Допустимая ширина руля на 26er

[Night-Fox]

Как думаете, какая ширина руля уместна на 26 кантрийнике, с заведомо низкой и растянутой посадкой?

 

Предыстория: всю жизнь ездил на прямых 580мм рулях с бэксвипом 6 гр. и выносом 120мм + небольшие рожки, к рулю вопросов не возникало, к управлению тоже. Управление было очень точное, чувствительное,  посадка была весьма узкой, грудную клетку не зажимало, всё хорошо... Затем текущий руль поизносился, решил что нужно попробовать руль пошире, ну и давно хотелось иметь все палки на велосипеде одной конторы (Pro), а так же 580мм руль не очень подходит под байкпакинг в силу своего размера, с передним баулом были вечные танцы с бубном с целью скрутить его как можно уже. В итоге поставил себе руль на 680мм, с бэксвипом 9 гр. Проехал данной конфигурации несколько выездов, и понять не могу, что не так. В целом сидеть удобно, хват шире, руль больше, рога не нужны, в торчки забираться стало не то чтобы удобнее, а скорее иначе. Из того что не очень понравилось, данная ширина с данным загибом вынуждают к корректной посадке, то есть сгибать руки в локтях, в противном случае если ехать интенсивно на прямых руках начинается дискомфорт в кистях из за некорректного угла загиба. Поуже взяться не хочется, если сидеть правильно то ничего не болит и не затекает, по факту из за ширины растянуло ещё больше, что нравится, но вот что-то не то...

 

И вот подумалось мне, уместна ли такая ширина в данном сетапе, либо 26-му велику нужен заведомо руль уже? Либо у меня уже настолько отложилось в голове привычка к узкому рулю?

 

Посадка примерно такая (с узким рулём)

Скрытый текст

 

[RaT4eT]

Конкретно для вас ответа не будет. Потому что только вы сами можете для себя решить, что вам подходит больше и в каких ситуациях вы себя представляете при езде на велосипеде.

Можно и с 780мм рулем катать, лишь переставляя немного внутрь руки, дело то очень индивидуальное.

Катает только прямые участки без сложных поворотов - узкий руль.

Катает более "экстремально" - более широкий руль, короче вынос.

Даже на современных XC чемпионатах, насколько я знаю, рули тоже выросли давно - 720мм вроде как минимум.

Изменено 31 мая 2018 г. пользователем RaT4eT

[Night-Fox]

Да, я понимаю что руль это как седло, конкретных советов нет. Но дело в чём, широкие рули вошли в моду именно когда народ стал массово переходить на найнеры, те же перевёрнутые выносы и тд. Собственно посему и вопрос. Может быть широкий руль на 26-м байке кантрийном так же неприменим как и седло с пружинами на спортивном велосипеде...)

[RaT4eT]

Ещё раз.

Широкой руль = больше управляемость в поворотах, на спусках и так далее, но на прямых, там, где не нужно рулить, он избыточен.

Узкий руль = всё тоже самое, что выше, но наоборот.

P.S.

На моем старом кантрийнике у меня руль был RF 710мм, вынос 60мм, для меня это было более чем комфортно. Поэтому повторуюсь, только Вы сами можете для себя решить, как вам удобно.

Скрытый текст

 

Изменено 31 мая 2018 г. пользователем RaT4eT

[Night-Fox]

RaT4eT сказал(а) 9 минут назад:

Широкой руль = больше управляемость в поворотах, на спусках и так далее, но на прямых, там, где не нужно рулить, он избыточен.

Узкий руль = всё тоже самое, что выше, но наоборот.

Мне наоборот показалось что с широким рулём управляемость стала более тупая)

Но в целом, спасибо за мнение. Может быть ещё кто-то выскажется)

[RaT4eT]

Night-Fox сказал(а) 5 минут назад:

с широким рулём управляемость стала более тупая)

Потому что как я уже сказал. На прямых широкий руль избыточен, но ессно не для каждого.

