Система из передних звёзд

[Xiromant]

Здравствуйте, имеется велосипед Trek 520 Diablo Red 
Проблема такая - цепь трёт о передний переключатель со стороны большой звезды . 
В мастерских моего города не могут настроить. Уже по разному крутили. 
Собираюсь в большое путешествие.
В принципе я самую большую звезду и не использую и врятли буду использовать когда-нибудь . 

Система - Shimano Alivio T4060, 48/36/26T, 2-piece w/chain guard, 175 мм length
Мне сказали, что моя система разборная и можно снять большую звезду. 
Подскажите так ли это ( скриншоты прилагаются ) 
Если она разборная, то я просто сниму большую звезду и цепь не будет задевать о переключатель, если его настроить ближе к педалям ? 

Ещё сказали, что может не подходить переключатель к этой системе . 
Передний переключатель - Shimano Sora R3030, 34,9 мм (w/28,6 adapter) clamp
Но как с завода могут изначально установить неподходящий переключатель. 

Ну и последнее - есть менять систему из 3 звёзд, на систему из 2 , то подскажите какую взять ? Чтобы подходила 
Нужна средняя звезда и маленькая . Есть варианты 36/22 

[romar777]

Замерить чейнлайн. Сравнить с рекомендуемым для системы для начала.

Изменено 21 мая 2024 г. пользователем romar777

[Folken]

Там под правой чашкой каретки точно нет проставочного кольца?

[Batir]

Xiromant сказал(а) 21.05.2024 в 13:57:

Здравствуйте, имеется велосипед Trek 520 Diablo Red 
Проблема такая - цепь трёт о передний переключатель со стороны большой звезды .

при этом цепь находится на средней звезде?

[Batir]

Xiromant сказал(а) 21.05.2024 в 13:57:

Ещё сказали, что может не подходить переключатель к этой системе . 

Передний переключатель - Shimano Sora R3030, 34,9 мм (w/28,6 adapter) clamp
Но как с завода могут изначально установить неподходящий переключатель. 

 

вообще да, строго говоря,  он неподходящий - шоссейный, а система туринговая. у системы чайнлайн 50мм, у перекла - 45мм.

но можно их подружить слегка - перебросить одно подкареточное колечко справа налево, тогда у системы ЧЛ уже станет 47.5.

Снимать большую звезду я бы не стал - возможны тогда проблемы с переключением с малой на среднюю.

а ваще странно что в мастерских ничего не смогли сделать - ничего сложного-то тут нет

Изменено 23 мая 2024 г. пользователем Batir

[Xiromant]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

при этом цепь находится на средней звезде?

трёт не только на средней , я понимаю про перекос . Начинает тереть когда уже на 7 звезде сзади . 
А когда я переключаю со средней спереди на большую , он переключает, но всё равно трёт. 
В мастерской мастер только ослаблял тросик в зажиме  и переключатель натягивал на большую звезду как можно сильнее , потом затягивал тросик . 
Я ещё обращал внимание ему на регулировку натяжения тросика около руля, но он сказал - эт не влияет . 
Может в большом городе наподобие Екатеринбурга смогут настроить, но в моей деревне не смогли)

 

Batir сказал(а) 1 час назад:

вообще да, строго говоря,  он неподходящий - шоссейный, а система туринговая. у системы чайнлайн 50мм, у перекла - 45мм.

но можно их подружить слегка - перебросить одно подкареточное колечко справа налево, тогда у системы ЧЛ уже станет 47.5.

Снимать большую звезду я бы не стал - возможны тогда проблемы с переключением с малой на среднюю.

а ваще странно что в мастерских ничего не смогли сделать - ничего сложного-то тут нет

Вот в онлайн магазине мне так же сказали, что может не подходящий и посоветовали вот такой переключатель, но тут я так понимаю боковая тяга , а у моего нижняя . 
Посоветуйте тогда на замену хороший переключатель, может я куплю и мастер в моей деревне сможет его установить нормально. 

