Титановые кружки-матрёшки

[ProteKtor]

Puzirik сказал(а) 2 минуты назад:

Нет, просто вино пью. Глинтвейну по фигу в чем быть, а вино в нерже приобретает металлический привкус. Во Франции страдали пока не купили пластиковые стаканчики. )))

Очень давно пришёл к выводу, что лучше таскать пластмассовую крудку без ручки.

[Bercut]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

На самрм деле титан не даёт выигрыша в весе по сравнению с аллюминием. А стоит дороже.

В отличие от алюминия не царапается и не так пачкается, к тому же не отжигает когда пьёшь горячее. Если есть возможность купить по схожей цене, то почему бы и нет. А так действительно титан слишком дорогой, чтобы упарываться. Учитывая распродажи и купоны - титан на али выходит дешевле хорошего алюмния. Правда радиатор Primus керамика за 540 рублей до сих вне конкуренции и не имеет достойной альтернативы. 

[ProteKtor]

Bercut сказал(а) 20 минут назад:

к тому же не отжигает когда пьёшь горячее. 

Читаем как "обладает более низкой теплопроводностью".

[Bercut]

ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

Читаем как "обладает более низкой теплопроводностью".

для кружки или кострового котелка - считаем идеально. 

[ProteKtor]

Bercut сказал(а) 18 минут назад:

для кружки или кострового котелка - считаем идеально. 

Для кружки лучше пластик, а в велопоходах на кострах не готовлю никогда.

 

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 9 часов назад:

ProteKtor сказал(а) 9 часов назад:

Читаем как "обладает более низкой теплопроводностью".

для кружки или кострового котелка - считаем идеально. 

Для кружки низкая теплопроводность плюс, для кострового котелка минус. Очевидно же )))

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Для кружки низкая теплопроводность плюс, для кострового котелка минус. Очевидно же )))

титан литр на щепотнице при сноровке качегара - 6-7 минут до кипения. В отличие от газа, вес корма для щепотницы никто не считает и с собой не возит. 

добавлено 4 минуты спустя

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Для кружки низкая теплопроводность плюс, для кострового котелка минус. Очевидно же )))

титан литр на щепотнице при сноровке качегара - 6-7 минут до кипения. В отличие от газа, вес корма для щепотницы никто не считает и с собой не возит. 

 

опять же, какие альтернативы? Алюминий с покрытием и для костра уныло. Нержа будет настолько много весить, что нецелесообразно возить заместо ещё одного среднего баллона газа или просто большого баллона. Ничтожный вес титана позволяет возить для альтернативы газу. К тому же титан не ведёт на костре, как тонкую нержу. 

[ProteKtor]

Bercut сказал(а) 13 минуты назад:

 

опять же, какие альтернативы? Алюминий с покрытием и для костра уныло. Нержа будет настолько много весить, что нецелесообразно возить заместо ещё одного среднего баллона газа или просто большого баллона. Ничтожный вес титана позволяет возить для альтернативы газу. 

Я бы не назвал костёр альтернативой газу. Как не назвал бы мягкое альтернативой тёплому.

[Bercut]

ProteKtor сказал(а) 35 минут назад:

Я бы не назвал костёр альтернативой газу. Как не назвал бы мягкое альтернативой тёплому.

почему газу? альтернатива титану на костре

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 14 часа назад:

Читаем как "обладает более низкой теплопроводностью".

А помнишь, тут лет 10 назад какой-то тип с формулами и графиками всем рассказывал, что из-за низкой теплопроводности титана в соответствующих котлах невозможно готовить?

Хотя на самом деле готовить-то можно, просто пища легче пригорает, т.к. куда горелка пламенем бьет, та часть дна и нагревается. В этом плане люминь с радиатором лучше всего, но и весит вдвое больше.

[Bercut]

VORON сказал(а) 13 минуты назад:

В этом плане люминь с радиатором лучше всего, но и весит вдвое больше.

180 и 240 грамм, в литровом эквиваленте. Так что нифига не не вдвое. По цене разве что. 

[VORON]

Bercut сказал(а) 3 минуты назад:

180 и 240 грамм, в литровом эквиваленте. Так что нифига не не вдвое. По цене разве что. 

У меня литровый Примус с радиатором весит 240 г, а копеечный литровый Трамп без радиатора - 120 г. Если титановая фольга за 100500 тыщ будет еще и тяжелее люминя, то извините!

[Bercut]

VORON сказал(а) 5 минут назад:

У меня литровый Примус с радиатором весит 240 г, а копеечный литровый Трамп без радиатора - 120 г. Если титановая фольга за 100500 тыщ будет еще и тяжелее люминя, то извините!

240 грамм как раз Primus

[Andrey Poluda]

VORON сказал(а) 06.10.2020 в 09:58:

Вот 300-мл кружка Widesea в 450-мл кружке Snow Peak (Toaks абсолютно такая же с точностью до миллиметра).

добавлено 2 минуты спустя

Диаметр ободка у 300-мл кружки Widesea - 76,7 мм.

у моей 300мл ликсады этот  диаметр 82 мм

на али все кружки 420 и 450мл имеют наружный диаметр 85мм а значит внутренний будет около 80мм - это примерно как на уровне ручек у 300мл. Вот и получается - впритык, что на практике означает не влезет

Найдите мне, плиз,  400-420-450мл кружки пошире и пониже 92мм )

[Bercut]

Andrey Poluda сказал(а) 1 час назад:

Найдите мне, плиз,  400-420-450мл кружки пошире и пониже 92мм )

по 750 мл включительно - без вариантов пропорций. 900-1100 мл уже имеют варианты 

[Gekko]

Стоял в Канте держа в одной руке легкую титановую кастрюльку, а в другой - алюминевую с радиатором. Пытался понять - что выгоднее: сэкономить на весе самого котелка или экономия топлива непосредственно при готовке? Тут еще доп-вопрос - а так ли существенно экономится топливо при наличии радиатора? Видимо не очень, иначе я бы нашел титановый котелок с радиатором.

[Bercut]

Gekko сказал(а) 16 минут назад:

 Тут еще доп-вопрос - а так ли существенно экономится топливо при наличии радиатора?

мои тесты дали разброс времени кипения одинакового объема воды на одинаковом огне 29-32% в тепличных условиях, при условии что до дна котелков одинаковое расстояние. Была большая серия тестов, дабы на кухонной плите. В тестах было много алюминия и нержа. 

 

Gekko сказал(а) 16 минут назад:

Видимо не очень, иначе я бы нашел титановый котелок с радиатором.

не существует, найдёшь - скажи. 

 

радиатор vs титан имеет также приличную разницу не в пользу титана. пару раз погонял на горелке, около 40% разницы. Но тут ещё пропорции играют большую роль. 

Изменено 9 октября 2020 г. пользователем Bercut

[Gekko]

Bercut сказал(а) 11 минуту назад:

не существует, найдёшь - скажи. 

Ну тут идет в разрез с концепцией использования титана для облегчения, так что скорее всего - действительно наряд-ли найдется. Если только как какая-нибудь лютая дичь с али-экспресса.

[Bercut]

Gekko сказал(а) 29 минут назад:

Пытался понять - что выгоднее: сэкономить на весе самого котелка или экономия топлива непосредственно при готовке? 

я смотрю под совсем другим углом. 

нержа vs титан - это по весу сравнение беспорно в пользу титана, оба материала стойкие к механическому и образивному воздействию. 

алю радиатор vs алюминий - одинаковые по стойкости к поврежениям, только вес радиатора с лихвой окупается газом.

 

лично для меня титан это альтернатива именно нерже, разница по весу большая и небольшая в цене. при этом титан имеет определённые преимущества перед нержой и кроме как цен - не нашёл ни одного недостатка. упарываться покупать дорогой титан - нет смысла, но можно на распродаже али экспресс купить достойный вариант. К сожалению, широкие титановые котелки вдвое дороже иных вариантов в том же литраже. 

Изменено 9 октября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Gekko сказал(а) 17 минут назад:

. Если только как какая-нибудь лютая дичь с али-экспресса.

даже китайцы понимают что эта дичь за бешеные деньги не будет пользоваться спросом при неочевидном сравнении времени кипения. Титан в 14 раз (без учёта толщины стенок и пропорций) проигрывает алюминию, но сопостовим с нержавейкой по теплопроводности. 

Изменено 9 октября 2020 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 10.10.2020 в 00:50:

Стоял в Канте держа в одной руке легкую титановую кастрюльку, а в другой - алюминевую с радиатором. Пытался понять - что выгоднее: сэкономить на весе самого котелка или экономия топлива непосредственно при готовке? Тут еще доп-вопрос - а так ли существенно экономится топливо при наличии радиатора? Видимо не очень, иначе я бы нашел титановый котелок с радиатором.

К котлу с радиатором нужно подбирать мощность горелки. Если мощная горелка и небольшой котел, то разница небольшая, всё равно тепловой поток вылетает за радиатор и топит атмосферу. Большое значение имеет высота котла над горелкой, чтобы пламя шло вдоль дна котла, а не снаружи радиатора.

По моим наблюдениям примусовский набор Ета пауэр дает процентов 50 выигрыша по топливу, но там всё сделано идеально (мощность, размеры, устойчивость, ветрозащита), кроме парогенератора для бензина.

[Михалыч Уфимский]

лень запихивать на форум, имеем джетбойл Sol Ti  и титановую кружку 650мл с Али фирмы widesea. Как же я к этому долго шел, ломая родные пластиковые стаканчики...

З,Ы. шоупиковская кружка 650ml, болтается в SOL TI, хорошо садится на Flash и ZIP

Изменено 13 октября 2020 г. пользователем Михалыч Уфимский

[DICOM]

Расскажите, если не трудно, как Вы обходитесь Sol Ti  + кружка 650мл в многодневных поездках?

[Михалыч Уфимский]

DICOM сказал(а) 20 часов назад:

Расскажите, если не трудно, как Вы обходитесь Sol Ti  + кружка 650мл в многодневных поездках?

джетбойл, кружка + термокружка (либо бутылка nalgenе 500 мл, она кипяток держит, на теплую погоду)
алгоритм:
Встал запустил джетбойл в палатке, залив воду с вечера из1,5 бутылки. пока закипает собираешь шмотки.
Закипело, завариваешь 0,5чая/кофе в  бутылке/термокружке. остатки кипятка разбавил холодной (ей умыться и почистить зубы)
Заливаешь снова воду, греешь. пока греется можно начинать сворачивать спальник  и остальные вещи в палатку.
вода закипела, закинул еду, начинаешь собирать палатку.
когда еда готова, уже почти собрался...дальше по настроению, если есть не охота, допиваешь чай/кофе, в бутылку/термокружку закладываешь завтрак. либо завтракаешь, чай/кофе в  бутылке/термосе.
отмываешь джетбойл, набираешь воды в 1,5ку.  собираешь шмотки и неспешно выкатываешь дальше... позавтракать можно и километров через 10, в удобном месте.
 

Изменено 14 октября 2020 г. пользователем Михалыч Уфимский

[DICOM]

Спасибо, правда, что с обедом и ужином не понятно.

У меня с этой ИСПП как-то не рационально получается.

Утром залил 1л в ИСПП, вскипятил, перелил в nalgenе с заваркой. Залил повторно 1 л, вскипятил, 0.5 перелил в тит. котелок для варки каши, остаток 0.5 долил в nalgenе. Варю кашу, но из-за точечного пламени молочная каша часто пригорает (на горелке с широким венчиком такого не происходит). Вечером вскипятил 1л, перелил в nalgenе. Залил повторно 1 л, вскипятил, перелил в котелок (2-х литровый), вскипятил 1л., 0.5 в котелок, остальное долил nalgenе. Варю суп из 1.5л в простом котелке, приходится мешать, что бы не пригорело.  

В итоге имеем ИСПП + тит. котелок на 1л + легкий нерж. котелок на 2 л. Вместе это не пакуется, КПД из-за переливаний кипятка в холодную посуду снижается, но остается риск отравлением СО в палатке. Варит борщ в алюминиевом котелке ИСПП брезгую, отмывается плохо, а титановый не купил, когда они были в продаже, из-за того, что нельзя топить снег/лед в нем из-за риска разрушения радиатора.

Вернулся к простой, шланговой горелке.

Сэкономить газ хотелось бы, но слишком много переливаний, вес комплекта выше, пакуемый объем больше.

Может есть проверенные варианты это оптимизировать?