AlexTrub

yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 11:10AlexTrub писал(а) Mon, 21 December 2015 02:05У меня аргумент - мерзнут руки, уже сто раз написал. Опять не так. Какой же это аргумент ? Это проблема для решения. Где аргументы в пользу выбранного решения ? А где выбор, из которого можно выбирать? Не спасают в настоящий мороз, ни рукавицы, ни комбинации разных рукавиц с верхонками и т.д. У тебя вообще какой интересно опыт зимнего катания? При каких температурах? Доводилось ездить в походы, когда несколько суток подряд на морозе? Кроме критики напиши хоть какую-нибудь конкретику, может хоть польза кому-то будет. Из чего например твои рукавицы, спасающие от любых морозов? Шерсть, прималофт, пух? yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 11:10 Ну вот - ты опять меня не так понял, как и с рукавицами. Да че ж все так не так-то ?. Потому что писать надо что конкретно имеешь в виду, здесь не форум телепатов. Можно подумать "чулок" - специальный термин, обозначающий утепление поверх обуви. Написал бы хотя бы "подбахильник", было бы понятнее, это слово часто употребляется. Ну либо просто словами объяснить, а не писать чулок и ждать, что все сразу однозначно поймут.

В машине надо стирать при 30 градусах, в деликатном режиме, и обязательно без отжима. Хотя руками имхо проще даже.

yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:31А если условия потребуют , то - дополнительный утеплитель должен идти отдельным чулком. Думаешь до твоего поста никто не догадывался теплые носки одеть? Я зимние ботинки не на босые ноги ношу)) Ну смешно же предполагать, что люди заморачиваются с заказом каких-то бахил чисто ради моды (это ведь так важно - покрасоваться в модных бахилах в безлюдном лесу), когда все проблемы можно решить чулками, но они просто не в состоянии это понять))

yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:14другой не пробовал, но есть сильное желание (аргументов нет вообще, но зато грипсовицы уже куплены ). У меня аргумент - мерзнут руки, уже сто раз написал. Если грипсовицы не помогут, то я их тоже критиковать буду. А ездить с мерзнущими руками даже не попробовав грипсовицы имхо глупо.

serzh_r писал(а) Sun, 20 December 2015 16:56ProteKtor писал(а) Sun, 20 December 2015 16:41 Где ты был, когда обсуждали покупку тайвека? 1. Я колебался. Не купить ли и мне. Это так хочется, шагать со всеми в ногу. Я лет десять уже присматриваюсь к этой бумаге, не понимаю нафиг, а тут народ аж посылками отправляет. Ждал, когда прболтаются, для чего он хорош. 2. В редкие минуты перевешивания во мне скепсиса я хотел заорать "Король то голый", но не мог же я испортить бизнес октябренку? И таки да, я разродился одой тарпаулину по результатам той торговли и в надежде, что меня переубедят. Но попытки какие-то вялые, отбиваются вопросом "Вес?Цена?Прочность?". Активнее,товарищи тайвекщики! 1. Дык в той теме про тайвек подробно обсудили кто для чего собирается использовать. 2. Какой бизнес у Октябренка? Он же себе лишнего не взял, обыкновенная покупка в складчину. А создал бы тему про свой тарпаулин, может и его взяли бы вместо тайвека. Если он еще прочнее, почему бы и нет. Я например про него и не слышал раньше.

yuniki писал(а) Sun, 20 December 2015 21:49 Не - почему в ОДНИХ рукавицах? Под рукавицами в холодный холод (да даже и в не холодный, просто тогда и рукавицы и перчатки под ними другие ) подразумеваются перчатки У меня в нормальный мороз и в двух рукавицах мерзнут. Грипсовиц у меня никогда не было, только сейчас купил, но еще не доставили, так что я их даже не видел пока. А до сих пор утеплял руки с помощью всего, что у меня есть (а у меня как любителя зимнего туризма приличный арсенал рукавиц и перчаток) и в сильные морозы не помогало. Так что альтернативы грипсовицам (в качестве добавочного слоя) не вижу, какие бы у них ни были недостатки.

ProteKtor писал(а) Sun, 20 December 2015 16:39 Было сказано, что в них неудобно и небезопасно, т.к. они закреплены к рулю. Я с этим полностью согласен. У yuniki постановка вопроса изначально неправильна - грипсовицы vs рукавицы. В то время как они используются В ДОПОЛНЕНИЕ к рукавицам. Что вот делать, если в рукавицах руки мерзнут, даже в теплых? Можно конечно ехать удобно и безопасно с окоченевшими пальцами, если кому нравится. А если кому-то тепло в одних рукавицах, то можно за него порадоваться, но как это поможет другим людям?

ProteKtor писал(а) Sun, 20 December 2015 15:36AlexTrub писал(а) Sun, 20 December 2015 11:22 Просто не понимаю зачем критиковать вещь только за то, что она тебе не нужна. Не нужна так не покупай, никто не заставляет. По моему, тут как раз объективная критика неудобной вещи. Не нравится критика - не читай. Объективная критика это например "я мерз, надел бахилы, все равно холодно, не работают" А тут посты в стиле "мне и без них тепло". Что полезного в такой критике?

Порутчиг писал(а) Sun, 20 December 2015 01:54 и много у нас детей? Ты хочешь спросить много ли детей вообще заходит на форум и что-то здесь читает? Понятия не имею, но уверен что > 0. А тебе сколько надо? Имхо проводить голосование по поводу мата все равно что провести голосование "красиво ли харкать в общественном месте". Желающие всегда найдутся, а кто-то еще скажет, что ему это помогает выражать эмоции.

yuniki писал(а) Sun, 20 December 2015 02:02 Ну я слыхал в Inet, что ступни могут мерзнуть, но у меня никогда в жизни не мерзли ступни, мерзли только пальцы ног. Видимо, у меня подошва обуви обыкновенная - нормальная. А насчет мерзлявости кистей рук выше я обосновал, почему рукавицы лучше защищают от мороза/ветра . Если не мерзнут ноги, значит тебе такие бахилы не нужны. В чем проблема? Но это вроде не повод говорить, что они бесполезны для всех. Температурная регуляция вообще индивидуальное дело. Подошва тут ни при чем, я тоже езжу в зимних ботинках с нормальной подошвой (неконтактных). Про рукавицы я выше написал, что при сильном морозе их одних бывает не хватает (хотя это опять же индивидуально). Никто же не предлагает ездить с грипсовицами БЕЗ рукавиц. Они идут в дополнение к рукавицам. Просто не понимаю зачем критиковать вещь только за то, что она тебе не нужна. Не нужна так не покупай, никто не заставляет.

serzh_r писал(а) Sat, 19 December 2015 20:22 Желаете описать как применить тайвек в туризме? Пусть не на том примере, что я описал. Где его необыкновенные свойства раскрываются лучше, чем при обивке стен? Да нет у него необыкновенных свойств, но под палатку стелить видимо вполне годится. Я не пробовал, даже в руках его не держал (вот заберу у Октябренка свои 2 метра, тогда пощупаю)), но люди используют, и в других местах упоминания видел

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 19 December 2015 19:20AlexTrub писал(а) Sat, 19 December 2015 12:18 Как раз при минусовой. Чем больше разница температур между телом и улицей, тем больше конденсата. Сколько организм влаги вывел, столько и будет конденсата на термоодеяле)))это с учетом того что одеяло более менее удерживает тот объем воздуха, который под ним))) Количество влаги от нескольких факторов зависит, например от того, где находится точка росы. И накинутое одеяло не может герметично удерживать воздух. Оно может удерживать тепло, т.к. теплый воздух поднимается к верху, да и само одеяло отражает тепло. Но это не помешает влаге испаряться куда-нибудь в сторону. Только при плюсовой температуре испарение быстрее пойдет. Но все это имхо не имеет значения, разговор этак в сторону уйдет. Просто есть проблема конденсата и ее надо учитывать при пользовании недышащими одеялами, особенно если это кокон.

serzh_r писал(а) Sat, 19 December 2015 13:57Не понять мне зачем нужен тайвек. Прочности нет, водоизоляция сомнительная, паропропуск годен только для покойников. Откуда инфа про прочность и водоизоляцию? Паропропуск не нужен, если под палатку стелить. Впрочем и водоизоляция мне например не особо нужна. Хватает той, которой обладает дно палатки. В инете пишут, что прочный. Все относительно конечно, но похоже этой прочности должно хватить, чтобы стелить под палатку. И тоже совсем дешевый. Наверно и другие материалы хорошие есть, ну и что? Каждый покупает, что хочет. И что если в мире можно найти тряпку попрочнее чем этот тарпаулин? Реклама незнакомой тряпки это интересно, но не понимаю зачем наезжать на тайвек, да еще и без какой-либо конкретики (например ссылок на тесты, где он проявил себя непрочным)

Порутчиг писал(а) Sat, 19 December 2015 02:39 я не против мата, хотя и не за, надо обсуждать, не детский сад, форум у нас для взрослых. В каком смысле для взрослых? Любой ребенок может его читать сколько влезет, да и писать тоже. Плюс далеко не всем взрослым нравится читать чужой мат.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 19 December 2015 08:50С нормальными крыльями, грязь летит до колена, трекинговве кросы/ботинки + фонарики/гамаши, кто как их называет. Приехал на работу, снял их прям на парковке, положил в пакет/сумку/рюкзак. Кстати да. Если грязь бывает только ниже колена, то я бы тоже фонарики юзал.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 19 December 2015 04:56AlexTrub писал(а) Sat, 19 December 2015 01:07Если термоодеяло герметично со всех сторон, то спальник внутри него будет мокрым от конденсата, имхо. При плюсовой, да. Но спальник, плюс держит, авот при минус, т.к. термоодеялко будучи накинуто, из-за своей жёсткость/легкости находиться в большем случае в подвешенном состоянии. Практика показала, что конденсат собирается каплями и замерзает. Главное утром аккуратно откинуть со спальника, минимально стряхнув этот иней на спальник. Как раз при минусовой. Чем больше разница температур между телом и улицей, тем больше конденсата. Я как-то ноги до колена завернул во что-то не дышащее (поверх спальника). Ночью было примерно -7, ногам было тепло, но утром спальник ниже колен был мокрым, даже граница этой сырости была четко видна. Выше колен все было абсолютно сухо. Если просто набрасывать термооделяло, то такого не должно быть. Это я написал к слову о коконе. Если уж пользоваться коконом, то лучше завернуться в кокон, а потом уже влезть в спальник. Тогда максимум одежда намокнет, а спальник зато абсолютно сухой будет.

