Есть у кого примерить? 27,5+ и 29

[cocabonga]

Wtb trailblazer так то вообще тупая резина. Какое у нее предназначение? Слик формата 27.5+? Так 27.5+ не для этого придумывался. Основной посыл широких покрышек это больше сцепления, больше пятно контакта и.т.д. и сейчас выпускают слики, но зато формата плюс.

Да даже у конти МК2 2.2 держака больше во влажных условиях, на сыпухе, да и вообще везде, чем у 27.5+ слика. Другой вопрос - это нобби ник 27.5+, там есть держак, много держака. Но конти Барон и Мэджик Мэри все равно держат круче...

И утверждать, что 27.5+ лучше едут по мху или снегу, не надо. Обычные покрышки 2.4 едут абсолютно также, если не лучше.

Если что, обкатанные мною покрышки:

Швальбе нобби ник 27.5 2.8

Бонтраджер чупакабра 27.5 2.8

Мэджик Мэри 27.5 2.4

Конти Барон 27.5 2.4

Конти Мк2 27.5 2.4

Конти Х-кинг 27.5, 29 2.4

Швальбе РаРа 29 , 27.5 2.25

Швальбе РоРо 27.5 2.25

Спеш Бутчер 29 2.3

Спеш slaughter 29 2.3

Максис HR2 27.5 2.4

 

[cocabonga]

Короче, не ведитесь а уловки маркетологов. 27.5+ прикольный, фановый формат, но больше актуален в е-байках, и имеет смысл только на адекватной резине. Слики шириной 2.8 вообще не должны существовать , как класс, так как противоречат философии 27.5+:)

Типа одни маркетологи противоречат другим, или как то так... Парадокс...:)

[yurezz]

 TrailBlazer 27,5х2,8" да - странные покрыхи, держака нет, весь протектор собран ёжиком, баллон заметно шире протектора, никаким сликом там канешн и не пахнет,  но катят отменно и легкие. 

[yuniki]

Cocabonga даже у конти МК2 2.2 держака больше во влажных условиях, на сыпухе, да и вообще везде, чем у 27.5+ слика. >

че-то мк2 2.2 нет в списке тестированных 

[liviko]

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

27.5+ прикольный, фановый формат

Сколько же у тебя велов? Я на 27+ не катал, но обладатели говорят, что они аммортизируют, что скажешь?

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 9 минут назад:

 Я на 27+ не катал, но обладатели говорят, что они аммортизируют, что скажешь?

а что удивительного? Чем шире покрышка, тем ниже давление и тем лучше амортизация

[yurezz]

Аммортизация и комфорт это первое что чувствуется при правильно подобранном давлении под вес и покрытие, бескамерно естественно, с камерами все сложнее.

[liviko]

Амортиза́тор (от фр. amortisseur) — устройство для гашения колебаний (демпфирования) и поглощения толчков и ударов подвижных элементов (подвески, колёс), а также корпуса самого транспортного средства, посредством превращения механической энергии движения (колебаний) в тепловую.

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 1 минуту назад:

Амортиза́тор (от фр. amortisseur) — устройство для гашения колебаний (демпфирования) и поглощения толчков и ударов подвижных элементов (подвески, колёс), а также корпуса самого транспортного средства, посредством превращения механической энергии движения (колебаний) в тепловую.

И? Чем покрышка не амортизатор?

[nebeleben]

cocabonga сказал(а) 2 часа назад:

 Слики шириной 2.8 вообще не должны существовать , как класс, так как противоречат философии 27.5+:)

вай нот? даже для фэта существуют)

мну лет 10 назад катался на швабре биг эппл 2.35" на 17мм ободах. выглядело это также порнографичненько, как на фотке выше, да и катило не сильно лучше, но было зело комфортненько. так что комфорта добавляет, а значит уже не противоречит философии 27.5 ))

[liviko]

Смотрим как скачут бигфуты можно с 3 минуты

напомню, у бигфутов есть полноценная подвеска, со стабилизаторами и конечно же амортизаторы кторые ПРЕПЯТСТВУЮТ раскачиванию кузова. Но посмотрите как они скачут на своих жирных слабо накаченных покрышках.

вывод:

Жирная покрышка, может только пружинить. 

[nebeleben]

liviko сказал(а) 2 минуты назад:

 

вывод:

Жирная покрышка, может только пружинить. 

теоретег детектед))

 

резина является неплохим демпфером, но до определенного момента. на том же фэте приятно ехать по жд насыпи или по следу от трактора/лесовоза, но аццкое страдание по гати, например.

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 30 минут назад:

вывод:

Жирная покрышка, может только пружинить. 

