Зимний складник 20х3"

[БАрХАн]

Как известно , в России  2 беды  и по 2ой мы катаем.

Реалии таковы , что проще создать вел под наши бЕды , чем ждать , когда же их починят.

Обсуждение и картинки  на ВМ :

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=345891&page=10&p=6784714&viewfull=1#post6784714    http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=345891&page=7

Рамы прототипа  складника для тяжёлых и/или высоких райдеров :

 

Буду рад услышать предложения технарей В ТЕМЕ или заинтересованных в ней.

Изменено 20 мая 2018 г. пользователем БАрХАн

[Cujo]

1. Пилить задние перья не вариант. Надежность, время сбора так себе. Да и задняя и передняя части не пропорциональны. 

2. Не вижу проблемы сделать верхнюю трубу горизонтальной, а не параллельной. 

Основная проблема складников для высокорослых - низкая рулевая, большая рулевая труба и пониженная управляемость. Высокий поседел не проблема, низкая длинная база - тоже. 

Для зимы мне кажется лучше диамтер колеса увеличить до 24, опять же рулевая поднимется и основная проблема отпадет. Я ездил зимой на шиповке 20х1.6. Проходимость по не глубокому снегу, льду меня устраивала. По глубокому снегу мешалась низкая каретка. 

В общем, ехать по городу зимой 20х1,6 норм. Если нужно что-то большее и складываемое - это фэт 26" на муфтах. 

Все ИМХО. 

[БАрХАн]

Cujo , вы --  шоссер ?  Я -- вездеход . 

Поэтому 1,6" для меня не вариант : едет только  по твердому покрытию или где может прорезать да твердого.   Все шиповки 20х1,6"  сделаны теоретиками для европейских зим. 

 

 

Изменено 15 мая 2018 г. пользователем БАрХАн

[БАрХАн]

 

Cujo сказал(а) 4 часа назад:

1. Пилить задние перья не вариант. Надежность ...  так себе. Да и задняя и передняя части не пропорциональны. 

2. Не вижу проблемы сделать верхнюю трубу горизонтальной, а не параллельной. 

Основная проблема складников для высокорослых - низкая рулевая, большая рулевая труба и пониженная управляемость. Высокий поседел не проблема, низкая длинная база - тоже. 

3. Для зимы мне кажется лучше диамтер колеса увеличить до 24, опять же рулевая поднимется и основная проблема отпадет. 

1. Не понял.

2. Не понял , особенно " низкая длинная база ". 

3. Что за "основная проблема" ? 

[Cujo]

 

БАрХАн сказал(а) 9 часов назад:

Cujo , вы --  шоссер ?  Я -- вездеход . 

Поэтому 1,6" для меня не вариант : едет только  по твердому покрытию или где может прорезать да твердого.   Все шиповки 20х1,6"  сделаны теоретиками для европейских зим. 

В общем то да,  только вот зимой твердое все кроме снега. В там где проедет машина/ходит человек 20х1,6 тоже проеедет. Рыхлый сырой грунт - это да. Плюсы 3" однозначные. Но небольшой снег не такая уж проблема для 1.6. 

Опять же как вездеход полноценный 26х4 или 27,5х3 на муфтах куда лучше. С учетом факторов роста, веса, высоты каретки, штанов сзади и тд и тп. 

 

БАрХАн сказал(а) 9 часов назад:

 

1. Не понял.

2. Не понял , особенно " низкая длинная база ". 

3. Что за "основная проблема" ? 

1. Я правильно понял, что складывать нужно будет перья? Если честно мне даже бромптоны этим не очень нравятся, потому как мягковатые.  Плюс у них есть третий сгиб.

2. Не вижу проблемы просто удлинить первый вариант для низкоросликов и поставить высокий подсидел.

3. Низкая рулевая со всеми вытекающими. Потому как руль должен быть достаточно высоко и далеко. 

 

ПС. Я езжу на дахоне му уно. Для себя (186 см) я бы немного опустил и удалил руль.  Притом проблему нормальной управляемости это не решит. 

[lexaaleynik]

У вас в теме под названием написано: "или зачем танки в городе"

Так это, не просветите, зачем?

