела бы за экстремизм Вряд-ли, я знаю где экстремистов бОльшая половина раздела и его точно читают Цитата:нас знают и любят, как недавно поделились разговором И ничего, все вроде на месте, патронами запасаются это на ганзах чтоль? в процентном сотношении там кловунов большем чем на ВП да еще и колвунов с амбициями 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Nodens писал(а) Sat, 13 August 2011 00:41Проблема простая: всё что может быть загажено/попилено/прикрыто о чём громко трындят в тырнете рискует быть загажено/попилено/прикрыто. З.Ы. После того как я по дури громко поорал "Пацаны как я классно слазил на завод N и побегал от охраны" мене потом народ с урбантрипа чуть люлей не накатал за то что я спалил объект. Правда это совсем другая история. З.З.Ы. я не призываю скрывать все пароли и явки как это принято в урбантрипе но некоторые вещи (как проехать по территории ВЧ, где кто сколько на лапу берёт и т.д.) лучше всё-таки обсуждать в личке А вот это как раз правильные слова. Шифровать все подряд незачем. Но и орать на весь инет: там я классно поползал (обьект закрытый), там я за столько то договорился (неофициально), а я там то и там то в лесу обнаружил классную штуковину итд. В личку сообщил и все. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Кто-то вроде на рыбалку собирался? Есть там и такое, да , только из питерских половина молча ждёт когда начнётся. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Поддержу Душмана. Из-за болтливости, в том числе моей в любимом мною очень живописном кусочке болот между деревнями Луги и Чаща теперь убитая тяжелыми вездеходами колея (вместо аккуратненькой маленькой гати) и ничего интересного С одной стороны всегда хочется поделиться интересностями. Сам всегда спорил с регионавтами по поводу их врожденной закрытости. А вот с возрастом думаю, чтовсе таки - если действительно интересно - инфу и так найдешь. А просто так всем ее раздавать - интересующимся и нет, хорошим и не очень - не надо. Еще один момент - мы лишаем таким образом многих интересующихся собственных открытий. Одно дело на форуме прочитать, другое дело - самому найти. Наткнуться на упоминание, сопоставить данные, поехать, отыскать... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Хочешь сохранить место и поделиться интересностями - води людей. Но не всех - только друзей. И то, собирать их лучше не через форум. И заранее говорить о том, чтобы лишних фоток и намёков нигде не было. Такие вот, "закрытые" покатушки получаются. А кто не смог, или не успел - всё, значит. Много лет уже так делаем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. с другой стороны - неясно как интересующемуся новичку влиться 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Узнавать про "брендовых" ведущих маршрутов и покатушек, и по каким местам те любят водить. Только так, похоже =))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. WolfRAM писал(а) Sat, 13 August 2011 13:10Узнавать про "брендовых" ведущих маршрутов и покатушек, и по каким местам те любят водить. Только так, похоже =))) Отнюдь не все организаторы интересных маршрутов являются "брендами" . И не все "бренды" нынче водят действительно интересные и познавательные маршруты . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Тогда - только на везение. Впрочем, как и всё остальное в жизни. "Клевать" надо на анонсы типа: "Несложная покатушка для новичков. Почти всюду асфальт и хорошая погода Может быть, где-то чуть задержимся" =))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. WolfRAM писал(а) Sat, 13 August 2011 13:10Узнавать про "брендовых" ведущих маршрутов и покатушек, и по каким местам те любят водить. Только так, похоже =))) Други, все что можно сделать утаиванием инфы, это добиться двух вещей: Первая - спасти что то, что будет вывезено на реставрацию, как было на эраунде Второе - изгадить другие места. если человек хочет отдыхать в лесу так, что после него все изгажено, не важно, банками, бутылками, идиотской вырубкой, коляеями внедорожников, он пойдет и изгадит. Возможно, утаивание