Диски на шоссер

[Venfyn]

Диски или клещи?

Вот и весь вопрос)

[Venfyn]

https://velolive.com/velo_zoom/11804-ispolzovanie-diskovyh-tormozov-v-shosseynyh-velogonkah-budet-otlozheno.html

добавлено 1 минуту спустя

Их там нет не изза того что они не рулят. А изза возможности травм.

Я спрашиваю с точки зрения одиночного катания.

Диски или клещи?

 

Я собираю весьма спицифичный шоссер исключительно под свои ноги и свой вес. И боюсь что клещи будут слабоваты останавливать 100кг ездеца со скорости в 40-80(с горки, осемдесят конечно с горки;) )км в час

 

Дело в том что шоссер хотелось всегда, но их не завозят под наш рост.  Чаще под правильногабаритного ездеца. Тоесть до 180-185 см

Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn

[октябрёнок]

диски

[Venfyn]

Спасибо! Не могу не доверчть человеку который зарегался в день моего рождения)

 

 

[Venfyn]

А на сколько в граммах, плюс минус 10гр, будет дисковая механика (в сборе с дисками, класса бб7) будет тяжелее чем клещи?

[ProteKtor]

Venfyn сказал(а) 3 минуты назад:

А на сколько в граммах, плюс минус 10гр, будет дисковая механика (в сборе с дисками, класса бб7) будет тяжелее чем клещи?

Зачем нужна дисковая механика?

[Venfyn]

ProteKtor сказал(а) 10 минут назад:

Зачем нужна дисковая механика?

затем что гидравлику не хочу ставить на того монстрика что собираю.

 

а в целом этим вопросом я задаюсь в сабже

Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn

[ProteKtor]

Venfyn сказал(а) 5 минут назад:

затем что гидравлику не хочу ставить на того монстрика что собираю.

 

а в целом этим вопросом я задаюсь в сабже

А что не так с гидравликой?

[Venfyn]

ProteKtor сказал(а) 11 минуту назад:

А что не так с гидравликой?

стоимость) мне пока не хочется тратить в два раза больше денег на приличную гидравлику, если все это себя не оправдает. если понравится то само собой возможно!!! именно возможно влеплю гидру. И есть у меня очучение что механика в целом вместе с ручками тормозными лайтовыми полегче будет

Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn

[Venfyn]

а, ну и на шоссер ручки тормозные гидравлические на баран довольно не по феншую ставить.... имхо

[Cujo]

Venfyn сказал(а) 9 минут назад:

а, ну и на шоссер ручки тормозные гидравлические на баран довольно не по феншую ставить.... имхо

https://www.bike24.com/1.php?menu=1000%2C4%2C320%2C322;search=shimano+st-;content=8;product=152044

 

Venfyn сказал(а) 47 минут назад:

плюс минус 10гр

смотря с чем сравнивать: с кларисом или супер рекордом

в целом грамм 800, если считать колеса и раму

[MrShadow]

Venfyn сказал(а) 5 часов назад:

останавливать 100кг

Ну диски же, тут даже не вопрос. Ибо мне, с 80 (+\-) кг на ободных ДА-9000 не всегда комфортно с мостов нестись. Хотя, надо отдать должное, это лучшие ободные тормоза, когда либо мной используемые.

[ProteKtor]

Venfyn сказал(а) 1 час назад:

а, ну и на шоссер ручки тормозные гидравлические на баран довольно не по феншую ставить.... имхо

Я про гидравлические шоссейные пистолеты, а ты про что?

[Venfyn]

ProteKtor сказал(а) 16 минут назад:

Я про гидравлические шоссейные пистолеты, а ты про что?

а я отстал от жизни и увидел такие только вот по ссылке что дали выше. но уж ооооочень дорого))))))

добавлено меньше минуты спустя

MrShadow сказал(а) 28 минут назад:

Ну диски же, тут даже не вопрос. Ибо мне, с 80 (+\-) кг на ободных ДА-9000 не всегда комфортно с мостов нестись. Хотя, надо отдать должное, это лучшие ободные тормоза, когда либо мной используемые.