[БАрХАн]

lexaaleynik сказал(а) 1 час назад:

"или зачем танки в городе"

Так это, не просветите, зачем?

Расчитывал сюда скопировать много объяснялок , но что-то не могу их найти , а расписывать все  по новой... для этого отпуск надо брать.))

 Если очень кратко, то этот вел перекрывает сектор МТБ и залезает на территорию фэтов.

Скоро год с момента начала "убийства" прототипов , оба до сих пор живы. Одна рама катает подо мной грунтово-болотные катушки с МТБшниками. Вторая под дяденькой в 150кг живого веса.

Сейчас осталось нарисовать красивую раму и запускать в серию.  Компания питерская , если не будет обвинений в рекламе , то озвучу бренд.

[Andrej]

БАрХАн сказал(а) 2 часа назад:

Расчитывал сюда скопировать много объяснялок , но что-то не могу их найти , а расписывать все  по новой... для этого отпуск надо брать.))

 Если очень кратко, то этот вел перекрывает сектор МТБ и залезает на территорию фэтов.

Скоро год с момента начала "убийства" прототипов , оба до сих пор живы. Одна рама катает подо мной грунтово-болотные катушки с МТБшниками. Вторая под дяденькой в 150кг живого веса.

Сейчас осталось нарисовать красивую раму и запускать в серию.  Компания питерская , если не будет обвинений в рекламе , то озвучу бренд.

Любопытно насколько более громоздким в сложенном виде будет результат по сравнению с обычным 20". Насколько тяжелее. И сколько стоить будет, самое главное.

 

Разрушу интригу, ибо читал веломанию, бренд Шульц, ахаха. 

Изменено 16 мая 2018 г. пользователем Andrej

[Cujo]

Andrej сказал(а) Только что:

бренд Шульц, ахаха.

на самом деле бренд "нормальный"

но да вес и габариты в сложенном виде, а так же время и удобство складывания - основное для городского складника. Чет мне подсказывает что там больше 180см и 15кг. И под стол его не запихнуть. 

[VORON]

Без шипованных покрышек 20х3.0" из этого получится просто-напросто детский фатбайк. Я бы не отказался от жирной резины на своем складнике зимой, но шипы важнее.

Шульц - даааа... До сих пор радуюсь, что не стал покупать его, а выбрал Tern.

[Andrej]

Cujo сказал(а) 47 минут назад:

на самом деле бренд "нормальный"

но да вес и габариты в сложенном виде, а так же время и удобство складывания - основное для городского складника. Чет мне подсказывает что там больше 180см и 15кг. И под стол его не запихнуть. 

Ничего не имею против данного бренда, меня позабавило напускание тумана скорее.  

В свое время чуть не купил одну из их бюджетных моделей, но подвернулся вариант повеселее. Снобизма по поводу терна, бромптона и прочего жыра не очень понимаю, раздутость цены бренда тут по ощущениям имеет место быть в куда большей степени, чем среди МТБ например... 

[БАрХАн]

Цитата

меня позабавило напускание тумана 

Ха, я  туманами/понтами не озабочен. На некоторых форумах за рекламу жёстко карают, а я ещё много чего здесь не знаю.

 

[БАрХАн]

Цитата

Шульц - даааа... До сих пор радуюсь, что не стал покупать его, а выбрал Tern.

 

Ломается всё, вкл. Тёрны , Бромы , Стриды и тд, и тп.http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=260624&p=4568897&viewfull=1#post4568897

Смотреть надо не на марку , а на модель. Тот же СпидДиск( Шульц) лучше многих Тернов.

 

Изменено 16 мая 2018 г. пользователем БАрХАн

[БАрХАн]

Цитата

. Я бы не отказался от жирной резины на своем складнике зимой, но шипы важнее.

А я как купил еще самую 1ую Нокию 4х-рядку, откатал сезон и лет 7 она у меня в гараже "сушится". Шиповка не панацея . Напр., чтобы слить в марте 16го инструкторов МКВ на найнерах , хватило обычной Кенды 20х2,2".

