Тормоза Shimano c Ali

[ProteKtor]

Barrik сказал(а) 34 минуты назад:

Что мешает попросить инвойс? 

То, что продавец не будет его показывать.

[Bercut]

Barrik сказал(а) 41 минуту назад:

Что мешает попросить инвойс? 

Его может не быть. И что даст инвойс на совершенно другого человека? Коллективные заказы в зарубежных магазинах - инвойс только у того кто заказал и неизвестно на кого. Что тебе даст бумажка неизвестного на кого когда-то выданная. И человеку решившему продать лишнее/непошедшее будет сложно/влом получать такую бумагу с колективного заказа? Или чек на когда-то купленное в каком то магазине где-то. Более того, может не оставаться официальной упаковки на новый товар, по разным причинам. Если товар куплен не для себя или давно - сомнения что продавец покажет документ с ценой закупки и канал поставок, и будет прав. 

 

Хочется гарантий защиты и прочего - всегда можно пойти в официальные магазины. Хотя бы можно будет вернуть и предьявить. Точно так же как предьявить Алиэкспресс претензии, между прочим. 

Изменено 17 июля 2019 г. пользователем Bercut

[Шмидт]

Night-Fox сказал(а) 8 часов назад:

Кстати, на тему Shimano, наши доблестные барыги не придумали ещё красивых серых схем?

Можно же заказать шиману с чайника даже на этом форуме. 

 

[ProteKtor]

Шмидт сказал(а) 1 минуту назад:

Можно же заказать шиману с чайника даже на этом форуме. 

 

На чайнике итау цены адовые были, а теперь совсем печально.

[Шмидт]

ProteKtor сказал(а) 12 минуты назад:

На чайнике итау цены адовые были, а теперь совсем печально.

Как альтернатива лучше наши барыги или кЕтайцы?

[ProteKtor]

Шмидт сказал(а) Только что:

Как альтернатива лучше наши барыги или кЕтайцы?

Пока не знаю. Я просто не буду шиманой больше пользоваться.

[DrMad]

Bercut сказал(а) 17 минут назад:

Точно так же как предьявить Алиэкспресс претензии, между прочим. 

Пффффф.... Вот уэ это вообще никаких гарантий. Они там, похоже, вопрос компенсаций решают при помощи китайской версии "камень-ножницы-бумага". Либо отправлять назад и терять бабки на пересылке, либо копеечная компенсация. У меня сложилось впечатление, что получить возврат денег за что-то ценное, это то еще везение (разве что вещь не переломана пополам/разорвана/сгорела/и т.п. во время доставки).

[Bercut]

DrMad сказал(а) 10 минут назад:

Пффффф.... Вот уэ это вообще никаких гарантий. 

Ничуть не сложнее чем при покупке с рук. Возможно даже проще

[Barrik]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

То, что продавец не будет его показывать.

 

Отказ подтвердит ваши догадки о китайских подвалах. Что мешает спросить? 

 

Bercut сказал(а) 1 час назад:

Его может не быть. И что даст инвойс на совершенно другого человека?

 

На нет и суда нет. Наличие инвойса подтвердит происхождение товара. Сравниваем артикулы, сопоставляем даты и все. Продавец при этом может отрезать цены - это его право. Более того нормальный продавец предоставит всю информацию для обеспечения гарантии - опять же по номеру заказа. И этим снимет все вопросы.

[ProteKtor]

Barrik сказал(а) 6 минут назад:

 

Отказ подтвердит ваши догадки о китайских подвалах. Что мешает спросить? 

 

 

Во первых, товар может быть не получен напрямую из-за бугра, во вторых, в инвойсе будет информация, которую знать постороннему не надо (продавец, какой ещё товар), в третьих, инвойс можно напечатать любой, в четвёртых, инвойс не гарантия, что эти тормоза не китайские.