Если термоодеяло герметично со всех сторон, то спальник внутри него будет мокрым от конденсата, имхо.

yuniki писал(а) Tue, 15 December 2015 13:51 Грипсовицы пошли от мото - там они могут быть очень теплыми и потеть там не надо и переключать удобно во внутренней перчатке. Для вело это уже понты - рукавицы правильные надо Это для мороза. В мороз бывает, что правильных рукавиц (даже пуховых например) не хватает. Это особенность велосипеда, что очень мерзнут именно кисти рук и ступни ног, при том что остальным частям тела в тот же момент может быть жарко. yuniki писал(а) Tue, 15 December 2015 13:56Насчет бахил - такие уже многими протестированы - аналог Пиковских - проблема забивания снега и грязи под носок и под край гамаши, кроме того - отсутствие непромокаемости (при случайном ступании в лужу, я уж не говорю о переходе через ручьи, ноги становятся мокрыми ). В нормальный мороз луж нет, и ручьев как правило тоже. Наверно бывают единичные незмерзающие ручьи, но зачем в них лезть? В легкий мороз, типа -5, никакие утепляющие бахилы естественно не нужны.

Хотя вот еще. Правда не вижу совсем ли до верха молния идет, но наверно на ботинки одеть можно.

А я наоборот почти никогда не видел самосбросов с утеплением. Неутепленных самосбросов куча моделей, обычно есть в любом магазе типа Альпухи, Канта, Трамонтаны и т.д. Но большинство из них все же подороже чем 4 тыр, раза в два наверно. Дешевле только это на глаза попалось.

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 18 December 2015 16:18serzh_r писал(а) Fri, 18 December 2015 14:25ArsWolfBeast писал(а) Fri, 18 December 2015 13:47Bulawka писал(а) Thu, 17 December 2015 23:26ArsWolfBeast писал(а) Thu, 17 December 2015 21:39Некоторые модераторы считают, что и "п-л" как синоним слова "врун" тоже вполне себе ничего. Пруф или п... вагинобол. ))) http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=188813&goto=18029468&rid=9223#msg_18029468 Кнопочку я нажимал. Ага, ответить на доводы было нечем, стал кнопочку тренькать. А почему тебя так заедают эти буквы? Там были доводы? Были, но странно это обсуждать в теме "Вопросы модераторам". Ты хочешь комменты от модераторов на эту тему получить?)

Bulawka писал(а) Fri, 18 December 2015 15:53AlexTrub писал(а) Fri, 18 December 2015 12:07Если приличное слово начинается на Х, то зачем его сокращать? Пиши полностью. Тогда, вероятно, в правилах ф. стоит официально запретить сокращать слова. )) Дык не все, а матерные. Напр. из нек-ых сокращ-й ты мата не сделаешь. А если можно сделать, значит нарушение. Ну я по крайней мере другого критерия не вижу.

serzh_r писал(а) Fri, 18 December 2015 14:25 Ага, ответить на доводы было нечем, стал кнопочку тренькать. А почему тебя так заедают эти буквы? Ну так действительно, если применять правила, то надо всегда и ко всем. Франко не мог что ли другое слово подобрать?

Порутчиг писал(а) Fri, 18 December 2015 01:34 не понимается, а ассоциации возникают, но на Х есть тыща приличных слов так что нечего запрещать на основании того что у кого-то, да даже если у всех ассоциация такая, ведь есть буквы Е, П и Б, их тогда тоже запрещать надо. Если приличное слово начинается на Х, то зачем его сокращать? Пиши полностью. Ты в конечном счете что хочешь? Чтобы официально разрешили завуалированный мат?

ArsWolfBeast писал(а) Thu, 17 December 2015 10:44 Можно придумать обезличенные формы, не нарушающие 6.9 Кроме того, если мы считаем, что х это хрен, то что оскорбительного во фразе "грызи хрен" например? Может быть и можно придумать. А зачем? Что за особое удовольствие в выискивании лазеек по написанию матерных слов? Если скажем тебе какому-то пользователю нечего сказать кроме как предложить грызть хрен, то зачем вообще к нему обращаться? В детском саду какашками не накидался?