Поэтому  проходимость    складника  20х3"    перекрывает все его недостатки , кот. понятны любому технарю и лежат на поверхности: вес и габариты. Но даже при этих недостатках он универсальнее любого МТБ : 

1. К старту всех покатушек я добираюсь на метро (часто и возвращаюсь тоже).

2. Когда один , не оставляю вел у магазина .

3. Вел помещается в багажник  малолитражки  и не нервирует в узком коридоре хрущёбы.

4. В эл-ках контра если и пристаёт , то очень вяло и сразу уходит , как только складываю.

5. После начала тестов самым большим открытием для меня было то , что для лета у 20х3" избыточная проходимость.

6. Во всём мире нет серийных складников для высоких и/или тяжёлых. В кои то веки хоть в одном велоформате у нас есть шанс застолбить своё первенство.))

Изменено 17 мая 2018 г. пользователем БАрХАн

[Andrej]

БАрХАн сказал(а) 10 часов назад:

А я как купил еще самую 1ую Нокию 4х-рядку, откатал сезон и лет 7 она у меня в гараже "сушится". Шиповка не панацея . Напр., чтобы слить в марте 16го инструкторов МКВ на найнерах , хватило обычной Кенды 20х2,2".

Поэтому  проходимость    складника  20х3"    перекрывает все его недостатки , кот. понятны любому технарю и лежат на поверхности: вес и габариты. Но даже при этих недостатках он универсальнее любого МТБ : 

1. К старту всех покатушек я добираюсь на метро (часто и возвращаюсь тоже).

2. Когда один , не оставляю вел у магазина .

3. Вел помещается в багажник  малолитражки  и не нервирует в узком коридоре хрущёбы.

4. В эл-ках контра если и пристаёт , то очень вяло и сразу уходит , как только складываю.

Мне такой велосипед интересен в контексте по грибы-по ягоды в лес. Годные места вполне очевидно что недоступны на авто, но зачастую доступны на велосипеде. Вернее на авто+велосипеде на последних километрах (если ехать всю дорогу на велосипеде или на вело+электричках, все собранное превратится в кашу к финишу). Складник удобно перевозить внутри авто - и бензин экономится, и если дорога не самого хорошего качества, можно ехать не настолько медленно и аккуратно, как с полноразмерными МТБ на крыше. 

В целом стоковых 20х1.5" вполне хватает, но если песок или грязища по пути - уже не особо. 

 

 

[БАрХАн]

Цитата

интересен в контексте по грибы-по ягоды в лес

Да, это складник для лесников, охотников и рыболовов.

добавлено 1 минуту спустя

Кстати , название ещё не придумано. 

 

[Twinga]

БАрХАн сказал(а) ‎17‎.‎05‎.‎2018 в 11:20:

Да, это складник для лесников, охотников и рыболовов.

добавлено 1 минуту спустя

Кстати , название ещё не придумано. 

 

мне на рыбалку по говнолину за глаза хватает найнера-там где все тащат складни на себе,найнер проезжает без проблем) раньше на весеннею охоту катал на 26" с резиной 2.3,потом просто надоело,проще с егерем на квадрике,ну а вел за грибами-это гимор,что складень,что обычный,таскать за собой в пердях ещё то удовольствие,все плюсы от езды кончаются вместе с дорогой...

....

на днях видел покрышки 20х3.0-по весу считай утюги,по качеству...ну,как сказать...да тоже не очень-если поставить на стандартныйобод(22),то они получаются конические,в песке будут вязнуть,в сыром торфе мотатся как...сами знаете что...а зимой без шипов 20х3.0 просто не о чём((

Изменено 19 мая 2018 г. пользователем Twinga

[БАрХАн]

Цитата

там где все тащат складни на себе,найнер проезжает без проблем) 

 ... и часто вы со складнями на найнере катаете ?

Я в теме лет 7 , на складные перешёл с найнера , продолжив кругдогодично  катать      с теми же людьми и  по тем же тропам . И все эти годы  основная проблема  -- это вытащить складников  в ПРОСТЕЙШУЮ покатушку. А у вас они  ( в тайне от всех сообществ складников ! ) по тяжелым грунтам с найнерами катают ?  Ссылочку можно?