[n1ko]

Night-Fox сказал(а) 21 минуту назад:

Мне наоборот показалось что с широким рулём управляемость стала более тупая)

 

Так и есть, более тупая = более точная, чтобы повернуть на тот же угол нужно движение рук с большей амплитудой.

 

Я бы попробовал поставить вынос чуть короче (на 10-20мм ) для теста и посмотреть что получится.

[kaschei]

Чем шире руль, тем больше вы наклоняетесь к нему. Посадка становится ниже. 

Именно по этому, есть так сказать "правило", чем шире руль, тем короче вынос. 

[Andrej]

Night-Fox сказал(а) 40 минут назад:

Да, я понимаю что руль это как седло, конкретных советов нет. Но дело в чём, широкие рули вошли в моду именно когда народ стал массово переходить на найнеры, те же перевёрнутые выносы и тд. Собственно посему и вопрос. Может быть широкий руль на 26-м байке кантрийном так же неприменим как и седло с пружинами на спортивном велосипеде...)

Я ездил с рейзером 680 мм еще до того как это стало модно.   В целом результат предсказуемый, по техничным грунтам одно удовольствие, против ветра по шоссе - боль. Внешне выглядело норм. 

 

 

[cocabonga]

А какой у вас рост?

[Andrej]

cocabonga сказал(а) 2 минуты назад:

А какой у вас рост?

C таким ростом явно 29" напрашивается.

[Night-Fox]

kaschei сказал(а) 7 минут назад:

Чем шире руль, тем больше вы наклоняетесь к нему. Посадка становится ниже. 

Именно по этому, есть так сказать "правило", чем шире руль, тем короче вынос. 

Да, это логично, наклон меня как раз устраивает, хотя по факту он не сильно изменился из за того что загиб назад 9 градусов, что и компенсировало вынос, раньше то почти прямая палка была, а сейчас грипсы немного приблизились к седлу.

 

Andrej сказал(а) 8 минут назад:

Я ездил с рейзером 680 мм еще до того как это стало модно.   В целом результат предсказуемый, по техничным грунтам одно удовольствие, против ветра по шоссе - боль. Внешне выглядело норм. 

А вот тут уже индивидуальность решает, я с райзером вообще не могу ездить)

 

То есть исходя из темы, можно сделать вывод, что 680мм на кантрийнике с острой посадкой на 26 колёсах не является дурным тоном...)

n1ko сказал(а) 14 минуты назад:

Я бы попробовал поставить вынос чуть короче (на 10-20мм ) для теста и посмотреть что получится.

Тоже думал, но потом прикинул, у меня рост 194, рама XL (54), ett 620, вынос короче нельзя, если только длиннее на 130, но это МТБ не шоссе же.

добавлено 1 минуту спустя

cocabonga сказал(а) 5 минут назад:

А какой у вас рост?

194

Andrej сказал(а) 3 минуты назад:

C таким ростом явно 29" напрашивается.

Да, думаю в будущем перейти на 29, но замена вилсета и вилки + рама должного уровня пока слишком дорого.

[n1ko]

Night-Fox сказал(а) 15 минут назад:

Тоже думал, но потом прикинул, у меня рост 194, рама XL (54), ett 620, вынос короче нельзя, если только длиннее на 130, но это МТБ не шоссе же.

добавлено 1 минуту спустя

 

 

Фигасе забор!

У меня ростовка М, ЕТТ 608, вынос 90, рост 171.

[Night-Fox]

n1ko сказал(а) 3 минуты назад:

Фигасе забор!

У меня ростовка М, ЕТТ 608, вынос 90, рост 171.

Забором не смотрится, весьма низкая рама, но высокое седло создаёт иллюзию неподходящей ростовки)

Вообще мне в найнерах нравится ETT под 650мм в моих ростовках, как-то гармоничнее должно быть.

[Xiatian]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

но высокое седло создаёт иллюзию неподходящей ростовки

Скрытый текст

Главное — чтобы не докапывались постоянно. У меня шоссейная рама со слопингом и мне из-за этого эксперты все время говорят, что рама не того размера.