неправильный вывод

[liviko]

nebeleben сказал(а) 19 минут назад:

теоретег детектед))

 

резина является неплохим демпфером, но до определенного момента. на том же фэте приятно ехать по жд насыпи или по следу от трактора/лесовоза, но аццкое страдание по гати, например.

Капец, фет для езды по следу от трактора)))))))))))

тут тема по 3" резю.

если я теоретег, дропните вот Так на своём фете и тогда вы ощутите все что я описал выше. 

[nebeleben]

liviko сказал(а) 7 минут назад:

Капец, фет для езды по следу от трактора)))))))))))

тут тема по 3" резю.

если я теоретег, дропните вот Так на своём фете и тогда вы ощутите все что я описал выше. 

жаль смайлика фэйспалм тут нет))

ты хоть вообще в теме, колеса толще шоссейных-то трогал-видел живьем? или так, чисто по видосам, а тут потроллить опять пришел?))

набираешь в ютубе fatbike trail riding и смотришь внимательно. делаешь выводы.

[liviko]

Слухай, сделал как ты сказал Вот видео но с выводами туго, сформулируй свои выводы по этому видео на данную тему. 

[n1ko]

cocabonga сказал(а) 4 часа назад:

И утверждать, что 27.5+ лучше едут по мху или снегу, не надо. Обычные покрышки 2.4 едут абсолютно также, если не лучше.

 

Недавно как раз получилось сравнить очень показательно - в одну сторону ехали я на 2,8, девушка на 2,1, в обратную в тех же условиях поменялись велами. Разница в затрачиваемых усилиях получилась просто огромной. Правда, там условия были я бы сказал идеальные для широкой резины. Так что уверенно заявляю, что в подходящих условиях 27*2,8 едет намного лучше 29*2,1.

29*2,4 - хз какой-нить полуслик может и будет сравним с 27*2,8, но такая резина в природе вообще существует? а в обычную раму влезет?

Покрышек, если что, попробовал больше )))

 

liviko сказал(а) 1 час назад:

если я теоретег, дропните вот Так на своём фете и тогда вы ощутите все что я описал выше. 

 

Ну я тут дропал много раз, несколько на ригиде с резиной 2,1, если бы на СХ мимо проезжал, тоже бы дропнул. С задней резиной 27,5*2,8 дропал в более сложных условиях. Могу сказать, что на широкой резине единичные дропы приземляются намного мягче, чем на узкой (если что, шире 2,8 ничего не пробовал)

добавлено 1 минуту спустя

liviko сказал(а) 18 часов назад:

Ещё для гор узкие кресты на резине "+",  как я понял must have

Ты, как обычно, неправильно понял. Лучше подходят широкие обода, но если их нет, то и на узких вполне ок.

Изменено 7 февраля 2018 г. пользователем n1ko

[liviko]

n1ko сказал(а) 36 минут назад:

 но если их нет, то и на узких вполне ок.

Как говорят, все познаётся в сравнении!!! Может я что- то и не понял, но всегда можно продать одно и купить другое. И понять, что нифига не "ок"

Цитата

29*2,4 - хз какой-нить полуслик может и будет сравним с 27*2,8, но такая резина в природе вообще существует? а в обычную раму влезет?

Конечно бывают и влезают, можно же на сайты производителя пройти, ознакомиться. Так что можешь ставить на свой треил байк полуслик, под названием  максис  хайроллер на 2,4

Изменено 7 февраля 2018 г. пользователем liviko

[cocabonga]

liviko сказал(а) 3 часа назад:

Сколько же у тебя велов? Я на 27+ не катал, но обладатели говорят, что они аммортизируют, что скажешь?

Больше одного=)

Про амортизацию - исключительно моё мнение, что покрышка 2.4 на давлении 1.2 бара амортизирует также, как и 2.8 на давлении 1.2 бара, то есть почти никак в сравнении с вилкой и амортом. Правильнее сказать, что они проглатывают неровности.
Да и проглатывают коряги и камни также одинаков, но по ощущениям, конечно 2.8 получше облизывают неровности. Но блин, какой накат может быть на таком давлении и с таким пятном контакта?=))) 

На выходных мы вообще на давлении 0.5 катали, я на плюсах, а друг на Хайроллерах 2, по снегу, плюс неровности типа камней, коряг и т.д, и вниз и вверх. Разницы практически никакой, а слик сзади - хоть плюс, хоть не плюс - держак хуже, чем у норм резины.

[n1ko]

liviko сказал(а) 6 минут назад:

Как говорят, все познаётся в сравнении!!! Может я что- то и не понял, но всегда можно продать одно и купить другое. И понять, что нифига не "ок"

Спасибо, кэп! 