[БАрХАн]

Напр., у нас вчера была традиционная Дымовская новичковая. http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=386241&page=30&p=7272733&viewfull=1#post7272733

По хорошей погоде приезжало более 200чел , а сейчас по метео условиям произошёл стандартный массовый слив в последние часы перед стартом : на том же Катушкине заявились 32 , поехали двое.

[БАрХАн]

Цитата

на днях видел покрышки 20х3.0-по весу считай утюги,по качеству...ну,как сказать...да тоже не очень-если поставить на стандартныйобод(22),то они получаются конические,в песке будут вязнуть,в сыром торфе мотатся как...сами знаете что.

Очень надеюсь , что эти утюги никто не купит  и оптовик сделает правильные выводы и притащит хороший товар. Всегда в начале тащат хлам и смотрят на реакцию.

[БАрХАн]

Цитата

зимой без шипов 20х3.0 просто не о чём((

Я не знаю ситуацию в Лен.области , но у нас , в радиусе км 200 от мск, если специально лёд не искать, то про  шипы  можно и за всю зиму  не вспомнить.

Катать можно на чём угодно и где угодно , если знать технику (железо) и владеть техникой (катания).

[Twinga]

БАрХАн сказал(а) 2 часа назад:

 ... и часто вы со складнями на найнере катаете ?

Я в теме лет 7 , на складные перешёл с найнера , продолжив кругдогодично  катать      с теми же людьми и  по тем же тропам . И все эти годы  основная проблема  -- это вытащить складников  в ПРОСТЕЙШУЮ покатушку. А у вас они  ( в тайне от всех сообществ складников ! ) по тяжелым грунтам с найнерами катают ?  Ссылочку можно?

я в теме 40+лет)) как еду на рыбалку,обязательно встречаю 1-2 рыбачков со складнем на горбу в том говнолине котоым на карте называется дорога к Финскому заливу,и которую проезжает найнер))

 

БАрХАн сказал(а) 1 час назад:

Я не знаю ситуацию в Лен.области , но у нас , в радиусе км 200 от мск, если специально лёд не искать, то про  шипы  можно и за всю зиму  не вспомнить.

Катать можно на чём угодно и где угодно , если знать технику (железо) и владеть техникой (катания).

не путайте маскву и питер- у вас даже река не замерзает,а у нас зимой без шипов разве что в центре города можно прокатится,а те кто думают что могут без шипов,бо "знают технику(железо) и владеют техникой(катания)",часто отправляются чинить кости в больничку...

я на шипах зимой с 1997г,и иногда ставлю шиповку на вел раньше чем на машину

Изменено 20 мая 2018 г. пользователем Twinga

[Cujo]

БАрХАн сказал(а) 1 час назад:

Я не знаю ситуацию в Лен.области , но у нас , в радиусе км 200 от мск, если специально лёд не искать, то про  шипы  можно и за всю зиму  не вспомнить.

Катать можно на чём угодно и где угодно , если знать технику (железо) и владеть техникой (катания).

Самое простое - наледь на мостовых, леденая колея/

БАрХАн сказал(а) 2 часа назад:

А у вас они  ( в тайне от всех сообществ складников ! ) по тяжелым грунтам с найнерами катают ?  Ссылочку можно?

Как раз в тему про зиму и грунты. Кстати на складнике ехал 120км.

https://www.strava.com/activities/488621873

 

добавлено 3 минуты спустя

в общем то складник - это город, остально баловство. А для города зимой четырехрядки 1,6 достаточно. Откатал 2 зимы и тыщи 4 км. 

[БАрХАн]

Цитата

я в теме 40+лет)) 

Стандартная путаница в терминах и понятиях. Найнеры появились в широкой продаже лет 8 назад. Поэтому и "в теме найнеров " вы столько же. Но не "в теме складников". Отсюда и пренебрежительное к ним отношение.

добавлено 2 минуты спустя

Цитата

как еду на рыбалку,обязательно встречаю 1-2 рыбачков со складнем на горбу 

Спасибо , это лишнее подтверждение тому , что на  данный формат велов запрос есть.

[БАрХАн]

Цитата

не путайте маскву

Мне плевать , чего вы хотели достичь , исковеркав название города , но потрудитесь впредь этого не делать.