 

[Night-Fox]

Xiatian сказал(а) 47 минут назад:

  Показать содержимое

Главное — чтобы не докапывались постоянно. У меня шоссейная рама со слопингом и мне из-за этого эксперты все время говорят, что рама не того размера.

 

Скрытый текст

Аналогично. Завидуют...

 

Изменено 31 мая 2018 г. пользователем Night-Fox

[Михалыч Уфимский]

n1ko сказал(а) 3 часа назад:

 

Фигасе забор!

У меня ростовка М, ЕТТ 608, вынос 90, рост 171.

ЕTT 590-600, вынос 120, рост 178, на трех велах Ростовка S/М/L.  С S-кой веселее всего, производитель ЕТТ оставил неизменной, менялась только высота подселельной трубы)))

[vlad-b]

Рост 180

Городской вел: етт 585, вынос 100, палка без подъема 580

Загородный: етт 615, вынос 70, палка райзер +20 720

[Night-Fox]

Умные люди ещё имеют мнение, что чем больше растянут райдер, тем уже нужен штурвал...

Задумчиво смотрю на ножовку...

[Шмидт]

Всё индивидуально. В топку 29".  Да и руль большой на найнере ту да же, а на фэте хотелось бы  побольше руль.

[Night-Fox]

Шмидт сказал(а) 11 час назад:

на фэте хотелось бы  побольше руль.

Фэт явно к этому архитектурно располагает)

[WasserWolf]

Night-Fox сказал(а) 5 часов назад:

Фэт явно к этому архитектурно располагает)

У найнеров On-One концепция длинного руля при коротком выносе. У моего On-One ScandAl 29" руль рекомендовался 780мм при выносе 60мм, меня вполне устраивает за исключением того, что деревья цепляет.

[Night-Fox]

WasserWolf сказал(а) 18 минут назад:

У найнеров On-One концепция длинного руля при коротком выносе.

Мне кажется это общая концепция найнеров, т.к. ETT у рам заведомо больше.

А вот как ездить с 780 рулём, мне представить страшно)))

[WasserWolf]

Night-Fox сказал(а) 20 часов назад:

А вот как ездить с 780 рулём, мне представить страшно)))

У меня он ещё и карбоновый, правда АМ. Несмотря на свою дубовость заметно повышает комфорта т.к. немного смягчает вибрации. Плюс к такому рулю толстые силиконовые грипсы, хромолевая вилки и покрышка 29х2,4" - и довольно успешно (временами довольно быстро) езжу без амортизационной вилки. Но уже раз зацепил рулём на скорости дерево (а на концах руля у меня ещё и рога), только чудом ничего себе в этот не сломал. Теперь быстро по лесным тропам не езжу...

[Night-Fox]

WasserWolf сказал(а) 02.06.2018 в 12:39:

Теперь быстро по лесным тропам не езжу...

Мда... А в городе наверное совсем страшно)

[Dr.GONZO]

У меня руль 780 уже 5 лет на кантрийнике, ничего не цепляю.

Изменено 4 июня 2018 г. пользователем Dr.GONZO

[WasserWolf]

Night-Fox сказал(а) 41 минуту назад:

Мда... А в городе наверное совсем страшно)

Автобусы бывало изредка проезжали впритирку с рулём (буквально в сантиметрах). Но это было давно, теперь даже на гибриде с рулём 600мм в городе по автодорогам практически не езжу. 

 

Dr.GONZO сказал(а) 13 минуты назад:

У меня руль 780 уже 5 лет на кантрийнике, ничего не цепляю.

Я теперь тоже ничего не цепляю т.к. по лесным тропам теперь езжу медленно.

[Night-Fox]

Dr.GONZO сказал(а) 1 час назад:

У меня руль 780 уже 5 лет на кантрийнике, ничего не цепляю.

А в бытность 26х колёс, использовался такой же широкий руль? Но на сколько я понимаю у вас сугубо гоночно\тренировочное применение...

