Повреждение резьбы кареточного стакана

[yuniki]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8/11/2023 в 11:43:

А! Я не понял было, что там резьба под чашкой. ОК.

Тогда следующий вопрос: почему вообще все каретки не стали делать в таком конструктиве? И никогда никаких проблем с резьбой в раме, никаких итальянских извратов, никаких прикипаний стали к алюминию...

ты , наверное, понимаешь ответ, что центровка и  надежность таких кареток заметно ниже.

[mike vulgaris (AKA mike)]

  yuniki сказал(а) 8/11/2023 в 12:54:

ты , наверное, понимаешь ответ, что центровка и  надежность таких кареток заметно ниже.

Да нет, из общих соображений это не следует, кмк.

[AlexCrazy]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8/11/2023 в 13:26:

Да нет, из общих соображений это не следует, кмк.

естественно не следует, это же пресс-фит по сути, всё там нормально с центровкой и надёжностью

и кстати под рамы с PF30 подобные каретки существуют:

 

 

[mehanik]

  Gmtransoren сказал(а) 8/11/2023 в 11:15:

На каретке чашки сделаны в виде конусов. Этими местами она упирается в торцы рамы и сжимается резьбой.

В твоем случае она упрется в проставочное кольцо, которое может смещаться относительно рамы.///

[yuniki]

  AlexCrazy сказал(а) 8/11/2023 в 14:29:

естественно не следует, это же пресс-фит по сути, всё там нормально с центровкой и надёжностью

 

это не пресс фит - в ремонтной садится на узкий контакт конуса, болтаясь цилиндрической поверхностью, не касаясь резьбы стакана , в отличие от прессфита, который этой поверхностью прессуется.

[Gmtransoren]

Установил ремонтную каретку. Вклеивание отложил, т.к. для установки имеющейся все было на руках.
Все нормально обжалось при использовании проставочного кольца для кареток HOLLOWTECH. Поставил 1 кольцо шириной 2 мм, с левой стороны.
Для сохранения резьбы в кареточном стакане и будущего возможного ее использования чашки обмотал фумлентой, каретка зашла (вкрутил на фумленте) очень плотно. Набил в подшипники дополнительно смазки, посмотрим насколько ее хватит. На резьбу самой каретки нанес чуть синего фиксатора резьбы. Стоит крепко, на всякий случай пометил цветной меткой раму и чашки каретки, буду наблюдать не начнет ли откручиваться\прокручивaться. Сделал тестовый заезд на 10 км, пока все хорошо.
Всем спасибо за помощь!

Изменено 12 августа 2023 г. пользователем Gmtransoren

[Kimber1]

  Gmtransoren сказал(а) 8/12/2023 в 06:19:

Установил ремонтную каретку. Вклеивание отложил, т.к. для установки имеющейся все было на руках.
Все нормально обжалось при использовании проставочного кольца для кареток HOLLOWTECH. Поставил 1 кольцо шириной 2 мм, с левой стороны.
Для сохранения резьбы в кареточном стакане и будущего возможного ее использования чашки обмотал фумлентой, каретка зашла (вкрутил на фумленте) очень плотно. Набил в подшипники дополнительно смазки, посмотрим насколько ее хватит. На резьбу самой каретки нанес чуть синего фиксатора резьбы. Стоит крепко, на всякий случай пометил цветной меткой раму и чашки каретки, буду наблюдать не начнет ли откручиваться\прокручивaться. Сделал тестовый заезд на 10 км, пока все хорошо.
Всем спасибо за помощь!

Откручиваться не будет, будут перекосы, когда (если) развалится фум-лента. Обнаружишь по нечеткой работе переднего переключателя и касанию о него цепи.

[Batir]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8/11/2023 в 11:43:

А! Я не понял было, что там резьба под чашкой. ОК.

Тогда следующий вопрос: почему вообще все каретки не стали делать в таком конструктиве?

патамушта такой конструктив не обеспечивает должной прочности и долговечности кареточного узла. А посему может использоваться только как временный вариант, типа пока не купил новую раму/велосипед или не нашёл где сделать резьбу под "итальянку".

[mike vulgaris (AKA mike)]

  Batir сказал(а) 8/14/2023 в 10:08:

такой конструктив не обеспечивает должной прочности и долговечности кареточного узла

Даже если фасочки снять по краям кареточного стакана под конус?.. Казалось бы, должно отлично центроваться и намертво держать.

