eugenio

Есть два вида велодорожек: де юре и де факто. Де юре - обозначенные знаком - езжайте на Колпинскую (только по факту выезда из Колпина или СПб для нее адекватного нет, можно заехать только со станции Славянка, проехав одноименную деревню). Или на Муринскую вдоль пр. Луначарского и Муринского ручья) А де факто - это например Нижняя дорога, которая идет от дворца Петра I в Стрельне до Парка Александрия с перерывом на огороженную синими заборами Михайловку.

Сомюр-Нант- Бурнеф ан Рес Ночью и утром нас поливал дождик, догнавший нас после нескольких дней изнуряющей жары. Пришлось все упаковать в мокром виде и возвращаться в Сомюр дабы сесть на поезд до Нанта. От первоначального плана - доехать до Нанта на велосипедах мы сильно отстали, да и сильно хотелось уехать от дождя. По дороге у меня порвалась цепь и это могло нас сильно задержать, так как выжимки для цепи ни у кого при себе не оказалось и на дороге вдоль Луары помощи просить было негде. Я отчаянным жестом тормознул проезжавшую мимо велосипедистку в шлеме и накидке и вытащил счастливый билет. Это была пара из города Анже путешествующая тем же маршрутом только во встречном направлении - к Орлеану. Уехавший вперед МЧ с одноколесным багажником вернулся, достал необходимый инструмент и сам убрал лишние звенья, а я по растерянности только повторял - Гран мерси - и даже забыл спросить как их зовут. На вокзале нашу группу ждал приятный сюрприз в виде группового тарифа. Мы рассчитывали на то, что в Нант мы попадем за 20 евро с носа, а нам любезно предложили специальный групповой тариф TARIF TRIBU. Стоимость такого билета 45 евро по нему от 1 до 5 человек могут в течение двух суток перемещаться на местных поездах TER по региону Pays de la Loire и соседним -см карту. http://www.ter-sncf.com/Regions/pays_de_la_loire/Fr/Se_deplacer_en_TER/Avant_mon_voyage/Plan_de_ligne/Carte_Flash.aspx Приехав в Нант мы могли теоретически в нем остановиться и уехать по тому же билету или вечером или на следующий день, но нас неудержимо влекло к морю и солнцу. Поэтому мы тут же пересели на отходивший через час или два пригородный поезд из 4-х вагончиков шедший в Порник и доехали до маленького приморского городка Бурнеф ан Рес Bourneuf en Retz Пару слов скажу о транспортировке велосипедов. В старинных вагонах TER в каждом тамбуре есть два велокрюка и место огороженное поручнем - чтобы велосипеды висели компактно никому не мешая. В вагонах поновее (например в двухэтажном поезде Париж-Руан вход в два вагона осуществляется из тамбура где есть несколько (больше двух) велокреплений такого вида: крючок для переднего колеса и посадочное место в виде буквы П под заднее колесо. В поезде до Нанта идущем по главному ходу вдоль Луары был специальный багажный вагон для велосипедов.(велотуристов было гораздо больше чем по два на вагон) Двое служителей выставляли аппарель и по ней закатывали наши велы, спрашивали где мы выходим и выдавали большие номерки. Соответственно по прибытии в Нант они выкатили наши велы обратно.