Изменено 23 мая 2024 г. пользователем Xiromant

[Xiromant]

Ещё мастер сказал, что может на переключателе пружинка не доводит нормально и заедает. 
Это наверное правда, потому что когда я только выезжаю, трёт на 7 звезде сзади  , я подтягиваю переключатель рукой ближе к большой звезде пару  раз, и он начинает тереть уже на 8-9 звезде . 

Изменено 23 мая 2024 г. пользователем Xiromant

[Batir]

если доверяете тому что сказал тот мастер то зачем вы пришли СЮДА ?

если не доверяете то зачем нам рассказывать что он сказал?

Мой совет - не торопитесь бежать покупать что-то другое, можно настроить и то что есть. Не факт что снова купленный МТБ переключатель подружится с ШОССЕЙНЫМИ пистолетами, может оказаться ещё хуже.

Перечитайте что я писал, а ещё попробуйте подтянуть трос регулировками и/или сдвигом тросика под болтом.

Издали не видя сложно точно указать что надо сделать, изучайте обучающие видео, учитесь сами, не надейтесь на дядю

[Folken]

+1, настройка переключателей - базовый скилл. Куда вы без него в "большом путешествии"?? Знай и умей своё транспортное средство.

[mehanik]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

. Не факт что снова купленный МТБ переключатель подружится с ШОССЕЙНЫМИ пистолетами, может оказаться ещё хуже.

Факт что не подружится и настроить не получится.

[Kimber1]

На средней звезде можно любой переключатель настроить, чтобы не тёр. Вообще любой. Неподходящий будет плохо переключать, тереть на большой или малой, или на обоих )))

- Проверить параллельность рамки плоскости звёзд. Сфотать сверху, от подседельной трубы, чтобы средняя звезда была в плоскости с камерой телефона. Фото выложить. На картинке А и В - неправильно.

- После этого установить регулировочные винты натяжения троса в среднее положение.

- Переключить на среднюю звезду и на малую сзади, подпереть рамку переключателя так, чтобы цепь не тёрла рамку с зазором чуть больше минимального (в комплекте переключателя обычно идёт некий оранжевый полуцилиндр с хвостиком, но вероятно "суки на почте с3,14издили"). Ослабить винт крепления тросика, натянуть трос и зажать винтом.

- Освободить рамку и подстроить её положение винтами натяжения троса.

Изменено 24 мая 2024 г. пользователем Kimber1

[Kimber1]

Да, кстати - подстроечные положения пистолетов используешь? В шоссейных полное перемещение рычага левого пистолета дает большой ход троса, половинное - малый, подстроечное, без этой подстройки в 90% случаев на краях будет тереть рамку. С трудом вспомнил об этой фиче, такие пистолеты остались только на веле на работу ездить, а на нем я спереди не переключаюсь ))) Либо 1х12, либо электрические.

Изменено 24 мая 2024 г. пользователем Kimber1

[Xiromant]

Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

Да, кстати - подстроечные положения пистолетов используешь? В шоссейных полное перемещение рычага левого пистолета дает большой ход троса, половинное - малый, подстроечное, без этой подстройки в 90% случаев на краях будет тереть рамку. С трудом вспомнил об этой фиче, такие пистолеты остались только на веле на работу ездить, а на нем я спереди не переключаюсь ))) Либо 1х12, либо электрические.

Да вот только недавно узнал об этом , пользуюсь 

Folken сказал(а) 14 часа назад:

+1, настройка переключателей - базовый скилл. Куда вы без него в "большом путешествии"?? Знай и умей своё транспортное средство.

По-хорошему они же не должны от каждого чиха сбиваться 
Особенно по езде по асфальту без всяких кочек и резких движений 

Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

Да, кстати - подстроечные положения пистолетов используешь? В шоссейных полное перемещение рычага левого пистолета дает большой ход троса, половинное - малый, подстроечное, без этой подстройки в 90% случаев на краях будет тереть рамку. С трудом вспомнил об этой фиче, такие пистолеты остались только на веле на работу ездить, а на нем я спереди не переключаюсь ))) Либо 1х12, либо электрические.