[yuniki]

  Gmtransoren сказал(а) 8/12/2023 в 06:19:

Установил ремонтную каретку. Вклеивание отложил, т.к. для установки имеющейся все было на руках.
Все нормально обжалось при использовании проставочного кольца для кареток HOLLOWTECH. Поставил 1 кольцо шириной 2 мм, с левой стороны.
Для сохранения резьбы в кареточном стакане и будущего возможного ее использования чашки обмотал фумлентой, каретка зашла (вкрутил на фумленте) очень плотно. Набил в подшипники дополнительно смазки, посмотрим насколько ее хватит. На резьбу самой каретки нанес чуть синего фиксатора резьбы. Стоит крепко, на всякий случай пометил цветной меткой раму и чашки каретки, буду наблюдать не начнет ли откручиваться\прокручивaться. Сделал тестовый заезд на 10 км, пока все хорошо.
Всем спасибо за помощь!

И вместо фумки , она сминается, я бы ПУ герметик использовал - он при застывании образует плотную резиноподобную массу , надежно уплотняя зазор, ну, или подобрать какую-нить жёсткую резиновую прокладку, например, от боковины покрышки и внатяг вкрутить через нее каретку в стакан.

Изменено 14 августа 2023 г. пользователем yuniki

[PoTaS]

  AlexCrazy сказал(а) 8/11/2023 в 14:29:

естественно не следует, это же пресс-фит по сути, всё там нормально с центровкой и надёжностью

Нет)

Ресурс этих ремонтных заметно ниже классических квадратов - промподшипник почти на улице, и как будто у него размер меньше.

 

  Kimber1 сказал(а) 8/13/2023 в 06:52:

Откручиваться не будет,

Нет)

Как ни закручивай, без фиксатора резьбы раскручивается.

 

Еду уже на третьей такой каретке.

[Андрей Сахаров]

  yuniki сказал(а) 8/11/2023 в 08:44:

А что поксипол - выкрашивается ?

А вообще ты-то предлагаешь еще более стремный вариант - замять остатки резьбы да еще и при этом перекос оси будет 100%, сколько она после походит до первого заклинивания подшипников, а после уже раму на выброс ?

Поксипол да, выкрашивается.

А наличие или отсутствие перекоса зависит исключительно от места, откуда руки растут

[Batir]

  yuniki сказал(а) 8/11/2023 в 08:44:

А вообще ты-то предлагаешь еще более стремный вариант - замять остатки резьбы да еще и при этом перекос оси будет 100%, сколько она после походит до первого заклинивания подшипников, а после уже раму на выброс ?

этот стрёмный вариант давно уже китайцами освоен

https://vamvelosiped.ru/os-karetki-kenli-kl-910d-pod-klin-s-prompodshipnikami-35kh17kh10mm-dlina-126-mm-160096.html

Изменено 15 августа 2023 г. пользователем Batir

[PoTaS]

  Batir сказал(а) 8/15/2023 в 13:46:

этот стрёмный вариант давно уже китайцами освоен

https://vamvelosiped.ru/os-karetki-kenli-kl-910d-pod-klin-s-prompodshipnikami-35kh17kh10mm-dlina-126-mm-160096.html

И что делать с этим набором?

[Batir]

  PoTaS сказал(а) 8/16/2023 в 09:11:

И что делать с этим набором?

  Андрей Сахаров сказал(а) 8/10/2023 в 19:29:

Есть ещё вариант. Берётся кареточный вал (можно выдрать из мёртвого катриджа) и пара закрытых подшипников с внутренним диаметром 16 мм и внешним ~35 мм. Подшипники забиваются в кареточный стакан, сминая на хрен резьбу (или то, что от неё осталось), и далее сидят достаточно плотно. Главное дело, когда забиваешь, не перекосить, а то крутиться плохо будет.

 

 

[PoTaS]

  Batir сказал(а) 8/16/2023 в 09:37:

 

 

Прочитал, но не поверил.

Это норм собрать почти невозможно ведь... По любому перекос будет.

[Batir]

  PoTaS сказал(а) 8/16/2023 в 09:52:

Прочитал, но не поверил.

Это норм собрать почти невозможно ведь... По любому перекос будет.

Если делать аккуратно то перекос будет не больше чем с обычным дешманским картриджем. Ибо суть та же, только опора идёт не на гильзы а прямо на раму.

Кстате, с раскуроченной каретки можно попробовать позаимствовать среднюю проставочную гильзу, для забивания промов в раму или для той же проставки

[mehanik]

  Batir сказал(а) 8/16/2023 в 12:00:

Кстате, с раскуроченной каретки можно попробовать позаимствовать среднюю проставочную гильзу, для забивания промов в раму или для той же проставки

Попробовать то можно, но как центровать ее внутри каретки? 31 - 35мм