информации поможет этому человеку загадить не ваше любимое озеро, а соседнее. Или изгадить и ваше озеро, но не в этом году, а только в следующем. если вам легче от того, что будет изгажено другое место, или что до вашего доберуться на будущий год - это ваш выбор. Но ситуация тут иная - она такая же как с маяком в сторожно. КРИВАЯ ЖИЗНЬ, и исправлять надо ее. Со сторожно как я сказал просто - идиота директора уводить, утвердить таксу офицальную на посещение. Все. И пишите после этого только больше, чтобы больше людей приехало, больше оставило своих денег, больше приобщилось к красоте. С жыперами, конечно, надо разбираться. Как я понимаю, в европе не особо то поездишь валя лес и оставляя колеи. А у нас типа можно. С людьми которые бросают мусор надо работать пропагандой - БРАТЬ их с вами на покатушки и объяснять, почему бутылку не надо выбрасывать. Почему красоту не надо портить. Если они сами поедут, даже не туда, куда "вы скрыли" значит загядят точно . А утаивание инфы? Ну когда тыщи людей ездят по области, ну утаит Душман, ну Вольфрам утаит. Еще пять человек утаят. Дальше что? Не найдут? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Утаить и не афишировать - это две большие разницы. "за то мы тут и трём." 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. mogilshik писал(а) Sat, 13 August 2011 12:39Поддержу Душмана. Из-за болтливости, в том числе моей в любимом мною очень живописном кусочке болот между деревнями Луги и Чаща теперь убитая тяжелыми вездеходами колея (вместо аккуратненькой маленькой гати) и ничего интересного .. Мания преследования? Мания величия? Да там только с этого форума штуг пять покатушек было, и с С.Дашей и С. Полудой, и так народ шлялся. А если набрать в яндексе "озеро Вялье".... ууууу! храните друзья все в тайне. Все храните. Никто никогда не узнает ничего про участок от Луги до Чащи. ОСОБЕННО на форумах рыболовов и охотников 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. WolfRAM писал(а) Sat, 13 August 2011 13:52Утаить и не афишировать - это две большие разницы. "за то мы тут и трём." тереть надо за то, чтобы отдых на природе как массовое явление, был бы БЕЗОПАСЕН для этой самой природы. Надо кричать на каждом углу, что нельзя мусорить в лесах, нельзя рубить, сжигать, и все такое. А так - ты не афишируешь интересное место - гадят рядом. но ведь ВСЕ РАВНО ГАДЯТ!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Змей Гуревич писал(а) Sat, 13 August 2011 13:54 А так - ты не афишируешь интересное место - гадят рядом. но ведь ВСЕ РАВНО ГАДЯТ!!! Как правило гадят в популярном месте где всё и так загажено хуже некуда, можно этот анальный заповедник обойти. Я считаю что распределение каловых масс очагами предпочтительнее чем равномерное. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Nodens писал(а) Sat, 13 August 2011 14:02Змей Гуревич писал(а) Sat, 13 August 2011 13:54 А так - ты не афишируешь интересное место - гадят рядом. но ведь ВСЕ РАВНО ГАДЯТ!!! Как правило гадят в популярном месте где всё и так загажено хуже некуда, можно этот анальный заповедник обойти. Я считаю что распределение каловых масс очагами предпочтительнее чем равномерное. Думаешь людям которые гадят приятно жить там, где гадят? Конечно нет. нагадили в одном месте, надо бы поискать другое. пока чистое. Это в чистое место можно ездить день за днем, а в грязное быстро надоедает . Вот и ищут люди нового 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. (изменено) Змей Гуревич писал(а) Sat, 13 August 2011 13:53 А если набрать в яндексе "озеро Вялье".... Как ты думаешь откуда оно в Яндексе взялось: Не из-за длинных ли языков? В яндексе вообще можно и смски и банковские счета найти, как известно. Ну и одно дело набрать в яндексе, другое - конкретные фотки. То что не было сфотано - так и лежит. там не с охотниками и рыболовами были проблемы. И именно из-за тех фоток. Хотя там достаточно мутная история. Изменено 13 августа 2011 г. пользователем mogilshik 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Змей, ты реально считаешь, что на стратегический объект будут водить по таксе и с разрешения начальства? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. Змей реально считаепт, что можно дожить до того, чтобы у нас на НЕстратегические объекты водили по таксе (с соответствующей охраной обьекта (а не как в Саблино например)) Вот есть форт Ино. А есть линия Салпа. Будет ли на Ино такие же музеи как на Салпа? Никогда. Не потому даже, что мы такие раздолбаи. У нас не может быть такого отношения к достопримечательностям, как у финов. У нас два Леонардо в Эрмитаже, какой Ино... И так к нам все туристы поедут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. ArsWolfBeast писал(а) Sat, 13 August 2011 16:04Змей, ты реально считаешь, что на стратегический объект будут водить по таксе и с разрешения начальства? Я вижу, что наша страна идет от коммунистического идиотизма в нужном направлении. Раньше у нас была идеология: кругом враги, все засекретить, любой завод точивший гайки - большой секрет. Карт страны не выпускали - я начинал заниматься велотуризмом по атласу автодорог. в Институте, я, человек учившийся на инженер-конструктор подводных лодок, о новинках советской и импортной военной техники узнавал из импортных военных журналов... и НЕКОТОРЫЕ эти военные журналы изданные в Глондоне или Пориже были в СССР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ с грифом ДСП. ТО что читал любой англичанен купив журнал в киоске мы должны были брать в библиотеке, если у нас был к тому допуск. Я думаю, что остатки этого идиотизма пройдут, и все станет как у людей. Если есть что скрывать по настоящему - ну будут скрывать. Если будет что-то на самом то деле не секретное, будут пускать. Потому что это диктует сама жизнь. 50 туристов на маяке - это зарплата за два месяца маячного смотрителя, тем более, что он все равно там сидит. Это ж не форт Ино, где надо всю инфраструктуру создавать, и не факт что окупится. Но тут то что? Если маяк захотят взорвать, то на него не полезут ни за деньги ни бизоных . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. mogilshik писал(а) Sat, 13 August 2011 16:12Змей реально считаепт, что можно дожить до того, чтобы у нас на НЕстратегические объекты водили по таксе (с соответствующей охраной обьекта (а не как в Саблино например)) Вот есть форт Ино. А есть линия Салпа. Будет ли на Ино такие же музеи как на Салпа? Никогда. Не потому даже, что мы такие раздолбаи. У нас не может быть такого отношения к достопримечательностям, как у финов. У нас два Леонардо в Эрмитаже, какой Ино... И так к нам все туристы поедут. Турист бывает разным. Ясно что в Сторожно англианин не поедет. А мы тут поголовно были в тех краях. Ну половина наших точно была. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. хотя... может быть мы и не доживем до нормальной жизни... я уже писал, что много лет назад меня пригласили на круглый стол в софет федерации как эксперта. И я им предложил провести закон о едином реестре запретных зон, их маркировки на местности, и информаировании населения. Вроде полезная весчь - есть сайт - заходишь, а на сайте видишь, вот тут запретная зона, режим посещения такой то, или никакого, телефон для справки такой. цели: - чтобы мы могли понять, где запретная зона и не ехать туда - чтобы мы могли понять, где Умный Вася отхватил СЕБЕ любимому кусок леса и написать в прокуратуру - чтобы мы понимали, как в ту или иную запретную зону попадают официально (есть заказники, например, куда можно с экскурсией, заповедники есть такие, и даже военные части кое где водят к себе народ - например, когда на их территории попала ирзвестная религиозная святыня), не совались бы куда не надо, и не получали штрафв на ровном месте. доложил я это на круглом Столе... и что? никому не надо . Так что может быть и не доживем до момента, когда в Сторожно будут пускать всех за 200 р и выдавать о том квиток, и деньги брать легально . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. mogilshik писал(а) Sat, 13 August 2011 16:01Змей Гуревич писал(а) Sat, 13 August 2011 13:53 А если набрать в яндексе "озеро Вялье".... Как ты думаешь откуда оно в Яндексе взялось: Не из-за длинных ли языков? В яндексе вообще можно и смски и банковские счета найти, как известно. Ну и одно дело набрать в яндексе, другое - конкретные фотки. То что не было сфотано - так и лежит. там не с охотниками и рыболовами были проблемы. И именно из-за тех фоток. Хотя там достаточно мутная история. Ни фига себе . Там наверное получилась ситуевина, как с бронебашней (см 3ю ссылку на around в первом посте). Там веть тоже, весной нашли и фотки не выложили. А если б выложили??? Хотя наверное именно ее велонарод видел, но поскольку ифа в "широкие массы" не ушла, она "дождалась своего часа", дабы быть отреставрированной. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. WolfRAM писал(а) Sat, 13 August 2011 12:56 Такие вот, "закрытые" покатушки получаются. А кто не смог, или не успел - всё, значит. Похоже, в ближайшие годы конец клубу. Будет открытие сезона в таком же. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. vsh писал Sat, 13 August 2011 18:04WolfRAM писал Sat, 13 August 2011 12:56 Такие вот, "закрытые" покатушки получаются. А кто не смог, или не успел - всё, значит. Похоже, в ближайшие годы конец клубу. Будет открытие сезона в таком же. Ой, Школин, как хорошо, что ты не альфамодератор и не нашёлся это написать отдельной темой с лейблом "анонс" и мегакапслоком Змей Гуревич писал Sat, 13 August 2011 16:44я уже писал, что много лет назад меня пригласили на круглый стол в софет федерации как эксперта. <...> доложил я это на круглом Столе... и что? никому не надо . Так что может быть и не доживем до момента, когда в Сторожно будут пускать всех за 200 р и выдавать о том квиток, и деньги брать легально . Илья, а не лепо ли описать конкретно, с фамилиями, датами и мелкими подробностями эти важнейшие исторические(!) моменты? Ведь есть у нас и наследственные краеведы (привет, Даша) и потомственные опричники, зачем скрывать персоналии "избранников Клио"? Чем больше открытой, систематизированной (доступной) информации, тем больше свободы (выбора). Не факт, что вся она должна содержаться в сети (WolfRAM "дал удочку" тем кому реально нужна рыба)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. St.Kate писал(а) Sat, 13 August 2011 18:19 Илья, а не лепо ли описать конкретно, с фамилиями, датами и мелкими подробностями эти важнейшие исторические(!) моменты? Ведь есть у нас и наследственные краеведы (привет, Даша) и потомственные опричники, зачем скрывать персоналии "избранников Клио"? Заседение вела Л.Б. Нарусова, дело было зимой 2004/2005... мероприятие называлось как то так: "круглый стол по вопросам развития внутреннего туризма". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2011 г. dushman писал(а) Sat, 13 August 2011 17:14mogilshik писал(а) Sat, 13 August 2011 16:01Змей Гуревич писал(а) Sat, 13 August 2011 13:53 А если набрать в яндексе "озеро Вялье".... Как ты думаешь откуда оно в Яндексе взялось: Не из-за длинных ли языков? В яндексе вообще можно и смски и банковские счета найти, как известно. Ну и одно дело набрать в яндексе, другое - конкретные фотки. То что не было сфотано - так и лежит. там не с охотниками и рыболовами были проблемы. И именно из-за тех фоток. Хотя там достаточно мутная история. Ни фига себе . Там наверное получилась ситуевина, как с бронебашней (см 3ю ссылку на around в первом посте). Там веть тоже, весной нашли и фотки не выложили. А если б выложили??? Хотя наверное именно ее велонарод видел, но поскольку ифа в "широкие массы" не ушла, она "дождалась своего часа", дабы быть отреставрированной. Да, я и сказал в своем посте, что еждинственное для чего можно скрывать до поры до времени информацию, если речь идет об объекте который вытащат и переплавят отреставрируют. а пытаться скрывать красивую дорожку, стоянку на озере, сосновый лес или рыбное место - бесполезно. Ибо в открытом обществе в котором мы живем, если найдутся некоторые "прижимистые люди", то на них найдется стопицот людей которые на стапиццотах сайтах эту инфу дадут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
