Hello World!

Zeppelin

зачем нужен рычажок на головке вилочного насоса?

18 сообщений в этой теме

зачем нужен рычажок на головке вилочного насоса?

я подозреваю, чтоб давление уравновесить при прикручивании насоса, чтоб не стравливать и маслом не плевалось в шланг.

как пользоваться, не соображу. рычажок легко болтается туда-сюда.

IMG_20200627_000924.jpg

Изменено пользователем Zeppelin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

сам спрашивал, сам отвечаю.

1. прижимаем рычажок к шлангу и накручиваем головку на ниппель.

2. в этом положении рычага накачиваем в шланг предполагаемое давление в вилке.

3. откидываем  рычажок до упора от шланга в положение, как на фото.

если давление в вилке ниже, воздух из шланга уйдет туда, и показания манометра снизятся.

если давление в вилке равно или выше, давление тоже уравновесится.

4. накачиваем или стравливаем кнопочкой на насосе до нужной величины.

5. прижимаем рычажок к шлангу.

6. откручиваем головку от ниппеля. потери давления в вилке при этом не будет - пшикнет только воздух из шланга.

 

еще вариант - после накачивания прижать рычажок к шлангу, стравить воздух кнопочкой на насосе, потом открутить шланг от ниппеля.

пшика вообще не будет, а вилка останется накачанной без потери давления.

чудеса, да и только :)

Изменено пользователем Zeppelin
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да, чтобы не было потери давления в вилке при откручивании.

Так же хочу сообщить немного неприятную новость, что через 8-9 лет уплотнительная резинка на носике помрет. а китайцы из giyo предложат вам отправить новую цена+доставка 1500-2000 руб.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Zeppelin сказал(а) 18 часов назад:

чудеса, да и только :)

Саша, на любом другом насосе можно при недокрученной головке создать давление в насосе и докрутить до конца. Потери минимальные, да и актуально исключительно для негативной камеры (далеко не у всех она есть). Для позитивной и так выработана привычка +5 психов. 

 

В твоём случае это скорее играться жамкуя вилку, не откручивая насос. Но опять же ценой уплотнений, как выше заметили. Чем проще система - тем меньше интересно производителю и выгоднее покупателю. 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 1 час назад:

Для позитивной и так выработана привычка +5 психов. 

Эмм, зачем?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mehanik сказал(а) 27.06.2020 в 21:01:

Эмм, зачем?

в смысле зачем? достаточно два-три раза подряд подсоединить-отсоединить насос, чтобы понять, что для позитивной камеры (тех же рокшоксов) надо качать +5 психов сверх желаемого, чтобы в камере было именно желаемое давление. В том числе и из-за этого у многих непонимание почему неправильно работает вилка и сложности настроить те же dual air, так как из-за значительно меньшего объёма негативной камеры относительно позитивной - при отсоединении насоса давление как правило падает на 10 психов, а может и чуток больше. Давление в негативной камере на 2-5 психов отличное желаемого дает совершенно иной результат работы или существенно увеличивает сег. Также имеет значение последовательность накачивания камер, так как негативная камера напрямую влияет на позитивную.

 

Впрочем, чего рассказывать. Это описано в мануалах к вилки, которые видимо читают только для того чтобы посмотреть количество масла для заливки и остальное не читают. Либо не находят второй мануал именно к своему году выпуска.

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 3 часа назад:

достаточно два-три раза подряд подсоединить-отсоединить насос

При присоединении насоса воздух из камеры уходит сначала в насос, а потом при отсоединении в атмосферу.

Если же качать, то при отсоединении сначала закрывается клапан золотник на вилке, а потом уже стравливается давление из шланга в насосе.

На моих так, по крайней мере.

Проверить просто - нужно навернуть насос, но не до упора, дать пару качков - если стрелка поднимается, то это давление в шланге, после докручивания в упор стрелка должна дать еще скачек - это открылся золотник на вилке.

Насос показывает истинное значение только в процессе накачки, если подсоединить его для измерения - он уже врет т.к. часть воздуха ушла в него.

С дуалом да, давление одной камеры влияет на другую, поэтому важна и последовательность и необходимость нескольких итераций.
Bercut сказал(а) 3 часа назад:

описано в мануалах к вилки

в мануалах стартовые значения, я предпочитаю качать по сэгу

Изменено пользователем AS
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AS сказал(а) 2 минуты назад:

При присоединении насоса воздух из камеры уходит сначала в насос, а потом при отсоединении в атмосферу.