[Barrik]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

Во первых, товар может быть не получен напрямую из-за бугра, во вторых, в инвойсе будет информация, которую знать постороннему не надо (продавец, какой ещё товар), в третьих, инвойс можно напечатать любой, в четвёртых, инвойс не гарантия, что эти тормоза не китайские.

 

Вы же отмазки лепите. Если продавец - известный Европейский веломагазин, а трек номер(проверяется в 2 счета) и номер заказа подтверждают легенду+осмотр товара + сравнить этикетки и артикулы - этого достаточно для того чтобы снять все подозрения.   

А если это десятая перепродажа и документов никаких - что мешает поискать счастья в другом месте? ))

 

Изменено 17 июля 2019 г. пользователем Barrik

[Karel]

А вот кстате, на детальках разве нету серийников по которым можно пробить оригинальность где-нить на сайте Шимы? Я не  рпо дешман типа кассет/цепей, тормоза вроде достаточно сложный девайс, что бы оное было.
 

[Bercut]

Barrik, интересно в официальном магазине ты тоже спрашиваешь все накладные, инвойсы и проверяешь что все указанные фамилии действующие сотрудники и подписи их? Прям стало интересно. 

 

Совершенно не понятно что даст инвойс на совершенно "левое" лицо с датой заказа может даже годичной давности. Да и вообще отсутствие инвойса или нежелание предоставлять таможенные документы ни разу не говорит об обмане или качестве товара. Не удивлюсь если многие продавцы в принципе не захотят общаться со столь дотошными странными клиентами, у которых неизвестно какие мотивы получить документы на чужие личные вещи. 

добавлено 1 минуту спустя

Barrik сказал(а) 20 минут назад:

 

трек номер(проверяется в 2 счета)

 

Ага, только в течение года. Далее может быть повторно использован. Опять же получатель может не совпадать с продавцом. Вес посылки и трек посылки не указан в инвойсе. 

Изменено 17 июля 2019 г. пользователем Bercut

[Barrik]

Bercut сказал(а) 3 минуты назад:

Barrik, интересно в официальном магазине ты тоже спрашиваешь все накладные, инвойсы и проверяешь что все указанные фамилии действующие сотрудники и подписи их? Прям стало интересно. 

Остапа несло...

Немцы и Англичане подделками не занимаются. 

 

Bercut сказал(а) 11 минуту назад:

Совершенно не понятно что даст инвойс на совершенно "левое" лицо с датой заказа может даже годичной давности. Да и вообще отсутствие инвойса или нежелание предоставлять таможенные документы ни разу не говорит об обмане или качестве товара. Не удивлюсь если многие продавцы в принципе не захотят общаться со столь дотошными странными клиентами, у которых неизвестно какие мотивы получить документы на чужие личные вещи. 

Ага, только в течение года. Далее может быть повторно использован. 

 

А если инвойс свежий. Адрес совпадает с адресом сделки.(лицо может быть иным из-за ограничения в 500 евро) Телефон принадлежит продавцу. Продавец не против все(кроме цены) показать - тогда как? 

 

Или иначе. Продавец нарисовал красивую легенду "брал в Европе для себя" и при этом на просьбы предоставить доказательства отказывается и/или хамит и/или перестает с вами общаться - будете покупать?  

[DrMad]

Bercut сказал(а) 1 час назад:

Ничуть не сложнее чем при покупке с рук. Возможно даже проще

Дада.

У меня достаточный опыт с диспутами на Али, чтобы в это не верить.

Последний закрыт вчера, далеко не в мою пользу. За дефектную вещь.

Изменено 17 июля 2019 г. пользователем DrMad

[Bercut]

Если вообще посмотреть с другой стороны на продажи чего-то абстрактного, купленного для личного пользования... Сроки предьявления претензий в зарубежные магазины весьма маленький, с учётом или без времени доставки. Купленное в России тоже. Ещё порой доставка обратно слишком дорогая по отношению к товару. Особенно если вещью не пользоваться, то причин для претензий будет совсем мало. А следовательно очень удивлюсь если человек сохраняет все бумаги чеки и громоздкие коробки и упаковку и т.п. на то что не собирался перепродавать. По различным причинам решили продать. Либо продажа снятого с дербана - какие нафиг там документы у кого-то будут? 