 

Тот велик уже разобран, теперь такой. Флоу мк3 лучше, но и кресты были вполне ок... 

[cocabonga]

nebeleben сказал(а) 1 час назад:

набираешь в ютубе fatbike trail riding и смотришь внимательно. делаешь выводы.

Вот это, конечно, точно фейспалм)))) А что, если вбить Roabike trail riding?=)))

[n1ko]

liviko сказал(а) 15 минут назад:

Конечно бывают и влезают, можно же на сайты производителя пройти, ознакомиться. Так что можешь ставить на свой треил байк полуслик, под названием  максис  хайроллер на 2,4

 

Напомню, что в этой теме плюс колеса обсуждаются в контексте установки в обычную 29 раму. Так что причем тут треил байк не совсем понял.

[cocabonga]

n1ko сказал(а) 41 минуту назад:

Правда, там условия были я бы сказал идеальные для широкой резины. Так что уверенно заявляю, что в подходящих условиях 27*2,8 едет намного лучше 29*2,1.

Какие условия? Я вот говорю, мне, в условиях снега, прорываться на 29Х2.3 (Спеш Бутчер и Слотер) легче и быстрее, нежели на 27.5+ (Нобби Ник и Чупакабра), если только слой снега не 20см и более. В таком снегу не то, ни другое не едет нормально.

[liviko]

n1ko сказал(а) 25 минут назад:

Спасибо, кэп! 

 

Тот велик уже разобран, теперь такой. Флоу мк3 лучше, но и кресты были вполне ок... 

 

Пожалуйста.

а можно узнать, на этом подвесе зачем стоит спереди колесо 29", а сзади 27,5 +?

почему не оба 27,5 +, Или оба 29"?

на том хт я так  понимаю, недостаточный угол рулевой был?

[n1ko]

cocabonga сказал(а) 3 минуты назад:

Какие условия? Я вот говорю, мне, в условиях снега, прорываться на 29Х2.3 (Спеш Бутчер и Слотер) легче и быстрее, нежели на 27.5+ (Нобби Ник и Чупакабра), если только слой снега не 20см и более. В таком снегу не то, ни другое не едет нормально.

 

Выпало много снега, случился плюс и он начал таять - просто толстый слой слякоти. Там не надо было прорываться, в целом 2,1 ехали вполне терпимо, просто на 2,8 пульс был около 110, на 2,1 150.

Аналогичное сравнение - покатушка по рыхлому снегу, группа на 2,1, я на 35С. У меня средний пульс за покатушку на 10 ударов выше, чем у товарища, едущего КК примерно на моем уровне и примерно с таким же пульсом.

[cocabonga]

n1ko сказал(а) 1 час назад:

Спасибо, кэп! 

 

Тот велик уже разобран, теперь такой. Флоу мк3 лучше, но и кресты были вполне ок... 

Чё, как Игл то?

[n1ko]

cocabonga сказал(а) 3 минуты назад:

Чё, как Игл то?

Мне нравится - наконец-то достаточный диапазон с адекватными расстояниями между звездами. Известный игиловский баг присутствует, но когда цепь ложится неправильно, она проскакивает по звезде и ложится нормально в итоге.

liviko сказал(а) 53 минуты назад:

а можно узнать, на этом подвесе зачем стоит спереди колесо 29", а сзади 27,5 +?

здесь оба колеса 27,5

сзади плюсовая покрышка, потому что к этому времени обычную порвал, запасная была только такая.

[VORON]

n1ko сказал(а) 6 часов назад:

29*2,4 - хз какой-нить полуслик может и будет сравним с 27*2,8, но такая резина в природе вообще существует? а в обычную раму влезет?

Слик 29х2,35 не покатит? В обычную раму отлично влезает.

Dr.GONZO сказал(а) 2/6/2018 в 03:05:

27+ интересный формат, но для 29" рамы негодный, очень сильно опускается каретка, ибо колеса 27+, которые лезут в раму найнера меньше 29х2.2. 

Покрышки с честными 27,5х3.0 равны по внешнему диаметру честным 29х2.0. А 0,2 дюйма (если сравнивать с 2.2) - это аж целых 5 мм разницы высоты каретки.  

cocabonga сказал(а) 10 часов назад:

Слики шириной 2.8 вообще не должны существовать , как класс, так как противоречат философии 27.5+:)

А я бы взял. Мне кажется, в туристическом режиме такие толстые слики и по грунту должны отлично ехать.  

 

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 42 минуты назад:

Мне кажется, в туристическом режиме такие толстые слики и по грунту должны отлично ехать.

после глиняно-травяного размокшего поля я перестал так думать.

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 28 минут назад:

после глиняно-травяного размокшего поля я перестал так думать.

По глине лучший вид транспорта - это вертолёт. )))

[yurezz]

Все лето откатал на слике сзади Speedster 27.5x3.0" по факту даже где то 3.15" , раздуло их что ли. Сцепления не хватало в очень редких случаях, буквально пару раз, больше доставило что на них действительно налипает аццки если грязюка соответствующая или глина.

[n1ko]

VORON сказал(а) 17 часов назад:

Слик 29х2,35 не покатит? В обычную раму отлично влезает.

 

Смотря для чего. По сухому без больших градиентов наверное хорошо.

По снегу имхо колесо будет прокручиваться постоянно, все-таки какой-то рисунок нужен, хотя я не пробовал )

Вообще, если брать кантрийную резину без шипов, на снегу и льду для заднего колеса мне нравятся варианты с мелким частым протектором типа Thunder Burt, Race King.

[Intoxikata]

n1ko сказал(а) 38 минут назад:

 на снегу и льду для заднего колеса мне нравятся варианты с мелким частым протектором типа Thunder Burt, Race King.

 

Использую вот такую резину WTB Ranger 3.0

Единственный ее плюс это вес (875г)

По грязюке вообще не едет, не цепляет, не держит. 

Эмпирически я пришел к необходимости больших жирных кнобов для грязевых и скользких покатушек

[n1ko]

Intoxikata сказал(а) 35 минут назад:

 

Использую вот такую резину WTB Ranger 3.0

Единственный ее плюс это вес (875г)

По грязюке вообще не едет, не цепляет, не держит. 

Эмпирически я пришел к необходимости больших жирных кнобов для грязевых и скользких покатушек

На многих видах покрытия держак лучше наоборот у узкой резины. Вплоть до 35С, например.

Узкая покрышка проваливается в грунт и держится в вырытой ей же колее, иногда цепляется за более плотные нижние слои. Широкая плывет по верхнему самому жидкому слою. Недаром грязевая резина как правило уже сухой.

 

В том же рыхлом песке на большой скорости я б сказал, что проще резко повернуть на чем-то кантрийном, чем на 2,8.

 

Изменено 8 февраля 2018 г. пользователем n1ko

[liviko]

n1ko сказал(а) 4 часа назад:

на снегу и льду  Thunder Burt

Да,видел в прошлом году Чудака на этой резине на зимней простогонке в Юкках.  

[VORON]

n1ko сказал(а) 3 часа назад:

В том же рыхлом песке на большой скорости я б сказал, что проще резко повернуть на чем-то кантрийном, чем на 2,8.

А если 700х35С? )))

Не знаю, я когда поменял сзади слик 2,35" на 2,0", то сразу почувствовал, что заднее колесо стало закапываться в песок там, где раньше нормально ехало.

[n1ko]

liviko сказал(а) 45 минут назад:

Да,видел в прошлом году Чудака на этой резине на зимней простогонке в Юкках.  

Ну я почти весь прошлогодний зимний кубок отъездил на барте сзади. На кубковой гонке в Юкках вроде тоже барт стоял, хотя уже точно не помню. По результатам кубка вроде третий.

 

VORON сказал(а) 11 минуту назад:

А если 700х35С? )))

Не знаю, я когда поменял сзади слик 2,35" на 2,0", то сразу почувствовал, что заднее колесо стало закапываться в песок там, где раньше нормально ехало.

 

Хорошее сцепление не всегда означает, что ехать легко. Я потому и уточнил, что на спуске на большой скорости - по инерции.

Как раз из-за того, что колесо закопалось, оно и держит ) Главное, уметь этим пользоваться.

На 35С честно говоря не пробовал, подозреваю, что тут уже эффект будет слишком сильным - закопается слишком глубоко. Тут серию СХ гонок заявили на следующий сезон, надеюсь проверить и на СХ )

[liviko]

Цитата

 

 По результатам кубка вроде третий.

А как отличная физическая готовность связана с "не самым лучшим образом" подобранной резиной?

[n1ko]

liviko сказал(а) 10 минут назад:

А как отличная физическая готовность связана с "не самым лучшим образом" подобранной резиной?

 

Когда еду на результат, ставлю железо, максимально подходящее к ситуации. Выбор резины был, окончательный делался чаще всего за день до гонки на прикатке. На одном из этапов условия сильно поменялись за ночь, пришлось перекидывать резину после просмотрового круга.

А физическая готовность, к сожалению, так себе. Приходится компенсировать техникой езды и подготовкой байка.

