Надувной коврик

[Atterdаg]

COPATHuK сказал(а) 4 минуты назад:

 Мало того, скатывая два ковра, не складываю их вдоль. Получается реально компактнее,

Дейсвительно. Потом попробую скатать так свой ковер - будет менее объемно, хоть и длина увеличится.

[Bercut]

Atterdаg сказал(а) 8 часов назад:

Дейсвительно. Потом попробую скатать так свой ковер - будет менее объемно, хоть и длина увеличится.

Я пополам складываю только в пеших походах, когда совсем неуместно иметь длинный тубус.

 

Любители ковриков на внешней подвеске рюкзака могут оставить коврик при подходе к первой растительности, деревьям или скальнику. Собственно поэтому все коврики изначально упакованы вдвое сложенными. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Atterdаg сказал(а) 11 час назад:

 Смысл рекомендации - не надо оставлять надутый термарест, если не собираешся на нем лежать в ближайшее время.

Ну это помоему вполне очевидные вещи же. 

 

Кому очевидные, а я так и впервые слышу. Почему оставлять надутым - плохо?

[Kimber1]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 17 минут назад:

Кому очевидные, а я так и впервые слышу. Почему оставлять надутым - плохо?

Разорвёт. Т.е. если нагреется, раздует и отклеится внутренний слой.

добавлено 2 минуты спустя

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

Любители ковриков на внешней подвеске рюкзака могут оставить коврик при подходе к первой растительности, деревьям или скальнику.

Ещё одна фишечка снаряжения для легкоходов - нужен большой рюкзак )))

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Разорвёт. Т.е. если нагреется, раздует и отклеится внутренний слой.

Ну т.е. речь про не кидать на солнце, а не про не оставлять надутым. Это-то ясно.

У меня дешманский сплавовский коврик, который я хранил всегда туго скатанным и ремешком стянутым, стал плохо держать воздух. Только потому и зашёл в эту тему.

[Atterdаg]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 21 минуту назад:

Кому очевидные, а я так и впервые слышу. Почему оставлять надутым - плохо?

Тут надо обговориться - о каком мы коврике то говорим? Если это самонадувастик - то он и с открытым клапаном нормально держит форму. С надувастиком - конечно другая история.

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 12 минуты назад:

Ещё одна фишечка снаряжения для легкоходов - нужен большой рюкзак )))

Бред или отсутствие опыта. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Atterdаg сказал(а) 3 минуты назад:

Тут надо обговориться - о каком мы коврике то говорим? Если это самонадувастик - то он и с открытым клапаном нормально держит форму. С надувастиком - конечно другая история.

Ну, про открытый клапан спрашивать мне как-то и в голову не пришло... Надутый - значит, закрытый.

[Bercut]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 9 минут назад:

который я хранил всегда туго скатанным и ремешком стянутым, стал плохо держать воздух. 

Отличие хранения скатанным или расправленным - в том насколько быстро саморасправляется (надувается). Кстати, линия сгиба по середине очень долго выделяется, даже если хранить расправленным. 

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Ещё одна фишечка снаряжения для легкоходов - нужен большой рюкзак )))

Бред или отсутствие опыта. 

Опытный, запости фотку, как ты поместил в 25-литровый рюкзак не сложенный поперёк коврик.

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 35 минут назад:

Опытный, запости фотку, как ты поместил в 25-литровый рюкзак не сложенный поперёк коврик.

Если читать не умеешь, то не вижу смысла отвечать. 

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 9 минут назад:

Если читать не умеешь, то не вижу смысла отвечать. 

Слился. Это было ожидаемо )))

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 4 минуты назад:

Слился. Это было ожидаемо )))

Если умел бы читать что пишут, то давно прочел бы ответ на твой вопрос. Ответ был раньше чем ты его задал. Но те же важно "выйграть" что-то или заспорить, вместо того чтобы вести конструктивную беседу. По сему читай внимательно. 