 

В результате потенциальные покупатели обвинят в сбыте чего-то там что подумали, а нежелание/невозможность предоставить какие-то там документы - обвинят в желании обмануть. Смешно. 

 

Вы ничего не купите или вас вежливо оставят со своими мыслями. И пойдёте в розничные магазины втридорога покупать, на этот раз пытать другого продавца по тому же сценарию? 

 

Если реально захотят обмануть, то легко сделают поддельный инвойс или покажут левый инвойс с когда-то купленным аналогичным товаром. Это вполне легко можно сделать. Естественно заранее заготовлен будет. А если продавец на постоянной основе торгует, то тем более не предоставит вообще никаких документов. Особенно об объёмах и схемах закупок, ещё если этими документами можно будет отследить таможенное прохождение и прочее. Разговор будет коротким)

[Bercut]

На все ли свои вещи в состоянии найти чеки, детали покупки и происхождение. Для себя даже. Порой даже вспомнить где и когда было куплено. Не говоря уже о том чтобы доказать что именно так было приобретено, как вы вспомнили. На любую вещь, которую вдруг решили продать. 

 

Если превращать приобретение с рук в тот же пакет гарантий и прав как в магазине, то и цены будут не ниже или даже выше по причине покрытия гарантийных и прочих обязательств. Особенно смешно когда человек решил продать один раз одну какую-то вещь. 

 

Если на али действительно продают подделки, то пусть шимано и другие производители борятся с этим. Видимо это не так просто. Но ведь покутели хотят купить дёшево, чрезмерно дёшево, и сами ищут таких продавцов дешевого товара. У каких то непонятных мелких продавцов в Китае, по ценам которые не могут порой предоставить крупные магазины на распродажах. А потом удивляются. 

добавлено 2 минуты спустя

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Во первых, товар может быть не получен напрямую из-за бугра, во вторых, в инвойсе будет информация, которую знать постороннему не надо (продавец, какой ещё товар), в третьих, инвойс можно напечатать любой, в четвёртых, инвойс не гарантия, что эти тормоза не китайские.

Именно. Плюсую. 

 

Меня больше беспокоит что товар с али начал чаще появляться на прилавках розничных магазинов в России. 

[Golovin]

Bercut сказал(а) 43 минуты назад:

На все ли свои вещи в состоянии найти чеки, детали покупки и происхождение. Для себя даже. Порой даже вспомнить где и когда было куплено. Не говоря уже о том чтобы доказать что именно так было приобретено, как вы вспомнили. На любую вещь, которую вдруг решили продать. 

 

Если превращать приобретение с рук в тот же пакет гарантий и прав как в магазине, то и цены будут не ниже или даже выше по причине покрытия гарантийных и прочих обязательств. Особенно смешно когда человек решил продать один раз одну какую-то вещь. 

 

Если на али действительно продают подделки, то пусть шимано и другие производители борятся с этим. Видимо это не так просто. Но ведь покутели хотят купить дёшево, чрезмерно дёшево, и сами ищут таких продавцов дешевого товара. У каких то непонятных мелких продавцов в Китае, по ценам которые не могут порой предоставить крупные магазины на распродажах. А потом удивляются. 

добавлено 2 минуты спустя

Именно. Плюсую. 

 

Меня больше беспокоит что товар с али начал чаще появляться на прилавках розничных магазинов в России. 

 

Больше беспокоит то, что из тысяч купивших, удивляться начинают дай бог 1%. Остальные катают годами и ни о чем даже не подозревают.