(Услуга абсолютно бесплатная) Надеюсь за этим есть экономический расчет, так как Франция лидирует по привлечению велотуристов и каждый из них в среднем тратит по 75 евро в день. Это меньше чем в горнолыжник в Куршавеле или посетители Евродиснейленда, но это реальный путь поддержки сферы услуг и коммерции в сельских районах. Но еще больше меня впечатлили веломеста в одном из вагонов второго поезда. Вдоль стенки было привинчено 6 или 8 крючков, а между ними располагались откидные сиденья. Считаю такое решение абсолютно необходимым для наших электричек на Выборг, Светогорск, Кузнечное, Пушкин и пр. Ибо если велотуристов нет - пассажиры спокойно сидят на откидных сиденьях. Если велы есть то ты можешь сидеть рядом с велом и его контролировать и не занимать лишнего места в вагоне. А тамбуры - пусть даже и супер широкие - не место для провоза громоздких вещей - даже из соображений безопасности или просто удобства входа и выхода. Прибыв в Бурнеф - один из городков когда то входивших в герцогство Рец за которое спорили Бретань и Франция(или Анжу) мы посетили офис по туризму и взяли курс на кемпинг. Тем кто поедет за нами советую сначала запастись продуктами в самом городе - на выезде из него есть то ли Super U то ли Hyper U. U - одна из марок сетевых супер и гипер маркетов вроде Ашана и Карфура. Кемпинги здесь уже приближаются к 10 евро с носа, муниципальных нет или почти нет. Наш выбор Domaine du Collet рядом с одноименным портом был обусловлен приближенностью к направлению дальнейшего движения в сторону города Бовуар сюр мер, от которого начинается путь на остров Нуармутье по пассажу Ле-Гуа. Минусов в кемпинге (дело не в цене) было больше чем плюсов. Пляжа с песком рядом нет - много водорослей надо уходить далеко в воду. Огромная территория - далеко до душа и туалета, центр занят всякой ерундой вроде мини гольфа, все площадки неровные и без травы - под ногами мягкая супесь. Есть бассейн, но мы предпочли океан - для этого поехали в сам порт дю Колле. Главный плюс - наличие рядом фермы по разведению устриц, продукцию которой мы и употребили с одной из участниц похода. В общем если несколько лишних км вас не смущают - лучше для дневки селиться в соседней деревне Les Moutiers en Rets (это следующая остановка по пути на Порник) - там пляж с песком, несколько кемпингов, коммерция (маленький супермаркет, мясник, булочник и пр) и старинная церковь XI века внутри которой можно прочитать сравнительные таблицы по истории Франции Бретани и страны Рец за несколько веков. В этом же кемпинге мы провели следующий день (дневка) а потом рано утром выдвинулись в сторону пассаже Ле Гуа. Он работает два раза в сутки (в полнолуние только один раз) поэтому планируйте время проезда заранее на этом сайте http://www.passagedugois.com/crbst_5.html