[Atterdаg]

По поводу складывания... Клаймит не сложенный и скатанный в сдутом состоянии ну оооочень длинный получается. Почти метр. Его придется хотя бы вдоль-пополам сложить, что бы он в баул или в селедку влез. Ну или как вариант - разместить его как то по-вдоль багажника заднего.

[COPATHuK]

Atterdаg сказал(а) 10/3/2022 в 11:13:

По поводу складывания... Клаймит не сложенный и скатанный в сдутом состоянии ну оооочень длинный получается. Почти метр. Его придется хотя бы вдоль-пополам сложить, что бы он в баул или в селедку влез. Ну или как вариант - разместить его как то по-вдоль багажника заднего.

Метр по ширине?! ) Почему так получается? Было бы интересно услышать отзывы о клаймите через какое то время. А какая модель?

 

Изменено 5 октября 2022 г. пользователем COPATHuK

[Atterdаg]

COPATHuK сказал(а) 2 часа назад:

Метр по ширине?! ) Почему так получается?

Не сочтите за рекламу: https://klymit-russia.ru/naduvnoj-kovrik-klymit-insulated-static-v-recon-pesochnyj/review?orid=KL13169

По поводу ширины: он же когда надувается - то собирается как бы в кучку. Ну и тем более когда он надут, то мы говорим об эффективной его площади без всяких кантиков и бортиков. А когда мы его сдули - коврик превращается из предвмета мебели в груз, титульные функции которого - это сухие габариты. И вот тут то и выясняется, что раскатанный в блин ковер несколько шире чем надутый, так еще и имеет широкие боковые швы, которые раньше роли не играли, а теперь тоже стали добавкой к габариту. Не много, но по 1-1.5 см с каждой стороны. Ну и предлагаю подойти к вопросу с методикой моделирования ситуации, когда вы пакуете какую то вещь в тару, то всегда берете какие то плюс сантиметр-два на зазоры. В результате получаем, что под коврик нужно выделять примерно под метр длины, хотя сам по себе он указан шириной в 59-59см. Ну тоесть на вопрос...

 

Kimber1 сказал(а) 9/30/2022 в 11:56:

как ты поместил в 25-литровый рюкзак не сложенный поперёк коврик.

 ...ответ - никак. 

У сложенного коврика заявлены габариты  12,7x20,3  и сложен он там вдоль вчетверо. Это в развернутом состоянии что то около 80см. Ну не метр конечно, но уже далеко не 58см в надутом состоянии. Домой приду - сделаю фотографию с линейкой.

 

Изменено 5 октября 2022 г. пользователем Atterdаg

[polarpolaroid]

Atterdаg сказал(а) 09.09.2022 в 14:55:

Кто нибудь Клаймит пользует?

На замену износившемуся самонадувному трейл лайту термарест, как раз клаймит и купили. Версия insulated static V lite. Вес на упаковке указан - 624г, реальный отличается незначительно. Хотели купить версию ультралайт - 454г и с более компактной упаковкой, но в наличии не было, купили, что осталось. 
По размерам: Взяли стандартный 58х183, как самый компактный. Мне размер очень комфортен. В ногах всегда лежит сидушка, поэтому длины тоже хватает. В упаковке, плотно свёрнутый, немного крупнее, чем Northland из Спортмастера которой всего 180х48. (Northland кстати вполне годный коврик для лета, очень лёгкий - 420г и компактный, имеет какой-то наполнитель свой, прохладными ночами достаточно тёплый, жаркими не перегревает) В нарульный ортлиб самонадувайка трейл лайт термарест помещается одна по ширине, надувайки клаймит и нортланд помещаются вдвоём с хорошим ещё запасом. 
По комфорту. Форма клаймита специфичная, поначалу ощущение какого-то массажного эффекта от V-образных валиков, мышцы неравномерно опираются на выпуклости коврика и когда двигаешься ощущение лёгкого массажа валиками. Кажется странным, но потом как-то перестаëшь замечать. Коврик тихий. Ночью сон комфортный, от неудобства не просыпался. Удобнее нортланда у которого камеры продольные и могут складываться. Менее удобный, чем ровная самонадувайка термарест, которая по степени комфорта спорит с домашней кроватью. 
По R-value. Коврик уже проверили на Рыбачьем. Ночами было около 7°-8°, при такой погоде замечаний к его теплоте нет. Но счёт R-value 4.4 есть сомнения. Рядом в палатке два коврика: самонадувной термарест с R-value 3.2 и клаймит с 4.4, сидя или лёжа на термаресте практически сразу начинаешь ощущать как тебя греет коврик. На клаймите подробного эффекта нет. Не мёрзнешь, но и нет ощущения, что в точках контакта с ковром как подогрев.
По клапану. Конструкция довольно солидная, даже с незакрытым клапаном не спускает. По ночам не открывался. 
По надёжности. Пока ночевок мало, что-то утверждать сложно. Для подстраховки взяли с собой Нортланд. Не понадобился. 