Если же качать, то при отсоединении сначала закрывается клапан золотник на вилке, а потом уже стравливается давление из шланга в насосе.

На моих так, по крайней мере.

Проверить просто - нужно навернуть насос, но не до упора, дать пару качков - если стрелка поднимается, то это давление в шланге, после докручивания в упор стрелка должна дать еще скачек - это открылся золотник на вилке.

это к чему? ничего не понял, зачем и как это относиться к цитате. Впрочем мне это не интересно, если есть желание можешь для mehanik это всё объяснить.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 1 час назад:

это к чему? ничего не понял

Это к тому, что желаемое давление камере будет не при присоединении насоса - он будет показывать меньше, чем было т..к. при присоединении часть воздуха из камеры будет ставлено в шланг насоса.

Действительное значение в камере видно перед отсоединением насоса,  нет никакой необходимости качать сверху.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 9 часов назад:

это к чему? ничего не понял,

Именно поэтому и задал тебе вопрос.

Давление в камере снижается не при отсоединении насоса, а при повторном присоединении - воздух наполняет шланг насоса и измерительную трубку манометра. Поэтому нет никакой необходимости качать +5психов. 

Но ты этого не понял.((

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mehanik сказал(а) 1 час назад:

Но ты этого не понял.((

это ты не понял. Для того чтобы не устраивать цирк с накачиванием и насилием резинок насоса - я просто ввёл по умолчанию поправку к давлению в позитивной камеры, всё равно значение в цифрах нужно для относительного счета и неважно сколько в реальности. А также спустя месяц другой когда решишь что-то менять настройки или когда перед ТО спускать вилку или проверить после долгого простоя - вполне определённо узнаешь какое давление было в вилке, и не надо ничего вспоминать. Можно конечно накидать 5 психов после подсоединения, чтобы компенсировать спущенный воздух в шланг-насос или в уме добавлять эти 5 психов чтобы получить абстрактное значение и типа по нему высчитывать давление для негативки (опять же с поправкой на потери) - возвращаемся к тому с чего начали, накачивать давление на 5 психов больше желаемого. В любом случае настройки двухкамерки заключаются в разнице давления изначально почти независимых двух камер и учёта динамичного влияния веса на велосипеде - от части сег. То есть все подстройки в негативной камере. Так и в мануалах идёт речь о том сначала подкачать позитивную камеру (чтобы вилка вышла полностью), иначе когда она всё же выйдет - давления в камерах будет совсем другое. Негативная настраивает точку страгивания и сег, что само по себе зависит ещё от трения и состояния вилки - сугубо индивидуальное значение давления негативки. Зачем выяснять истинные значения давления в камерах путем сложных манипуляций - я не понимаю. Как и то каким образом это упростит и без того редкую подстройку вилки - тоже не понимаю. Тем более что ты вынуждаешь знать давления в камерах, чтобы до такого же значения накачивать давление в шланге до открытия золотника. И что делать, если будет большая разница давления - тот ещё вопрос, как минимум, появляется лишние телодвижения и "если".

 

Чтобы не взрывать мозг народу и не вдаваться в долгие теоретические заключения и тренировки выравнивания давления в насосе и вилке, для начинающих и не только гораздо проще накачивать условно +5/+10 психов. Всё равно у каждого будет свои предпочтения в своих "попугаях". Далее индивидуально корректировать и подбирать исходя из предпочтений. 

 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 5 часов назад:

это ты не понял. Для того чтобы не устраивать цирк с накачиванием и насилием резинок насоса - я просто ввёл по умолчанию поправку к давлению в позитивной камеры, всё равно значение в цифрах нужно для относительного счета и неважно сколько в реальности. А также спустя месяц другой когда решишь что-то менять настройки или когда перед ТО спускать вилку или проверить после долгого простоя - вполне определённо узнаешь какое давление было в вилке, и не надо ничего вспоминать. Можно конечно накидать 5 психов после подсоединения, чтобы компенсировать спущенный воздух в шланг-насос или в уме добавлять эти 5 психов чтобы получить абстрактное значение и типа по нему высчитывать давление для негативки (опять же с поправкой на потери) - возвращаемся к тому с чего начали, накачивать давление на 5 психов больше желаемого. В любом случае настройки двухкамерки заключаются в разнице давления изначально почти независимых двух камер и учёта динамичного влияния веса на велосипеде - от части сег. То есть все подстройки в негативной камере. Так и в мануалах идёт речь о том сначала подкачать позитивную камеру (чтобы вилка вышла полностью), иначе когда она всё же выйдет - давления в камерах будет совсем другое. Негативная настраивает точку страгивания и сег, что само по себе зависит ещё от трения и состояния вилки - сугубо индивидуальное значение давления негативки. Зачем выяснять истинные значения давления в камерах путем сложных манипуляций - я не понимаю. Как и то каким образом это упростит и без того редкую подстройку вилки - тоже не понимаю. Тем более что ты вынуждаешь знать давления в камерах, чтобы до такого же значения накачивать давление в шланге до открытия золотника. И что делать, если будет большая разница давления - тот ещё вопрос, как минимум, появляется лишние телодвижения и "если".