WasserWolf сказал(а) 1 час назад:

Автобусы бывало изредка проезжали впритирку с рулём (буквально в сантиметрах). Но это было давно, теперь даже на гибриде с рулём 600мм в городе по автодорогам практически не езжу. 

Начинаю понимать что вопрос про бОльшую ширину руля на 680мм как-то в современных реалиях не очень уместен))) 680 выходит относительно узкий руль)

[nebeleben]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

680 выходит относительно узкий руль)

лет 5 уже как, если не больше))

[mind_99]

nebeleben сказал(а) 24 минуты назад:

лет 5 уже как, если не больше))

В год по сантиметру*)) Далее 800*))

[Night-Fox]

Да, а потом все перейдут на штангу...=)

[mind_99]

Night-Fox сказал(а) 26 минут назад:

Да, а потом все перейдут на штангу...=)

В далеком детстве было все дозволено, поэтому доходило до абсурда: вместо велосипедного ставили автомобильные рули.

П.С. я так не делал*))

добавлено 2 минуты спустя

По делу - ширина руля определяется двумя факторами:

1. Рулем с кем катаешь - тусовка

2. Личным предпочтением ширины.

У Нино Шуртера руль не 780*))

Изменено 4 июня 2018 г. пользователем mind_99

[cocabonga]

Dr.GONZO сказал(а) 6 часов назад:

У меня руль 780 уже 5 лет на кантрийнике, ничего не цепляю.

И зачем?

[Dr.GONZO]

cocabonga сказал(а) 31 минуту назад:

И зачем?

Мне нравится

На гоночном, к сожалению, руль 750, ибо легкого флета на 780 еще не делает никто.

добавлено 4 минуты спустя

Night-Fox сказал(а) 5 часов назад:

А в бытность 26х колёс, использовался такой же широкий руль? Но на сколько я понимаю у вас сугубо гоночно\тренировочное применение...

 

На 26" треночном был 700, но на гоночном 685, ибо легкого флета на 700 тогда еще не было). 685 очень не нравился по сравнению с 700. Это было в 2010-2012 годах.

[Dr.GONZO]

У меня еще куплен на али 820 мм руль, но я его так и не поставил, очень сильно флексует в статике, в динамике страшно проверять.

Изменено 4 июня 2018 г. пользователем Dr.GONZO

[Night-Fox]

Dr.GONZO сказал(а) 3 часа назад:

Night-Fox сказал(а) 8 часов назад:

 

На 26" треночном был 700, но на гоночном 685, ибо легкого флета на 700 тогда еще не было). 685 очень не нравился по сравнению с 700. Это было в 2010-2012 годах.

Вот прямо захотелось 700 попробовать, но что-то душа просит вернуть взад 580...

Спасибо.

 

mind_99 сказал(а) 6 часов назад:

По делу - ширина руля определяется двумя факторами:

1. Рулем с кем катаешь - тусовка

2. Личным предпочтением ширины.

У Нино Шуртера руль не 780*))

Вот-вот. Посему взрослые люди и ездят на дропбарах)

[foxxx]

cocabonga сказал(а) 4 часа назад:

И зачем?

А какой должен быть?

[cocabonga]

foxxx сказал(а) 8 часов назад:

А какой должен быть?

Кому как удобно, то и ставят.

У меня на кантрийнике 690 руль за глаза хватает. На подвесе 740. На 780 я себя уже водителем автобуса ощущаю.

[rroomm]

Night-Fox сказал(а) 31.05.2018 в 10:41:

Из того что не очень понравилось, данная ширина с данным загибом вынуждают к корректной посадке, то есть сгибать руки в локтях, в противном случае если ехать интенсивно на прямых руках начинается дискомфорт в кистях из за некорректного угла загиба.

)

  Показать содержимое

 

На прямых руках нехорошо ездить . Удары руля напрямую передаются на мозг-голову . Ухудшается реакция управляемости - через прямую руку что бы давить на руль в повороте приходиться двигать плечо ,через  согнутую руку - просто чуть выпрямляешь (быстрее и меньше затраты енергии) . 

