Опубликовано: 24 августа 2018 г. Думаю про передний багажник и сумки для него. Усложняет ли езду такая нагрузка спереди ? (н-р повороты, горки) Сейчас езжу со штанами ПИК 80 л. На гибриде при хорошей загрузке центр тяжести получается довольно высоко и очень хорошо зад мотает из стороны в сторону. Вот и задумался о таких сумках что бы снизить центр тяжести. Не всегда получается в низ штанов положить все тяжелое. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. (изменено) Загрузил переднее колесо. Первые 100 м - как можно, вообще, ехать? Носит по всей ширине полосы на 2-3 м левее и правее. Первые 10 км - страшно рулить одной рукой. Держишься крепко двумя руками, ведь рядом едут машины. Первые 50 км - кинуть в рот печеньку или глотнуть из фляги уже можно без остановки или без страха. Первые 100 км - руки переставляешь ближе к выносу, ведь так аэродинамичнее и меньше сил тратишь. Снял груз с переднего колеса. Первые 100 м - как можно, вообще, ехать? Чуть надавишь на руль, а он на 180 градусом пытается развернуться =) Изменено 24 августа 2018 г. пользователем gav17 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Езду где и как? Какие приемы управления используете при езде? По асфальту и финским грейдерам не усложняет. По российским лесным дорогам, где надо и из колеи переднее колесо выдернуть, и через корни и валежник переехать - усложняет. Горки - без разницы, на уклонах 20+% скорее облегчает подъём. Динамичный спуск по синглам и лесовозкам - невозможен. Как и езда по снегу и песку, переднее колесо тут не имеет права вязнуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 25 минут назад: Езду где и как? Какие приемы управления используете при езде? По асфальту и финским грейдерам не усложняет. По российским лесным дорогам, где надо и из колеи переднее колесо выдернуть, и через корни и валежник переехать - усложняет. Горки - без разницы, на уклонах 20+% скорее облегчает подъём. Динамичный спуск по синглам и лесовозкам - невозможен. Как и езда по снегу и песку, переднее колесо тут не имеет права вязнуть. Ну я пока Россию не рассматриваю. Прицел на Европу, Финляндия. Понятно, что при такой загрузке только качественные дороги. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. gav17 сказал(а) 44 минуты назад: Загрузил переднее колесо. Первые 100 м - как можно, вообще, ехать? Носит по всей ширине полосы на 2-3 м левее и правее. Первые 10 км - страшно рулить одной рукой. Держишься крепко двумя руками, ведь рядом едут машины. Первые 50 км - кинуть в рот печеньку или глотнуть из фляги уже можно без остановки или без страха. Первые 100 км - руки переставляешь ближе к выносу, ведь так аэродинамичнее и меньше сил тратишь. Снял груз с переднего колеса. Первые 100 м - как можно, вообще, ехать? Чуть надавишь на руль, а он на 180 градусом пытается развернуться =) А что за сумки ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Попадались мнения практиков о более стабильной езде по песку...:) 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. (изменено) sergvic сказал(а) 1 час назад: А что за сумки ? Ездил с M Wave Calgary (2 х 12.5 л) или M Wave Montreal (2 x 20 л). Хотя описанный эффект привыкания будет с любым грузом на переднем колесе и/или руле Изменено 24 августа 2018 г. пользователем gav17 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Интересно что у ORTLIEB низко идет крепление сумок спереди. Даже не пойму как . У M Wave я так понимаю крепление к багажнику переднему. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Я порядка 10-15 кг вожу на переднем колесе. Управляемость ессно усложняется, становится тяжело держать равновесие на небольших скоростях в сложных условиях. В лесу велосипед часто едет туда, куда он хочет сам, а не куда пытается направить владелец. Оторвать переднее колесо от земли очень тяжело, велосипед затащить на лестницу - уже серьезная проблема, если нет подходящего пандуса. Еще в колеях можно зацепиться сумкой за землю и улететь. Но привыкнуть можно. Стиль езды при этом становится, как у парохода, — любой манёвр продумывается и готовится заранее. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. (изменено) sergvic сказал(а) 17 минут назад: Интересно что у ORTLIEB низко идет крепление сумок спереди. Даже не пойму как . У M Wave я так понимаю крепление к багажнику переднему. Я тоже низко вешал M Wave - первая фотка, мой вел. Багажник типа как на следующей фотке. Крепление сумки видно на последней фотке (у Ortlieb примерно такое же, только удобнее и качественнее сделано, а принцип один и тот же) Скрытый текст Изменено 24 августа 2018 г. пользователем gav17 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. VORON сказал(а) 3 минуты назад: Я порядка 10-15 кг вожу на переднем колесе. Управляемость ессно усложняется, становится тяжело держать равновесие на небольших скоростях в сложных условиях. В лесу велосипед часто едет туда, куда он хочет сам, а не куда пытается направить владелец. Оторвать переднее колесо от земли очень тяжело, велосипед затащить на лестницу - уже серьезная проблема, если нет подходящего пандуса. Еще в колеях можно зацепиться сумкой за землю и улететь. Но привыкнуть можно. Стиль езды при этом становится, как у парохода, — любой манёвр продумывается и готовится заранее. У вас жесткая вилка ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. У меня жесткая вилка, если что 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. gav17 сказал(а) 1 минуту назад: У меня жесткая вилка, если что Спасибо. Наверное с ама вилкой это не очень будет сочитаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. (изменено) sergvic сказал(а) 2 минуты назад: Спасибо. Наверное с ама вилкой это не очень будет сочитаться. В теории на амо-вилку некоторые вешают сумки, но надо понимать, что она после этого станет работать наоборот: не амортизировать удары, а только раскачиваться при езде. Жесткая у меня. Изменено 24 августа 2018 г. пользователем VORON 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. (изменено) sergvic сказал(а) 11 минуту назад: Спасибо. Наверное с ама вилкой это не очень будет сочитаться. С амовилкой можно на руль груз повесить, наверное (чужая картинка для примера - весь груз находится поверх амортизаторов, как и ездок) Скрытый текст Изменено 24 августа 2018 г. пользователем gav17 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. gav17 сказал(а) 23 минуты назад: С амовилкой можно на руль груз повесить, наверное (чужая картинка для примера - весь груз находится поверх амортизаторов, как и ездок) Зачем скромничать? 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Зачем скромничать? Зачем ерничать? Но если так бомбит что не всем приходится по 30 кг таскать для ПВД, то вот еще картинка. Вся необходимая снаряга и вода-еда на ПВД 2.5 дня: Скрытый текст 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Andrej сказал(а) 3 часа назад: Зачем ерничать? Но если так бомбит что не всем приходится по 30 кг таскать для ПВД, то вот еще картинка. Вся необходимая снаряга и вода-еда на ПВД 2.5 дня: Скрыть содержимое Без рюкзака? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Andrej сказал(а) 4 часа назад: Зачем ерничать? Но если так бомбит что не всем приходится по 30 кг таскать для ПВД, то вот еще картинка. Вся необходимая снаряга и вода-еда на ПВД 2.5 дня: Скрыть содержимое Чо, серьёзно 1,4 литра воды хватает на 2,5 дня? Вот блин, мы как дураки в Сахаре по 2,5 на сутки тащили. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 19 минут назад: Чо, серьёзно 1,4 литра воды хватает на 2,5 дня? если 2,5дня лежать в палатке и экономить думаю более мене хватит =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 8/24/2018 в 23:46: Чо, серьёзно 1,4 литра воды хватает на 2,5 дня? Вот блин, мы как дураки в Сахаре по 2,5 на сутки тащили. Литр на 20км, при +35. Если мешать изотоник то поллитра. Чем ниже температура, тем меньше расход. На ночевку без доступа воды минимум 1,5л/чел. для комфортного пребывания. Хотя в горах один раз попали с водой, ночевка была литрводы и литр сока. Ужинали орехами/сухофруктами с соком. Утром вскипятили остатки воды, попили чай и вниз до воды, там уже и завтракали... И опять же знакомый спросил нафига облегчать велосипед, и сравнил с литром воды. Ну я ему и объяснил что литр воды, это очень много... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 августа 2018 г. KiSS сказал(а) 24.08.2018 в 22:08: если 2,5дня лежать в палатке и экономить думаю более мене хватит =) Как пропагандирует Булавыч, "не сцать"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 августа 2018 г. октябрёнок сказал(а) 8/24/2018 в 20:55: Без рюкзака? С небольшим заплечником, да. Kimber1 сказал(а) 8/24/2018 в 21:46: Чо, серьёзно 1,4 литра воды хватает на 2,5 дня? Вот блин, мы как дураки в Сахаре по 2,5 на сутки тащили. На ужин и завтрак хватает, если стоянка вдруг не у источников воды. Еще гидрак в заплечнике. Ну и да, я не писал нигде про автономный ПВД по пустыне. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. (изменено) sergvic сказал(а) 24.08.2018 в 11:54: Думаю про передний багажник и сумки для него. Усложняет ли езду такая нагрузка спереди ? (н-р повороты, горки) Отказался от идеи передних сумок с креплением на багажник из-за специфики походов - много каменистых дорог. Говорят, защелкивающиеся сумки нежны. Проверять не хотелось. Да и вес всего этого комплекта меня не устраивает. Взял "дубовый" вариант - крепление blackburn outpost cage + жесткая гермосумка из декатлона 5 л Старался складывать все самое тяжелое в эти сумки. На рулежке и прочем никак не отражается. Каменистые дорожки и проч. выдерживает - ничего не разбалтывается. В подъемы тоже чуть-чуть да помогает. Фото: Скрытый текст Изменено 27 августа 2018 г. пользователем Ботаник 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 24.08.2018 в 21:46: Чо, серьёзно 1,4 литра воды хватает на 2,5 дня? Вот блин, мы как дураки в Сахаре по 2,5 на сутки тащили. Подавляющее большинство велотуристов ездят там, где хватает. Т.е. если с собой есть тара 1,5 л то этого достаточно на ходовой день (при условии пополнения этой тары при любой возможности). Ваш опыт по льду и песку, несомненно, заслуживает уважения, но это не велотуризм в обычном понимании 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. Ботаник сказал(а) 2 часа назад: Отказался от идеи передних сумок с креплением на багажник из-за специфики походов - много каменистых дорог. Говорят, защелкивающиеся сумки нежны. Проверять не хотелось. Да и вес всего этого комплекта меня не устраивает. Взял "дубовый" вариант - крепление blackburn outpost cage + жесткая гермосумка из декатлона 5 л Старался складывать все самое тяжелое в эти сумки. На рулежке и прочем никак не отражается. Каменистые дорожки и проч. выдерживает - ничего не разбалтывается. В подъемы тоже чуть-чуть да помогает. Фото: Показать содержимое А как крепится blackburn outpost cage к вилке ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. sergvic сказал(а) 45 минут назад: А как крепится blackburn outpost cage к вилке ? Там два стандартных отверстия под флягодержатель. Если у вас на вилке/раме три отверстия, то можно просверлить еще одно, место под это есть. Рамки очень хорошие, доволен ими. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 8/24/2018 в 21:46: Вот блин, мы как дураки в Сахаре по 2,5 на сутки тащили. Надо меньше пить. Мы в походах расходуем ориентировочно 3-4 литра в сутки на человека. Чтобы меньше было - это надо ограничивать себя в питье, плюс заниматься упражнениями типа "слили воду из макарон, потом в ней почистили зубы, потом в ней помыли посуду, наконец в ней же помыли руки". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. VORON сказал(а) 11 минуту назад: Там два стандартных отверстия под флягодержатель. Если у вас на вилке/раме три отверстия, то можно просверлить еще одно, место под это есть. Да, я так и поступил - просверлил третье отверстие 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Надо меньше пить. Мы в походах расходуем ориентировочно 3-4 литра в сутки на человека. Чтобы меньше было - это надо ограничивать себя в питье, плюс заниматься упражнениями типа "слили воду из макарон, потом в ней почистили зубы, потом в ней помыли посуду, наконец в ней же помыли руки". 2,5 это 1 литр во фляги, никакого "слили воду", всё едим с водой, чая по 200 мл. за прием пищи. Посуду вытираем туалетной бумагой, руки - влажными салфетками. Если что-то не нормировать, то сразу 4 литра; с мытьём и прочими зубами 5+. Естественно не ПВД и в жаркую погоду, двое-трое суток можно и с меньшим количеством продержаться, но долги потом придется отдавать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад: Если что-то не нормировать, то сразу 4 литра Это как раз наш случай. За вечер выпить литр чая на нос - в порядке вещей (ну уж никак не меньше полулитра), плюс ребенок иногда как присосётся, так не оторвать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2018 г. Kimber1 сказал(а) 27.08.2018 в 14:00: чая по 200 мл. за прием пищи. ужас. А что ещё долгим вечером делать, как не общаться под многочисленные кружки чая? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 сентября 2018 г. ProteKtor сказал(а) 01.09.2018 в 00:44: ужас. А что ещё долгим вечером делать, как не общаться под многочисленные кружки чая? Мы кино смотрели на планшете ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 сентября 2018 г. (изменено) Езжу с сумками Vaude Aqua. Полный комплект - передние, задние, нарульная. Нравится! Передние сумки нужно вешать на уровне оси колеса, тогда не выворачивается руль при езде - да вообще никак за тебя порулить не пытается, просто управление более плавное, скажем так.. ))) Зато в арсенале приёмов управления появляется такой прием как контрруление. Например, маневрируя на изгибах велодорожек перед их пересечением с проезжей частью, чувствуешь себя типа на большом таком тяжелом мотоцикле. ))) Проблемы с передними сумками будут, если их навесить на обычный багажник, типа как задний. Я по первости, за неимением нормального переднего багажника, да и сумок тоже, нацепил хлипенький задний на вилку, и мини велоштаны на 35 литров.. Думал руки оторвёт! Чуть что, переднее колесо норовило повернуть на 90 градусов.. А так вообще сумки - это очень удобно! Большое преимущество в оптимизации хранения и перевозки вещей в походе. Сборы ускоряются. Обеденный перерыв сокращается.. У нас, например, в одной передней сумке вставлен пластиковый 5-литровый "контейнер для шашлыков" из Окея, какой идеально по размеру встал. Веса в нем почти нет, зато это удобнейший "органайзер" для кухни. В нём "сыпучки" всякие, типа соль, сахар, чай, кофе, приправки, ложки, нож, горелка, ещё что-то по мелочи из продуктов. В этой же сумке газовый баллон, посуда, перекусы-снеки, и что на обед готовим. Таким образом на обеде с вела снимается одна единственная сумка, быстро всё достается, быстро готовится, и после также быстро убирается. ЗЫЖ Единственный совет - берите передние и задние пары сумок разного цвета. Чтобы не путаться на биваке, когда всё это в тамбуре свалено. А то при поиске чего-либо на стоянке оказывается, что 4 сумки - это много.. ))))) Изменено 5 сентября 2018 г. пользователем mesier 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 сентября 2018 г. Kimber1 сказал(а) 9/3/2018 в 11:13: Мы кино смотрели на планшете ))) Следующий шаг это все разбредуться пл палаткам о каждый в интернете сидеть будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 сентября 2018 г. Верну обсуждение в первоначальное русло. Езжу несколько лет с такой же сумкой, как на фото. Собственно, ее у меня и покупали:) Сзади практикую 2 варианта: 1. Когда хочется налегке, то подседельная сумка, как на фото 2. Когда хочется больше комфорта, то 2 сумки Ортлиб на багажник. В этом варианте весь скарб вмещается в эти ортлибы. Но я уже привык держать в нарульной сумке рулет из надувного коврика, спальника и палатки. Очень удобно. Паркуешься на бивак, вытряхиваешь из сумки комплект, ставишь палатку. Утром - в обратном порядке. Не нужно думать, где что лежит. Днем не открываешь, потому что не нужно. Общий вес сумки получается около 3 кг рулета. Плюс в кармашке лежит повербанк, народная фара с аккумулятором, антикомариные пшикалки и т.д. Это еще около 1 кг. На управляемость моего гибрида Марин Муирвудс с хромолевыми рамой и вилкой никак не влияет. Езду по Эстонии, Финляндии по асфальту (40%), грунтовкам (40%), лесным тропинкам (20%). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября 2018 г. DrNo сказал(а) 17 часов назад: Но я уже привык держать в нарульной сумке рулет из надувного коврика, спальника и палатки. Подскажи а что у тебя за коврик палатка и спальник такой что помещается в такой рулон ? Мы обычно ездим вдвоем поэтому палатка больше чем на одного. К сажелению Ортлибы сейчас получаются дорогие 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября 2018 г. (изменено) sergvic сказал(а) 20 минут назад: Подскажи а что у тебя за коврик палатка и спальник такой что помещается в такой рулон ? Мы обычно ездим вдвоем поэтому палатка больше чем на одного. К сажелению Ортлибы сейчас получаются дорогие Naturehike Cloud Up 2 и Пиковский Темп (самый большой) чудно влезают в чехол для коврика Снаряжение Тубус, ну и на три стропы вешаются на руль. И еще остается места на пару надувных ковриков как раз. Думаю что в такой ролл тоже оно все влезет. Но это без спальников, они отдельно едут. Если оставить только один вид ковриков то спальник влезет. Изменено 6 сентября 2018 г. пользователем Andrej 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября 2018 г. sergvic сказал(а) 18 минут назад: Подскажи а что у тебя за коврик палатка и спальник такой что помещается в такой рулон ? Мы обычно ездим вдвоем поэтому палатка больше чем на одного. К сажелению Ортлибы сейчас получаются дорогие Коврик Маккинли, стандартный на полкило Палатка Пик99 1Х1 или даже 3Х1 Спальник какой-то триаловский на 600 или 900 грамм Все помещается в различных вариациях. Самые объемные приживаются в сумку тяжело 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