[Atterdаg]

COPATHuK сказал(а) 2 часа назад:

Было бы интересно услышать отзывы о клаймите через какое то время. А какая модель?

 

Ну уже сейчас можно сказать, что у него температурный предел где то до -3°C -4°C. 

[COPATHuK]

ага, спасибо, оч интересно

я тогда выбрал sea to summit - также, в отличии от термарестов он как бы "не греет", но возможно это специфика поверхности.
Кстати, она "поверхность" таки работает как заявлялось - ортопедически.  Что по сути обеспечние расслабления мышц, а "позвоночник в линию, лежа на боку", как  некоторые считают.  Особенно это ощущается на склонах и неровных поверхностях: тело "сползает" гораздо меньше. В целом это приводит к лучшем отдыху, когда за день наберешься по полной. Недавно с удивлением утром обнаружил необычную свежесть после более полусотни км на тандеме по рельефу и 3,5 км заплыва (с небольшим отдыхом на острове). Но вначале ощущения от этих выпуклостей-впуклостей тоже немного необычные, вероятно, также и с клаймитом.
Но он потяжелее грамм на 200 с гаком. Надежней или нет - не знаю, но вероятность более-менее изоляции и сна в прохладное время при проколе одной из камер - минимальна. Спецом не проверял.

[Bercut]

sea to summit смотрел в триал-спорте. На деле не пробовал, в зале слишком хорошо проминаются. Запомнилось то что характеристики подогнаны под thermarest, а фактически толщина по линейке меньше заявленной. 

[COPATHuK]

проминается он хорошо, это еще дядя Комбриг отметил. Это сильно не напрягает. Ибо таки основное время на нем лежишь и не сползаешь на уклоне, как на тех же термарестах или просто пенках.
асколько помню, у этой штатовской фирмы свои "тараканы" по термоизоляции. полагаю матрац где то до 3,5. Хотя о какой модели говорим? Я даже не помню, какую купил.

[Atterdаg]

Про Клаймит: у них грубо можно разделить на ковры обычные, которые точно до нуля градусов, и с припиской "Insulated" у которых внутри между слоями прощупывается такая тоненькая прокладочка, которая на свет просвечивает. Ну вот на сколько это может греть - судите сами:

 

На ощупь - как будь то внутрь между слоями еще одну тряпочку вшили.

Изменено 16 октября 2022 г. пользователем Atterdаg

[COPATHuK]

ну, если она фольгированная, как в нео, то будет "греть". В целом отраженное тепло должно ощущаться. В жару на Нео Икс-Терм было так себе... 
Если это просто разделение на две каеры для уменьшения теплопередачи конвекцией, то вряд ли много даст.

Изменено 16 октября 2022 г. пользователем COPATHuK

[Atterdаg]

Точно не фольга. На ощупь - что то матерчатое и немного рыхлое. Даже не понятно к какой стороне оно приклеено: то ли к нижней, то ли к верхней.

[polarpolaroid]

Там что-то вроде прималофта внутри. 

На фото другой коврик, но принцип тот же. Внутри синтетический утеплитель который при надувании коврика расправляется и даëт что-то вроде эффекта спальника, который не сминается под спиной. 

Изменено 17 октября 2022 г. пользователем polarpolaroid