Изменено 8 февраля 2018 г. пользователем n1ko

[ProteKtor]

n1ko сказал(а) 12 минуты назад:

 

А физическая готовность, к сожалению, так себе. Приходится компенсировать техникой езды и подготовкой байка.

Физуху нельзя компенсировать.

[n1ko]

ProteKtor сказал(а) 6 минут назад:

Физуху нельзя компенсировать.

Можно.

[Limon4ik]

liviko сказал(а) 1 час назад:

Да,видел в прошлом году Чудака на этой резине на зимней простогонке в Юкках.  

Что меня удивляет, так это то, что некоторые наТумбочкеСтоятели не используют шиповку, и при этом оставляют далеко позади себя десятки ошипованных типа меня.  

Может это не чудачество, а Мастерство?

[mind_99]

Limon4ik сказал(а) 3 минуты назад:

Что меня удивляет, так это то, что некоторые наТумбочкеСтоятели не используют шиповку

 

Может это не чудачество, а Мастерство?

Многие заморачиваются на "железках" и лишь немногие на них "заезжают". А штучно и не заморичиваются...

[liviko]

Limon4ik сказал(а) 19 минут назад:

Что меня удивляет, так это то, что некоторые наТумбочкеСтоятели не используют шиповку, и при этом оставляют далеко позади себя десятки ошипованных типа меня.  

Может это не чудачество, а Мастерство?

А я не говорю, что зимой нужна только шиповка. А то, что одним мастерством в кантри и тем более марафонах не обойтись, это факт. Самое главное физика. И если человек побеждает, это не значит что его инвентарь лучший, и не значит что он самый техничный ездок. 

[n1ko]

liviko сказал(а) 29 минут назад:

А я не говорю, что зимой нужна только шиповка. А то, что одним мастерством в кантри и тем более марафонах не обойтись, это факт. Самое главное физика. И если человек побеждает, это не значит что его инвентарь лучший, и не значит что он самый техничный ездок. 

 

Уважаемый, ты читать умеешь? Я повторю, что под конкретные условия подбиралась оптимальная для меня резина. И выбирать было из чего, даже менять покрышки в данном случае было не лень.

Да, во многих ситуациях что стоит, на том и еду, но не в данном случае.

[cocabonga]

Intoxikata сказал(а) 7 часов назад:

 

Использую вот такую резину WTB Ranger 3.0

Единственный ее плюс это вес (875г)

Чупакабра весит около 570г.

Тоже на перед кинул Ника, ибо околонулевое сцепление спереди в условиях снега и сырости - это вообще днище.

[Limon4ik]

liviko сказал(а) 1 час назад:

А то, что одним мастерством в кантри и тем более марафонах не обойтись, это факт. Самое главное физика. И если человек побеждает, это не значит что его инвентарь лучший, и не значит что он самый техничный ездок. 

Физика имеется ввиду физ. подготовка? 

А побеждает тот, кто более техничный и выносливый ездок. Без техники (умения ехать элементы трассы) выносливость не будет панацеей.   

[yurezz]

cocabonga сказал(а) 20 минут назад:

Чупакабра весит около 570г.

 

нет плюсовой резины с таким весом, в 750 у отдельных экземпляров еще можно поверить.

[liviko]

n1ko сказал(а) 2 часа назад:

 

Уважаемый, ты читать умеешь? Я повторю, что под конкретные условия подбиралась оптимальная для меня резина. И выбирать было из чего, даже менять покрышки в данном случае было не лень.

Да, во многих ситуациях что стоит, на том и еду, но не в данном случае.

Да, я понял. Это было не вам адресовано. По вашему сообщению все предельно ясно. Прикатка, это супер, особенно сложных элементов, таких как на гонке кокос рейс. А подбор инвентаря под заданные условия еще круче. Я вообще считаю, что можно смело заводить два гоночных байка, под кантри и марафоны. И усложнять кк трассы из года в год.

А по поводу тандерберд, мне кажется эта резина для максимального наката на асфальто-грунтобанных марафонах в сухую погоду.

[liviko]

Limon4ik сказал(а) 1 час назад:

Физика имеется ввиду физ. подготовка? 

А побеждает тот, кто более техничный и выносливый ездок. Без техники (умения ехать элементы трассы) выносливость не будет панацеей.   

Да физ подготовка, в это понятие я и вкладываю выносливость, силу, хорошо работающую сердечную мышцу, переносимость жары и прочие вещи, которыми может обладать человек плодотворно третирующий свой организм.

вот например возьмём дисциплину дх, возможно там ( я не катаю дх) техника езды самый важный параметр.