[Night-Fox]

rroomm сказал(а) 15 минут назад:

На прямых руках нехорошо ездить . Удары руля напрямую передаются на мозг-голову . Ухудшается реакция управляемости - через прямую руку что бы давить на руль в повороте приходиться двигать плечо ,через  согнутую руку - просто чуть выпрямляешь (быстрее и меньше затраты енергии) . 

Да, это так. Но в случае грунта. А если пилить по асфальту то в атакующей позиции как-то не очень удобно.

[O`K]

Night-Fox сказал(а) 12 часа назад:

Да, это так. Но в случае грунта. А если пилить по асфальту то в атакующей позиции как-то не очень удобно.

Тренируй руки.

[rroomm]

Night-Fox сказал(а) 22 часа назад:

Да, это так. Но в случае грунта. А если пилить по асфальту то в атакующей позиции как-то не очень удобно.

Локти должны быть согнуты немного . Это далеко до атакующей позиции .И да , удобство посадки - это результата роботы над положением тела в седле и результат привыкания .

[WasserWolf]

Night-Fox сказал(а) 04.06.2018 в 14:10:

А в бытность 26х колёс, использовался такой же широкий руль? Но на сколько я понимаю у вас сугубо гоночно\тренировочное применение...

26" у меня до найнера были самого начального уровня и там ничего не менялось по сравнению со стоковым состоянием, руль был неширокий и стальной. На даче, правда, сейчас есть 26er среднего уровня - Romet Rambler 6.0 (2015). Руль там изначально 720мм, ширины вполне хватает, вынос 90мм. 

Вообще, я не гонщик. И катаюсь теперь редко и в основном по асфальту - пока все мои попытки поездить по лесу вокруг дома (Чёрная речка в Сертолово) довольно быстро заканчиваются стрёмными для преодоления болотами и приходится пилить по асфальту в объезд. С походами пока завязал...

[Night-Fox]

Итого: поменял немного угол наклона бэксвипа руля, немного задрал его вверх, немного пересмотрел посадку, стало комфортно, желание вернуть 580, либо пилить этот прошло. Пробег порядка 150 по шоссе, отлично. Главные преимущества такой ширины вылезли именно на грунту, велик стабилен, как платформа авианосца, если раньше из мокрой колеи нужно было вылезать с отче наш на устах, то теперь даже не задумываешься. Максимум нарекание, возможно бэксвип 9 гр. мне великоват, нужно что-то около 6 гр, но не критично.

 

Всем спасибо!

[Anat]

Ширина руля также индивидуальна как, например, размер обуви. Руки лучше располагать на руле на ширине плеч,

так они меньше устают. А главное, если этот размер меньше, то управляемость хуже, если же больше, увеличивается риск,

что руки "подломятся" при резкой остановке или наезде на препятствие. Кто летал через руль хорошо это представляют.

А еще он д.б. удобным, как например этот : Велоруль штурвал.  Использую его более 20 лет

 

[O`K]

Anat сказал(а) 13 часа назад:

Ширина руля также индивидуальна как, например, размер обуви. Руки лучше располагать на руле на ширине плеч,

Орторуль?

[Night-Fox]

Anat сказал(а) 13 часа назад:

Ширина руля также индивидуальна как, например, размер обуви. Руки лучше располагать на руле на ширине плеч,

так они меньше устают. А главное, если этот размер меньше, то управляемость хуже, если же больше, увеличивается риск,

что руки "подломятся" при резкой остановке или наезде на препятствие. Кто летал через руль хорошо это представляют.

А еще он д.б. удобным, как например этот : Велоруль штурвал.  Использую его более 20 лет

 

По моему вы путаете догматы шоссе и МТБ. На МТБ подобная идеология вроде имела место быть в прошлом десятилетии, сейчас же рули ну на много шире плеч.

[Firs_away]

Изменено 25 мая 2019 г. пользователем Firs_away

[ProteKtor]

при чём тут больные фиксеры? Тема про руль на мтб!