 

Чтобы не взрывать мозг народу и не вдаваться в долгие теоретические заключения и тренировки выравнивания давления в насосе и вилке, для начинающих и не только гораздо проще накачивать условно +5/+10 психов. Всё равно у каждого будет свои предпочтения в своих "попугаях". Далее индивидуально корректировать и подбирать исходя из предпочтений. 

 

Для того чтобы узнать реальное давление в вилке достаточно считать значение с манометра подключенного к вилке насосом высокого давления. И не нужно никаких поправок = 5-10психов на последующее падение давления при повторном подключении насоса.

А если добавлять десять психов к давлению в негативной камере, то получишь избыточный плюш и потерю хода. Особенно если проверять давление в негативной камере два три раза подряд, например надо давление 8атм, накачал 8.5 померил 7.8 подкачал до 8.5 померил - 7.8, снова подкачал 8.7 чтоб наверняка осталось 8 атм при последующем подключении насоса.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mehanik сказал(а) 12 минуты назад:

Для того чтобы узнать реальное давление в вилке

которое знать по сути вообще-то нафиг надо. Я качаю до 33 попугаев, а ты до 8 атмосфр - мне совершенно как их соотносить и переводить. 

 

mehanik сказал(а) 14 минуты назад:

А если добавлять десять психов к давлению в негативной камере, то получишь избыточный плюш и потерю хода.

полный бред, при том что видимо совершенно не понимаешь что к чему добавляю и зачем. Накачивая избыточное давление конечно будет плюш. Потерю хода в любом случае получишь, если правильно настроишь (с сегом). Можешь не тратить время на объяснения, бессмысленно, у меня выработана успешная практика и менять не вижу смысла. Есть разные методы. 

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 2 минуты назад:

которое знать по сути вообще-то нафиг надо. Я качаю до 33 попугаев, а ты до 8 атмосфр - мне совершенно как их соотносить и переводить. 

 

полный бред, при том что видимо совершенно не понимаешь что к чему добавляю и зачем. Накачивая избыточное давление конечно будет плюш. Потерю хода в любом случае получишь, если правильно настроишь (с сегом). Можешь не тратить время на объяснения, бессмысленно, у меня выработана успешная практика и менять не вижу смысла. Есть разные методы. 

 

 

Пишу не для тебя, а для более адекватных читателей этой темы. )))

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mehanik сказал(а) 3 часа назад:

Пишу не для тебя, а для более адекватных читателей этой темы. )))

Вот я тоже думаю, что Беркут что-то попутал с работой камер вилки:

 

Bercut сказал(а) 27.06.2020 в 22:58:

Давление в негативной камере на 2-5 психов ниже желаемого дает совершенно иной результат работы и существенно увеличивает сег.

 

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Добавлю свои 5 копеек: для большинства современных вилок с одной камерой этот рычажок особого значения на насосах не имеет, т.е. он приятный, но не обязательный бонус. А вот когда у вас появится аморт на заднее колесо, вот тогда вы и поймёте зачем этот рычажок, потому что объём камеры в задних амортах настолько меньше вилочных, что пока откручиваете, треть объёма вылетит, а то и больше.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
XpaH сказал(а) 8 часов назад:

что пока откручиваете, треть объёма вылетит, а то и больше

с нормальным вилочным насосом ничего никуда не вылетит

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
XpaH сказал(а) 16 часов назад:

пока откручиваете, треть объёма вылетит, а то и больше.

В насосах высокого давления при откручивании ничего не вылетает из накачиваемого амортизатора, вылетает при повторном подсоединении насоса к аморту и это не зависит от наличия рычажка.))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас