вел со стёртым номером

[lol_wut]

Iskander сказал(а) 5 минут назад:

 

Тут два варианта - или забить на проблему или решать ее. Если решать, то решение может быть очень простым - сначала ВСЕ велы регистрируются у текущих владельцев без выяснения откуда вел. Через определенный срок купил чел вел, пришел в ГАИ, зарегистрировал вел и свободен. Машины то как то регистрируют и перерегистрируют после покупки. А на разборку навеска без рам будет нужна меньше. Кроме того уменьшится количество краж - "угнал, а за углом сбыл". Останутся те, кто имеет возможность раскидывать велы на запчасти.

Ага ага. А потом начнется веселье для обычных владельцев велосипедов: "Номер поцарапанный? Да ты ж его небось перебить пытался, негодяй! Не будем тебе раму на учет ставить! Катись отсюда, а то уголовное дело заведем! Так, следующий! А это что тут у нас? Следы сварки на раме? Что говоришь, трещину заваривал? Да ты негодяй небось номер переварил от другой рамы целиком! На экспертизу пошел вон отсюда!"

А там за углом уже потирают руки криминалисты-эксперты и прочие решатели вопросов при проблемах с регистрацией.

 

[Iskander]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Их привели достаточно.

Гм. И тут видно развернутый ответ с подробным перечислением причин. Но принцип я уже понял, спасибо

[ProteKtor]

lol_wut сказал(а) 33 минуты назад:

Сделают обязательной регистрацию рам - ну тогда воры просто будут больше дербанить велики на запчасти, только и всего.

Клеймить каждую деталь! На таможне!

Изменено 16 ноября 2018 г. пользователем ProteKtor

[Iskander]

lol_wut сказал(а) 1 минуту назад:

Ага ага. А потом начнется веселье для обычных владельцев велосипедов: "Номер поцарапанный? Да ты ж его небось перебить пытался, негодяй! Не будем тебе раму на учет ставить! Катись отсюда, а то уголовное дело заведем! Так, следующий! А это что тут у нас? Следы сварки на раме? Что говоришь, трещину заваривал? Да ты негодяй небось номер переварил от другой рамы целиком! На экспертизу пошел вон отсюда!"

А там за углом уже потирают руки криминалисты-эксперты и прочие решатели вопросов при проблемах с регистрацией.

 

ЛЮБОЙ вел без номера, но с документами ставится на учет. Состояние номера роли не играет. Как не играет роли то, что у вас украли номер на машину. Это не проблема. Номер это не документ. Номер - это возможность в дороге подтвердить, что вел зарегистрирован и не таскать с собой документы на вел. Кроме того есть автомобилисты, мотоциклисты и прочие зарегистрированые личности. Их сотни миллионов. И они умудряются жить не поцарапав номер.

[ProteKtor]

Iskander сказал(а) 10 минут назад:

Гм. И тут видно развернутый ответ с подробным перечислением причин. Но принцип я уже понял, спасибо

Перечитайте пост.

[Iskander]

ProteKtor сказал(а) 14 минуты назад:

Перечитайте пост.

Вы ничего не забыли? Например сказать какой пост. Или я должен перечитать мой собственный пост, который вы цитируете

[Matrosskin]

Iskander сказал(а) 2 часа назад:

Когда у вас первый раз конфискуют вел без зарегистрированного обазательного номера, вы подумаете, когда купите второй вел. И у кого покупаете, тоже подумаете.  Когда подумают все, наркошам некуда будет продавать ворованые велы. Воровство без возможности сбыта перестанет быть массовым. Только на разборку. А сейчас что дает вам номер рамы?

Практически каждое более-менее сложное устройство имеет номер - серийник. А некоторые - как например смартфон - еще и не один. И тот же смартфон свой номер (IMEI) не просто имеет, а еще и постоянно его везде демонстрирует и без него не может нив сети зарегистрироватся, ни звонок сделать, т.е. контролировать ешо можно постояннл в отличии от того же велосипеда (как часто будет толстопузый полицай бегать по тротуару за велосипедистом, чтоб заглянуть ему под грязную каретку даже если этот бред с регой когда либо сбудется?). И что, попробуйте ночью погуляйте с айфоном на перевес по Купчино, порассказывайте гопоте, дескать - он же номер имеет, нет смысла отбирать. Может - посмеются и будут бить не очень сильно.... 

Iskander сказал(а) 1 час назад:

 

 

[mihazloy1]

Matrosskin сказал(а) 4 часа назад:

ППС. А тема интересная, да. Аффтор вообще без всяких моральных страданий купил вел без доков и попыток проверить номер. Но практически через две неде вдруг воспылал тягой к справедливости (видимо - решил, что дальше её продать будет сложно) и приобщив к процессу "крышу" заставил предыдущего хозяина, который об этом ни сном ни духом "добровольно" выкупить обратно. И народ это даже одобряет.... 

 

Я честно очень страдал,особенно переживал за того человека который без  всяких моральных страданий продал мне этот велосипед и не предупредил о спиленном номере.Хотя как выяснилось потом он знал что номера нет . К процессу возврата  крышу не приобщал крыша у меня на местеХорошие знакомые помогли ,я их когда то тренировал.С некоторыми  из них до сих пор занимаемся.Велосипед покупался не для последующей перепродажи ибо аффтар не торгует ими а использует по назначению. Выкупить обратно не предлагал,продавец вошёл в моё положение и сам предложил вернуть деньги.Никакого рэкета и бандитизма,только вежливые убеждения.

Изменено 16 ноября 2018 г. пользователем mihazloy1

[lol_wut]

Iskander сказал(а) 2 часа назад:

Кроме того есть автомобилисты, мотоциклисты и прочие зарегистрированые личности. Их сотни миллионов. И они умудряются жить не поцарапав номер.

Я выше уже писал, что имел радость получить себе тонны геморроя из-за поврежденного естественной коррозией номера рамы на автомобиле. Мне это аукнулось кучей потраченного времени и денег при продаже автомобиля. Да да, я тоже гайцам поначалу пытался донести, что "Номер это не документ. Номер - это возможность в дороге подтвердить", ну примерно в этом духе. Но дяденьки инспекторы были неприклонны, перерегистрировать на нового владельца тачку отказывались, и еще и грозили, что если прям щяс не уберу своё ржавое корыто с площадки МРЭО, то будет вызван ППС и будет все оформлено по всей строгости. А по закону именно так и делается - если у инспектора есть основение полагать что с номером что-то не так, то должно быть возбуждено уголовное дело по подозрению в изменении оного номера, а подозрительный владелец ТС доставлен в отдел полиции и там основательно промаринован.

 

И так, внимание, вопрос. Почему вы упорно считаете, что велосипедистов сия участь минует, если мотоциклисты/автомобилисты и прочие зарегистрированные личности давным-давно испытывают кучу тягот и невзгод при регистрационных действиях со своими транспортными средствами? Велосипедисты особенные что ли? Да полиционеры будут очень рады, что новая кормушка появилась в виде обремененных регистрацией велосипедистов.

 

Так что да, будет именно так. Ежели дойдет до обязательной регистрации рам. Будет этот весь маразм с постановкой на учет, сверкой номеров, запугиванием экспертизами. А еще полиционеры при перерегистрации очень любят докапываться до изменений в конструкции ТС, и опять таки на основании этого отказывать в регистрации. Будете потом доказывать, что бугагажник прикрученный к велосипеду это не является изменением конструкции.

 

Так что не надо велосипедистов во всё это болото втягивать. В РФ это ничем хорошим не закончится.

Изменено 16 ноября 2018 г. пользователем lol_wut

[TarasB]

lol_wut сказал(а) 3 часа назад:

Ага ага. А потом начнется веселье для обычных владельцев велосипедов: "Номер поцарапанный? Да ты ж его небось перебить пытался, негодяй! Не будем тебе раму на учет ставить! Катись отсюда, а то уголовное дело заведем! Так, следующий! А это что тут у нас? Следы сварки на раме? Что говоришь, трещину заваривал? Да ты негодяй небось номер переварил от другой рамы целиком! На экспертизу пошел вон отсюда!"

А там за углом уже потирают руки криминалисты-эксперты и прочие решатели вопросов при проблемах с регистрацией.

Ааааай аж передёрнуло!
Тут видимо из сторонников нумеризации никто не пробовал древнее авто на учёт ставить, поэтому не знает, каково это.

[Витя волк]

Iskander сказал(а) 10 часов назад:

На КАКУЮ другую? Честно купленную? Кроме того это нехилая часть. Есть и другая нехилая часть. Вот ее будет меньше.

Впервые за время нахождения на ВП полностью согласен с протектором. Вам, действительно, очень сильно по голове досталось! Либо, что для вас ещё хуже, вы типа стебётесь!

добавлено 4 минуты спустя

ProteKtor сказал(а) 10 часов назад:

Клеймить каждую деталь! На таможне!

Лучше заклеймить Iskander'а и покончить с этой дебил-идеей!

Изменено 17 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[Витя волк]

Iskander сказал(а) 5 часов назад:

...

У вас воруют трусы? Это проблема, тут не в полицию надо, тут в спортлото надо писать.

А про вас надо в Скворечник написать! Такой уникум-законодатель, а наукой не обследован.

...

На машинах, вон, и номера на деталях, и вин номер, и госзанки, замки как в госхране и  сигналки космические, а всё одно - угоняют!

И никакие регистрации, и даже тотальный контроль на дорогах не помогает!

Изменено 16 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[Doooh]

Matrosskin сказал(а) 7 часов назад:

И тот же смартфон свой номер (IMEI) не просто имеет, а еще и постоянно его везде демонстрирует.

Жаль, что его сменить легко и недорого.

[Kotofej]

Да вообще бред это. У меня в доме 4 (четыре) вела, на двух номер есть - на старой Кувахаре и Суслике от Рапида - на Ч-Ширском нет, и на веле подруги - тоже не нашёл, спецом смотрел - вел мелкосерийка немецкая вроде года 95.

[Iskander]

Matrosskin сказал(а) 12 часа назад:

Практически каждое более-менее сложное устройство имеет номер - серийник. А некоторые - как например смартфон - еще и не один. И тот же смартфон свой номер (IMEI) не просто имеет, а еще и постоянно его везде демонстрирует и без него не может нив сети зарегистрироватся, ни звонок сделать, т.е. контролировать ешо можно постояннл в отличии от того же велосипеда (как часто будет толстопузый полицай бегать по тротуару за велосипедистом, чтоб заглянуть ему под грязную каретку даже если этот бред с регой когда либо сбудется?). И что, попробуйте ночью погуляйте с айфоном на перевес по Купчино, порассказывайте гопоте, дескать - он же номер имеет, нет смысла отбирать. Может - посмеются и будут бить не очень сильно.... 

 

Именно.НИКТО не контролирует. А вот автономера контролируют. Поэтому просто наличие номера(без разницы от производителя или от правоохранительных органов) ничего не решает. А вот если бы каждый телефон после покупки с рук нужно было бы регистрировать у провайдера не по новой сим-карте, а по ИМЕИ, и там же можно  было бы заявлять о украденных телефонах, то не пришлось бы смешить гопоту.

добавлено 3 минуты спустя

lol_wut сказал(а) 11 час назад:

Я выше уже писал, что имел радость получить себе тонны геморроя из-за поврежденного естественной коррозией номера рамы на автомобиле. Мне это аукнулось кучей потраченного времени и денег при продаже автомобиля. Да да, я тоже гайцам поначалу пытался донести, что "Номер это не документ. Номер - это возможность в дороге подтвердить", ну примерно в этом духе. Но дяденьки инспекторы были неприклонны, перерегистрировать на нового владельца тачку отказывались, и еще и грозили, что если прям щяс не уберу своё ржавое корыто с площадки МРЭО, то будет вызван ППС и будет все оформлено по всей строгости. А по закону именно так и делается - если у инспектора есть основение полагать что с номером что-то не так, то должно быть возбуждено уголовное дело по подозрению в изменении оного номера, а подозрительный владелец ТС доставлен в отдел полиции и там основательно промаринован.

 

И так, внимание, вопрос. Почему вы упорно считаете, что велосипедистов сия участь минует, если мотоциклисты/автомобилисты и прочие зарегистрированные личности давным-давно испытывают кучу тягот и невзгод при регистрационных действиях со своими транспортными средствами? Велосипедисты особенные что ли? Да полиционеры будут очень рады, что новая кормушка появилась в виде обремененных регистрацией велосипедистов.

 

Так что да, будет именно так. Ежели дойдет до обязательной регистрации рам. Будет этот весь маразм с постановкой на учет, сверкой номеров, запугиванием экспертизами. А еще полиционеры при перерегистрации очень любят докапываться до изменений в конструкции ТС, и опять таки на основании этого отказывать в регистрации. Будете потом доказывать, что бугагажник прикрученный к велосипеду это не является изменением конструкции.

 

Так что не надо велосипедистов во всё это болото втягивать. В РФ это ничем хорошим не закончится.

Все очень просто. Если народ боится органов власти больше чем гопников и больше чем опасности потерять свое имущество, то вы правы. Воровали и будут воровать.

[Iskander]

Витя волк сказал(а) 9 часов назад:

А про вас надо в Скворечник написать! Такой уникум-законодатель, а наукой не обследован.

...

На машинах, вон, и номера на деталях, и вин номер, и госзанки, замки как в госхране и  сигналки космические, а всё одно - угоняют!

И никакие регистрации, и даже тотальный контроль на дорогах не помогает!

Вы можете оставить машину на стоянке на ночь?  Вы делаете это регулярно? Вы можете оставить вел пристегнутым замком на улице? Вы делаете это регулярно?

добавлено 2 минуты спустя

Kotofej сказал(а) 3 часа назад:

Да вообще бред это. У меня в доме 4 (четыре) вела, на двух номер есть - на старой Кувахаре и Суслике от Рапида - на Ч-Ширском нет, и на веле подруги - тоже не нашёл, спецом смотрел - вел мелкосерийка немецкая вроде года 95.

И деже если номера есть, они ничего не значат. Номер проставляет производитель для своих целей. Как правило для контроля качества рам. И некоторые производители ставят не индивидуальные номера, а на определенную серию.

[Iskander]

Все люди, я понял, понял, понял. Этот народ не победить. Прошу больше ногами не пинаться, я действительно не учел менталитет.

[TarasB]

Iskander сказал(а) 5 часов назад:

Вы можете оставить машину на стоянке на ночь?  Вы делаете это регулярно? Вы можете оставить вел пристегнутым замком на улице? Вы делаете это регулярно?

Хреновое сравнение, велосипед чисто физически на порядок легче утащить, и дело не в номере.

[Iskander]

TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

Хреновое сравнение, велосипед чисто физически на порядок легче утащить, и дело не в номере.

Я имел в виду следующее. До хрена воров развелось. Вы понимаете, что в городе действуют не сотня и не тысяча воров. Вел нельзя оставить даже на пару часов - срежут. Может кому то и надо запасные части, но нафига в таком количестве колеса и тормозные ручки с ашенбайков? Нет, велы продаются целиком тем, кому нужен ашенбайк до пивлорька подкинуться.

 

Что сделали в новых айфонах  - украденный и залоченый прибор нельзя использовать. То есть упор не на номер, который всем пофиг, а на систему, которая позволяет использовать только зарегистрированные приборы. Геморойно? Отчасти. Но когда ВСЕ смартфоны можно будет использовать только после регистрации, их перестанут воровать.

 

С машинами имеет смысл перебивать номера кузова и делать фальшивые документы. С велосипедами в основной массе нет. Так что сама идея отсекла бы толпу воров, которые по быстрому срезают и за копейки скидывают велы. Кстати на четыре вела, которые у меня были и на одну отдельно купленную раму в документах номера рамы от производителя нет. То есть эти номера вообще мне не помогут, я не могу предоставить документы, что рама имела определенный номер

 

Я просто ответил на ваш пост, я понял что основная проблема этой идеи в том, что я ударился головой и в принципе особого смысла обсуждать мое душевное здоровье в велотеме дальше нет

[Витя волк]

 

Iskander сказал(а) 10 часов назад:

Все люди, я понял, понял, понял. Этот народ не победить. Прошу больше ногами не пинаться, я действительно не учел менталитет.

"Где уж нам, дуракам, чай пить"! 

Изменено 17 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[Витя волк]

Iskander сказал(а) Только что:

Я имел в виду следующее. До хрена воров развелось. Вы понимаете, что в городе действуют не сотня и не тысяча воров. Вел нельзя оставить даже на пару часов - срежут. Может кому то и надо запасные части, но нафига в таком количестве колеса и тормозные ручки с ашенбайков? Нет, велы продаются целиком тем, кому нужен ашенбайк до пивлорька подкинуться.

Так вы получается за свой ашенбайк радеете? Чтобы спокойно можно было его у пивного ларька, если что, бросить?

[Kotofej]

У нас модно кивать на Поппенгаггены Копенгагены - дык там на любой Палкенштрассе велы тырят по чОрному.... кто - не буду говорить, не политкорректно получится. А ноне политкорректность важнее правды.

[TarasB]

Kotofej сказал(а) 18 минут назад:

кто - не буду говорить, не политкорректно получится

Дык сказал же уже:
 

Kotofej сказал(а) 18 минут назад:

по чОрному

 

[Matrosskin]

Iskander сказал(а) 8 часов назад:

я понял что основная проблема этой идеи в том, что я ударился головой

И вот с этой мыслью, в отличии от идеи с регистрации, нельзя не согласится. Выздоравливайте! 

[Barrik]

Достаточно завести базу серийников угнанных велосипедов. Покупателям велосипедов/рам вменить в обязанность проверку номеров по базе перед покупкой. Договор купли-продажи в простой письменной форме обязателен. Покупка без проверки или изделий с уничтоженным/перебитым серийным номером  квалифицируется по статье 175 УК РФ. 

Полиции иметь возможность оперативной "пробивки" ворованного по базе.