 

На счет новатека на веломании уже обсасывали на примере 041/042 серии. Там магазин один упорно утверждал, что они, де, продают 100% оригинал. Закупают товар у уважаемых и опытных поставщиков, даже несколько видео сняли, где ещё больше себя в яму загнали. А в итоге оказалось, что их втулки не соответствуют ни одной ревизии из представленных в официальных каталогах новатека за последние 10 лет. Зато некоторые, продающиеся на Али и даже на таобао, вообще за копейки, соответствуют. У них там 3 завода есть, и каждый для новатека производит эти втулки с какими-то отличиями. Касательно этой серии больше похоже на правду, что производятся они китайцами по лицензии новатека по устаревшему проекту для своего рынка и на экспорт. И "оригинальной" продукции просто не существует. Ибо информации о 041/042 втулках на оф. сайте новатека уже лет 5 как нет.

Изменено 17 июля 2019 г. пользователем Golovin

[Bercut]

В Питере больше нет оригинальных этих втулок, городской оптовый склад поставляет поддельные втулки разной степени внешнего и внутреннего проявления происхождения. Тем более указанные модели втулок 041/042 в этом году сняли с официального сайта. 

[Golovin]

Bercut сказал(а) 7 минут назад:

В Питере больше нет оригинальных этих втулок, городской оптовый склад поставляет поддельные втулки разной степени внешнего и внутреннего проявления происхождения. Тем более указанные модели втулок 041/042 в этом году сняли с официального сайта. 

 

На той же веломании писали уже в 2014 или 15 году, что не могли найти эти втулки на сайте

[Bercut]

В прошлом году были. 

[Puzirik]

ProteKtor сказал(а) 4 часа назад:

На чайнике итау цены адовые были, а теперь совсем печально.

Ну не так и печально. С БД брал кассету за 36€. Плюс 5€ доставка(если на 5 человек делить). Сейчас с Чайника получилось 41€. Доставка бесплатная. Цены Чайника для Великобритании не  совсем такие как для России были. Если постоянно мониторить акции и скидки, то вообще сладко бывает. 

[Михалыч Уфимский]

Barrik сказал(а) 14 часа назад:

У них накрутка к базовым ценам 8% и 5% из них они "возвращают".(суть в VAT)  К тому же забирают себе все промо и акционные плюшки.(Еще 7-10%)

Так что барыги имеют 10-12% чистогоганом. И еще до 5-7% кешбеком с карты. И это не слезая со стула.

Купить с Чайника акционки может каждый - если не поленится проштудировать соответствующие обсуждения на этом форуме и на веломании.

Если мне нужно на пару тыщ с чайника я с радостью впишусь к такому барыге,а не буду сидеть и набирать корзину до бесплатной доставке, плюс бонусом на нем лежит общение с почтой и гарантией... Мне так удобнее..

З,Ы, за гидратор камелбэк с оторвавшейся внутренней перемычкой, чайник вернул 50% стоимости по доллару/евро, хотя я его покупал лет 7-8 назад и все проводил барыга, я ему только фотку скинул проблемы...

[Barrik]

Михалыч Уфимский сказал(а) 10 минут назад:

Если мне нужно на пару тыщ с чайника я с радостью впишусь к такому барыге,а не буду сидеть и набирать корзину до бесплатной доставке, плюс бонусом на нем лежит общение с почтой и гарантией... Мне так удобнее..

 

Ага. Как вам удобнее мне совершенно не интересно. 

Только вы разместили скрин рекламы барыги с информацией которая вводит покупателей в заблуждение. 

За фокусы с курсом фунта и "кешбеком" надо пороть.

 

 

[ProteKtor]

Bercut сказал(а) 8 часов назад:

В Питере больше нет оригинальных этих втулок, городской оптовый склад поставляет поддельные втулки разной степени внешнего и внутреннего проявления происхождения. Тем более указанные модели втулок 041/042 в этом году сняли с официального сайта. 

Городской оптовый склад Новотека в Питере? Вы серьёзно?