Илья, мы бы пошли, если бы хотя бы один из участников проявил интерес. Да и потом потенциал по замкам, музеям, соборам был уже исчерпан. В предыдущем походе у нас музейная часть была ограничена Динаном и Сен-Мало (там и там только заход в храмы и езда по городу на велике или ходьба пешком) и посещением аббатства Монт-Сен-Мишель. По такой же схеме - рассказ или чтение проспектов и заход в храмы или просто на велосипеде мимов важнейших монументов мы осматривали Кан, Довиль-Трувиль(просто проехали мимо рассматривая придорожные церкви) еще погуляли по Онфлеру. Планировался визит в аббатство Бек-Элуэн, но этот участок мы сократили и проехали его на велотакси (такси с прицепом)

День десятый Савиньи-ан-Верон - Сомюр. Танковый музей. Кемпинг Шантепи один из двух-трех, которые не понравились. Довольно быстро мы добрались до Сомюра, зашли в местный офис по туризму (прямо на набережной в центре города чуть за мостом через Луару) с трудом взяли азимут на разведанный заранее (моя крупная ошибка) четырехзвездный кемпинг Шантепи и танковый музей. Замок в Сомюре нас уже не интересовал - план по замкам был уже перевыполнен, хотя в теории мы хотели доехать хотя бы до Анже, где начались бы настоящие замки и крепости (Chateau fort, forteresse). Наш путь лежал в танковый музей - у одной из участниц муж оказался страстным фанатом танков - собирателем моделей и всего прочего на эту тему. В сам музей мы не пошли но сделали несколько фото на фоне старинных танков выставленных во дворе, и разжились в магазине сувениров подарками для истинного ценителя этой темы. В городе Сомюр нас опять застало воскресенье - и это было настоящее бедствие - пришлось купить что-то в уличном кафе так как ни большие ни маленькие магазины (открытые) нам не попались. После этого поплутав в поисках велодорожки на выезд вдоль Луары (не повторяйте наших ошибок - езжайте по шоссе вдоль Луары) мы достигли кемпинга. Он оказался нехорош - достаточно дорог и расположен УЖАСНО высоко. Заехать туда с рюкзаком на багажнике сможет разве что король горных этапов Тур де Франс. Из положительных моментов отметим бассейн и маленький магазинчик, который нас спас на этот вечер. Но все остальное - масса детей прыгающих на батуте рядом с нашей площадкой, то, что ракетки для пинг-понга вам выдают только под большой залог и пр. - все это создавало неуютную атмосферу. Знали бы мы об этом заранее - просто поехали бы дальше, так как по карте там значились еще кемпинги - по дороге в сторону Анже.

Сейчас совсем не пью. В походах могу принять участие в дегустации, но это обычно вечером на стоянке и до утра эти 200 гр сухого французского вина из ближайшего супермаркета уже выветрятся. Думаю что надо ориентироваться на европейские нормы для водителей - кружка пива или бокал (150 гр сухого) или 50 гр водки либо коньяка. А кто не может удержаться - тому лучше идти пешком и опираться на велосипед - так будет спокойнее и ему и окружающим.

Просьба к организаторам - подогнать побольше информации по местам ночевки, отдыха перекуса и методам обратной эвакуации по отдыху (хорошо бы у Славы из Иматры разузнать) в каком состоянии - сейчас такие места как laavu на берегу Вуоксы (чуть ниже по течению от Электростанции - к которому ведет наплавной мост - прошлой весной первое звено моста было утоплено) там есть крыша и оборудованный таганок под костер и даже такое благо цивилизации как пудрклозет (деревянный туалет дачного типа с засыпкой торфом) скамейка для отдыха путников на правой обочине вскоре после границы еще до поворота влево к водопаду. Для тех кто не был в Иматре - хорошо бы если не провести велоэкскурсию на следующий день с каким-то местным говорящим хотя бы по английски финном. Или просто опубликовать карту где обозначить интересные места. Я вот до попадания на местное кладбище не подозревал, что гражданская война 18 г там была такой кровопролитной.

предлагаю желающим следующий вариант обратного маршрута вечером - после водопада - отъезо в Светогорск и ночевка в гостинице или в палатке близ города На следующий день - отъезд одним из двух подкидышей - рано утром или дневным - до Выборга, далее эл-кой до Питера. Тем кто считает въезды в Финку, можно еще и с утра разок туда катнуться и все равно на дневной подкидыщ успеть.

PS Кто заинтересовался темой Франции - пишите в личку, отвечу всем с удовольствием или в ЛС или в конце отчета на ВП. Кстати планируется новое путешествие в сентябре с 18 числа на 2-3 неделю вдоль каналов от Бордо через Тулузу Каркассон и Нарбонну. Пока еще есть 2 вакансии. Плюсы юг Франции спокойный темп проработка маршрута и посещение Каркассона и дневка (дневки) на Средиземном море + 2-3 дня в Париже (по желанию если есть время) Минусы - спокойный темп, сентябрь, отсутствие замков по сравнению с Луарой. Впрочем все отчеты хвалят этот маршрут. Еще раньше в 2006 году народ жаловался на плохие грунтовки и торчащие корни но надеюсь с того времени вся инфраструктура шагнула вперед.

Спасибо слушателям, организаторам. В свое оправдание могу сказать что в институте еще стабильно зевал на самых сложных лекциях - там где нужно было глубже всего вникать - видимо дефицит кислорода. На пустых лекциях и захочешь вздремнуть - не получается. Но вообще интересный был рассказ по Норвегии, только по моему те кто сидел за мной вообще плохо слышали. Там еще какая-то стенка из стекла была и до них звук видимо не доходил. Конечно не все вошло, но уже скоро закончу технический отчет на ВП и выложу отчет с картинками в жж по адресу ekaru.livejournal.com

Ну если краткое резюме то Замки Луары, герцогство Рец, остров Нуармутье и Вандея. подзаголовок "на велосипеде по Франции за 16 евро в день"

Ну вот этот кемпинг никто не отменял Imatra Camping Ukonniemi рядом с отелем в коем есть аквапарк Ну а если тянет заночевать в лесу, так в 7 км по прежнему Светогорск. Там и в лесу можно и гостиница, говорят есть. И потом есть два поезда в день из Светогорска в Выборг - рано утром и в 14.30 примерно. А еще обещали поезд Иматра-СПб пустить чуть ли не с мая.

самое экологичное электричество в динамовтулке.

Я бы дополнил свои ответы так: за городом и в городе надо четко прописать куда велосипедам нельзя туда и детям даже со взрослыми нельзя тоже. И за городом: если деревня стоит на трассе Москва-СПб то по ней тоже нельзя, а по проселочной дороге - можно, если на ней нет машин которые едут 90 а по факту все 130

Еще один небольшой шаг со стороны главы Карелии по превращению Сювяоро в международный автомобильный (и велосипедный) пункт пропуска. Казалось бы где мы и где Карелия, однако это будущее окно в Европу не так уж далеко от Петербурга всего на 40 км дальше Светогорска. Тем кто едет на машине - будет где-то поворот с обновленной трассы на Сортавалу, тем кто едет без машины придется добираться электричкой с пересадкой из Кузнечного или Выборга до Элисенваары (20 км от границы), если в Кузнечном по примеру Выборга не организуют предприимчивые люди доставку на велотакси. Зато от Сювяоро до Савонлинны - прямая дорога через Париккала. http://fontanka.fi/articles/9139/

Летом весной и осенью стараюсь ездить только на велосипеде по маршруту Парашютная - Петроградская сторона (завод "Вулкан" бывший) тем более что езда через Крестовский и ЦПКиО никогда не надоедает - утки, белки и пр. просто заповедник среди каменных джунглей. Зимой один сезон поездил на шипованой резине и отказался - холод, отсутствие правильной одежды, неубранный снег. На зимний сезон решил освоить скандинавскую ходьбу - с палками по ЦПКиО, а дотуда от дома на троллейбусе - чтобы пол-дороги пешком. По времени успеваю раз в день пройтись, в отличие от лета, когда естественно туда и обратно на велосипеде. Настоящий кайф - увеличение мобильности - очень легко после работы и до центра (на велопробег на Марсово поле или Дворцовую) и на Васильевский или по Петроградской по которой ОТ ходит криво и редко.

день девятый Замок Вилландри - самая лучшая дорога- незапланированный Ланже - и парад ретроавтомобилей. Замок Вилландри - известен прежде всего благодаря своим уникальным садам французского или регулярного стиля. Из кемпинга нам до Вилландри было рукой подать. Если вы видели верхний парк Петергофа, Екатерининский парк в Царском Селе и сад/огород при дворце Петра Первого в Стрельне, то вы имеете слабое представление о том, что такое французский оегулярный парк. Чтобы увидеть полное развитие идеи регулярности надо посетить Вилландри. Я впрочем был в нем лет 10 тому назад, поэтому вместо визита сторожил велосипеды и вещи и менял камеру. Вообще это хорошая идея - если каждый раз оставлять нового человека в группе из 4-5 человек на стреме, то каждый увидит 4 замка из пяти, а остальное ему перескажут товарищи по группе. Сады нужно посетить обязательно, сам замок не так обширен и знаменит. Недалеко от замка в офисе по туризму нам выдали карту очередного участка велодороги и сказали, что единственный крупный супермаркет в этих краях находится в Ланже, на другом берегу Луары. Мы двинулись в указанном направлении по дорогое D16 одной из трех лучших дорог нашей поездки. Это не велодорожка, но она совершенно не загружена транспортом и почти единственными авто которые ехали обгоняя нас были старинные автомобили и трициклы, которые двигались или на или с очередного фестиваля стариннной техники. Они на не очень большой скорости время от времени догоняли и обгоняли нас. Я приветствовал их махая рукой и время от времени гудел велоклаксончиком под старину. Проехав мимо крепости Ланже (Langeais) и еще немного взяв к востоку (как бы в направлении "назад" по общему ходу нашего маршрута мы нашли огромный Карфур где нам удалось - единственный раз за весь поход потратить на покупку продуктов больше 10 евро на нос (около 45) Кроме продуктов на вечер мы решили побаловать себя готовой вареной картошкой, селедкой (видимо ностальгия замучила). Для салатов у нас была куплена маленькая бутылка растительного масла, оно подходило к концу и мы решили прикупить маленькую железную канистру с маслом - как оказалось ореховым. Как только девушки распробовали его замечательный аромат, как тут же стали вместо того, чтобы переводить его на салат наносить его на лицо и руки. В результате около половины баночки ушло не на салат, а на красоту Дальнейший путь оставил впечатление поездки по красивым декорациям - видные издалека храмы, мало людей и мало машин. повторю еще раз мне этот участок показалася одним из трех наиболее приятных. После Бреэмона (Brehemont) на велодорожке мы увидели указатель на замок спящей красавицы, но дружно решили его игнорировать и поехали дальше. В этом месте (видимо из-за очередной АЭС) дорога от Луары отходит. Проехав деревушку Авуан мы взяли (по указателю) направление на кемпинг Fritiliere расположенный в селении Савиньи-ан-Верон. сайт кемпинга http://www.camping-la-fritillaire.fr/ глядя на ценник прикидываю, что нам одна площадка должна была обойтись не сильно дороже пятерки на нос. Одинокому велосипедисту сулят 7.5 евро за гордоне одиночество на обширной площадке. Из дополнительных возможностей отмечу несколько т.н. "бенгальских" палаток - по сути домиков из тентовой ткани - в которые приятно поселиться при плохой погоде, а также продажу необходимого минимума продуктов на ресепшн. Там же если вы торопитесь можно заказать какой-то завтрак (боюсь континентальный) или выпить чашечку кофе и посмотреть телевизор на большой плазме. рисунок бенгальской палатки прилагаю.

Если прикопаются то мы скажем что это крестный ход, только голова колонны с иконами оторвалась и улетела далеко вперед. А если надо прикопаются и к количеству менее 10 как это было в марте 2012 года при знаменитом задержании участников агитационного велопробега. Причем как минимум один человек попал под замес и был упрятан в кутузку и приговорен к штрафу несмотря на то что он никуда не ехал и вообще был пешком. Сам присутствовал на судебном заседании.

день следующий Тур - Вилландри Осмотрев Тур (в городе мы не стали смотреть на замок в котором (лет 20 тому назад располагался да и сейчас наверное располагается) музей восковых фигур а поехали к двум значительным соборам - одному из красивейших готических соборов Франции - собору св. Гасьена (вход бесплатный иногда открыт для платных посещений монастырский дворик рядом с собором) а также базилику св Мартина, в которой и похоронен знаменитый святой. Знаменит он двумя вещами - отдал нищему половину своего плаща (жест благородный, только я думаю оставшаяся половина не могла согреть ни его ни нищего) и здорово всем помогает - верить или не верить - личное дело каждого , но в крипте где находится гробница на стенах нет просто пустого места -все занято благодарственными табличками - все благодарят св Мартина -от генералов Первой Мировой до студентов когда-то давно успешно сдавших экзамен. После выполнения обязательно культурной программы и небольшого перекуса у нас было еще одно важное дело. Имевшуюся на руках бумажку 500 Евро (никогда не берите такие с собой) отказывались брать в кемпингах, больших и малых супермаркетах - полный швах. В одном банке посоветовали обратиться в отделение Банка Франции, куда мы и направились. Там все выглядело очень солидно - контроль на входе, шлюзование - двойные двери вторая открывается только когда первая закрыта - забежать и выбежать туда большой группой не удастся. Евры нам поменяли на мелкие купюры, достав их из огромного железного сейфа, видимо доверху набитого этой самой наличностью. На обратном пути из банка мы с Ларисой предотвратили ДТП - машина не поставленная на ручник поехала под горку и могла стукнуть (слегка но бампер расколоть вполне) впереди стоящую, я схватил ее за ручку двери и остановил до прихода хозяйки. По выезду из Тура велодорога идет не по берегу Луары, а вдоль реки Шер - той самой на которой стоит замок Шенонсо. Проехав после Тура совсем немного не более 20 км незадолго до следующего пункта нашей программы - замка Вилландри мы остановились в кемпинге Конфлюанс, (Confluance) что близ деревни Савоньер. Camping de La Confluence *** Route du Bray 37510 SAVONNIERES Tél : 02 47 50 00 25 Fax : 02 47 50 15 71 http://www.villandry-tourisme.com/index.php?id_site=1&id_langue=1&id_page=1&option=hebergement&action=afficher_contenu&id_hebergement=88&id_categorie_hebergement=104&type_affichage_hebergement=detail кемпинг тихий недорогой транзитного типа (переночевали,посмотрели замок и дальше едем) обошелся примерно по пятерке с носа. Из преимуществ - есть торговля минимальным набором продуктов на ресепшн, также в соседней деревне есть два булочника (один аж с 7.30 открыт) продмаг (дорогой ибо маленький) и аптека, по ночам функционирующая в виде автомата, продающего прокладки презервативы таблетки и детское питание из протертых яблок. Причем стеклянные баночки с пюре или таблетками не грохаются вниз как в наших автоматах банки с газировкой, к ним подъезжает полочка, на которую они осторожно спихиваются, а потом едут вниз, откуда их уже рукой достать можно. Также в кемпинге есть пространство за ресепшн с крышей от дождя (открытое) и пластиковыми столами - стульями - можно сесть и позавтракать и даже приготовить на горелке. Вставать в кемпинге лучше подальше от туалета, там очень громко все работает. К площадкам подведена вода, так что расстояние до крана вас не ограничивает.

Коллеги, улицы с ограничением скорости подходят для велодвижения, надо только сделать в лежачих полицейских пропил под толстое колесо горного велосипеда.или заканчивать их у поребрика оставив 30 см свободных, но так, чтобы мотоцикл не прошел.

Коллеги, по моему и противники и сторонники велодорожек не совсем ясно представляют себе как это может (и будет выглядеть) Одни представляют себе улицу закрытую для машин (пешеходную) другие велодорожку отвоеванную у автомобилей, третьи - бывшую грунтовку в парке на которой положат асфальт и нарисуют велосипед Мое частное мнение таково - в парке можно кататься и так, максимум можно поставить знак велодорожка. Нужна сеть веломаршрутов, в которую войдут новые и существующие уже пригодные для велодвижения - и улицы (там можно нарисовать или отделить велополосы) и тротуары вроде песочной наб или блюхера - там нужно повесить знак "велопешеходная дорожка" и просто улицы с ограничением по скорости 40 км - второстепенные с небольшим движением - и обязательно со спящими полицейскими для более убедительной аргументации водителю снизить скорость. Вроде улицы Красного Курсанта или Петровского проспекта. Там возможно и отделение полосы не понадобится. И конечно в первую очередь должны быть доведены до ума уже существующие трассы на Колпино (подземный переход от Южной ТЭЦ и доведение до Колпина) и Зеленогорск,(мелкий ремонт, лучшее обозначение) а также Петергоф (решение вопроса с Александией, с Михайловкой, соединение с Фонтанным водоводом) Если эти вопросы будут решены появится протяженная трасса - от Зеленогорска - через ЦПКиО (решить вопрос с пропуском в выходные дни) через центр на Петергоф и далее до Ропши. Да и как было замечено выше главная цель развитие целостной сети, дабы скудные средства не распылялись как сегодня на непродуманные или недоделанные (вроде Колпинской велодорожки) решения.