Да вот я и задумался перейти на 2 звезды спереди, чтобы поменьше думать над переключением . 
Огромную звезду в городе точно не поиспользуешь, а на шоссе хватит и средней . 
А вот маленькую надо оставлять, чтобы в гору заехать если что , особенно с грузом типо сумок и тд 

Изменено 24 мая 2024 г. пользователем Xiromant

[Xiromant]

Batir сказал(а) 15 часов назад:

если доверяете тому что сказал тот мастер то зачем вы пришли СЮДА ?

если не доверяете то зачем нам рассказывать что он сказал?

 

Если бы я был в точности уверен в мастере, проблемы бы и не было, а раз настроить не получается, может коллективный разум сможет решить.

[Kimber1]

Xiromant сказал(а) 1 час назад:

Да вот я и задумался перейти на 2 звезды спереди, чтобы поменьше думать над переключением . 

Это не поможет обойтись без навыков настройки, если нет вменяемого мастера. Будет тереть на двух звездах, скидывать цепь, плохо переключать. Нужно научиться.

На шоссе большая звезда вполне востребована. У меня правда компакт, 50-я, но бывает 200-ку или 300-ку по Ленобласти еду только на большой. Чтобы ездить только на средней из тройника, нужно уметь держать каденс 120+ в течение многих часов непрерывно. Я только одного такого человека в СПб знаю )))

[Xiromant]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Это не поможет обойтись без навыков настройки, если нет вменяемого мастера. Будет тереть на двух звездах, скидывать цепь, плохо переключать. Нужно научиться.

На шоссе большая звезда вполне востребована. У меня правда компакт, 50-я, но бывает 200-ку или 300-ку по Ленобласти еду только на большой. Чтобы ездить только на средней из тройника, нужно уметь держать каденс 120+ в течение многих часов непрерывно. Я только одного такого человека в СПб знаю )))

В интернетах советую средний каденс 70-90 для обычных людей , выше 100 для спортсменов . 
О каком каденсе 120+ вы говорите , если у меня будет загруженный вел с сумками .
Мой вес - 105кг . Я 10 лет занимался сидячей работой . Я после покупки попробовал поездить на большой звезде . Я провернуть еле смог . 
С нашими дорогами особо не разогнаться . Я конечно не знаю , может в лен области нормальные шоссе, но там откуда я , особо не разогнаться 

Я за скоростью не гонюсь , мой максимум 100-150км в день 

Изменено 24 мая 2024 г. пользователем Xiromant

[Xiromant]

Batir сказал(а) 19 часов назад:

 

Мой совет - не торопитесь бежать покупать что-то другое, можно настроить и то что есть. Не факт что снова купленный МТБ переключатель подружится с ШОССЕЙНЫМИ пистолетами, может оказаться ещё хуже.

 

Вы выше сказали 

вообщее да, строго говоря,  он неподходящий - шоссейный, а система туринговая. у системы чайнлайн 50мм, у перекла - 45мм.

но можно их подружить слегка - перебросить одно подкареточное колечко справа налево, тогда у системы ЧЛ уже станет 47.5
 

47.5 это не 45, всё равно не будет идеально. 
Вопрос , какой лучше передний переключатель подойдёт для моей системы ? 
Может я просто куплю новый переключатель и всё встанет нормально ?
Или всё-таки советуете пойти сказать мастеру, чтобы поменял колечко справа налево и настроил ? 

[Kimber1]

Вы с завидным упорством не хотите научиться настраивать самостоятельно. Это не сложно. Все эти ченлайны и пр. нужны для идеальной работы переключателя на всём диапазоне, если нужно две звезды из трёх, подойдет и существующий. Заканчивайте писать, возьмите шестигранник и сделайте! )))

[tfarichetti]

Xiromant сказал(а) 24.05.2024 в 23:46:

пойти сказать мастеру, чтобы поменял колечко справа налево и настроил ? 

Колечки предпочтительно ставить так, чтобы после их распределения расстояние от каждого из шатунов до подседельной трубы было бы одинаковым, т.е. в итоге правый и левый шатуны должны быть равноудалены от подседельной трубы. Что легко проверяется вкладыванием между трубой и шатуном какой-нибудь деревяшки.