Сегодня тестировали данное изделие отечественного Автодора. Впечатления самые грустные: трасса сдана в декабре, запланированная велодорожка сделана - даже с двух сторон от трассы, но обе дорожки обрываются не дойдя до виадука через КАД. Вывод переезд КАДа в этом месте довольно опасен и вряд ли возможен. Вопрос зачем тратили столько денег на ДВЕ широких дорожки - построили бы одну широкую или две узких, но развязали бы это с КАД. Иначе это получается уже пешеходная дорожка до Ниссана и ничего более. Не знаю будут ли они что-то достраивать, но по-моему что-то достроить вряд ли возможно.

Пришел велосипед с жесткой передней алюминиевой вилкой. Предохранительная вставка выскочила из одного из дропаутов, и саму коробку то ли удачно бросили, то ли на нее что то приложили. В результате в дропаут не влезала ось переднего колеса. Разогнул до приемлемого проема, втулка влезает колесо установил. Теперь видно, что колесо стоит непрямо- трется о крыло и перья вилки несимметрично стоят перекос около 2 см. Можно ли устранить перекос самостоятельно - и безопасно ли потом будет пользоваться такой вилкой?

Коллеги, считаю что футуристическое планирование позволяет нам выявить - что не так в современной урбанистике и что мы хотели бы изменить. Очевидно что в наших климатических условиях и зимой и летом можно было бы организовать велодвижение, если бы не припаркованные намертво авто, не заборы от ГИБДД, которые мешают технике заезжать на тротуары или убирать снег с обочины. И конечно возить снег за город - непозволительная трата бензина и денег, его надо в каждом районе где-то складировать.или просто перемещать туда, где он не будет мешать проходу проезду. Идеальный город - построенный по особому принципу правда не знаю как там решаются вопросы велодвижения видел в США это город Коламбия (Колумбия) штат Мэриленд. Из основных принципов - там город поделен на кварталы разделенные зелеными зонами, основание для этого - размер греческого полиса: вооруженный воин в доспехах должен был, если не ошибаюсь за 15 минут дойти пешком или добежать с центральной площади до любого участка городской стены и придти на помощь защитникам города. Это ограничивало город в пространстве. Весь город пониженной этажности, когда им предлагали гор. больницу в виде небоскреба они сделали очень хитро - положили его на бок. Вот бы так с Лахта центром сделать, если Газпром раньше не вылетит в трубу за счет дешевизны сланцевого газа из Польши и США. Еще понравилось как разумно и компактно решены вопросы веры: есть межконфессиональных центр в пятницу туда приходят молиться мусульмане, в субботу (задернув шторкой алтарь и мусульманские символы) там молятся иудеи, а в воскресенье там же макаром христиане.

Не попал к сожалению. Как все прошло? Были ли дискуссии о маршрутах Таллин Нарва-СПб или СПб- Хельсинки? Есть ли понимание того почему у нас почти нет хостелов и совершенно нет кемпингов? При том что кемпинг можно сделать из любого школьного здания при затратах 0 рублей хрен копеек На газоне школьного стадиона - места для палаток. Перед школой стоянка для караванов, в спортзале на матах ночуют детские группы, душ - в раздевалке спортзала и в медкабинете, питание туристов - в столовой. Ну хорошо даже при проведении всех экзаменов и выпускного (обычно гуляют уже не в школе) спортзал и стадион уже не задействованы.

Мне тоже ответили. Ответ пока не разочаровывает, по крайней мере в том, что принять концепцию планируется до конца года копию ответа попробую приаттачить