ну тогда смело заказываю шалабухи и собираю своего стального монстрика)

[MrShadow]

Venfyn сказал(а) 16 минут назад:

ооооочень дорого))))))

Если вопрос в цену упирается, то можно начать с диск. механики типа BB, Борис (ака Борас на форуме) вполне ее хвалил. Правда, потом надо будет это куда-то продавать, если все таки далее последует гидра.

[Venfyn]

да опыта исползования любой дисковой тормозилки хоть отбавляй) бибишки вполне хороши. и гидра мне не понадобится. великов завались) мне не нужно будет его развивать и апгрейдить)

[Venfyn]

MrShadow сказал(а) 2 часа назад:

Если вопрос в цену упирается, то можно начать с диск. механики типа BB, Борис (ака Борас на форуме) вполне ее хвалил. Правда, потом надо будет это куда-то продавать, если все таки далее последует гидра.

Ей и закончить) 300 евро за ручки на 8ой вел. Ну нет)

[Garry78]

Ну есть ещё промежуточные варианты, гидромеханические, типа TRP HY/RD. Стоят дешевле чистой гидры, и работают с любыми пистолетами под трос.

[mind_99]

Venfyn сказал(а) 14 часа назад:

Спасибо! Не могу не доверчть человеку который зарегался в день моего рождения)

 

 

В  7 лет(регистрация 9 февраля 2011) и 100кг? А на дорогу Вам в таком раннем возрасте никак нельзя!

Диски - модно, клещи - традиция. 

Меня лично убиваю товарищи с "лежаками" садящиеся на колесо...

Проще прокачивать не байк, а себя - хотя бы до 85кг. Не так страшно будет нестись под 80км/ч.

Изменено 15 января 2018 г. пользователем mind_99

[Alex2010f]

Статья на эту тему -http://kotovski.net/vyibor-tormozov-diskovyie-ili-obychniye/

[mixail_g]

Venfyn сказал(а) 18 часов назад:

https://velolive.com/velo_zoom/11804-ispolzovanie-diskovyh-tormozov-v-shosseynyh-velogonkah-budet-otlozheno.html

добавлено 1 минуту спустя

Их там нет не изза того что они не рулят. А изза возможности травм.

 

 

Всё уже давно есть и используется на все деньги.

[ProteKtor]

mixail_g сказал(а) 8 минут назад:

 

Всё уже давно есть и используется на все деньги.

Нету

[Kimber1]

Диски получше будут, но не из-за проблем с торможением, клещей достаточно, чтобы сорвать шоссейные покрышки в юз, сцепление покрышек и является ограничением эффективности. Диски пошли в ход вместе с карбоновыми ободами, на которых тормозить клещами сложно. Поэтому ставить диски на бюджетный шоссер, только чтобы "не бояться спусков с моста в СПб" глуповато, велосипед и навеска должны быть выше среднего уровня, тогда появится смысл использовать новые веяния.

В бюджетном сегменте с дисками имеет смысл брать СХ, на нем будет видно преимущество в дисках при езде по грунту и в дождь (грязь с водой аццки жрут колодки на клещах) и околонулевых температурах, когда обмерзают обода.

Когда появится возможность залезть на ту гору и спускаться с нее 100+ км/ч по серпантину, где появится преимущество дисков в торможении, сам будешь советовать, что лучше )))

добавлено 4 минуты спустя

mind_99 сказал(а) 2 часа назад:

Меня лично убиваю товарищи с "лежаками" садящиеся на колесо...

А мне всегда смешно с гордого вида лисапедистов, мощно обходящих на своем МТБ шоссейника, когда доезжаешь последний полтиннк 600-ки )))

Изменено 15 января 2018 г. пользователем Kimber1

[nebeleben]

Kimber1 сказал(а) 10 минут назад:

Диски пошли в ход вместе с карбоновыми ободами, на которых тормозить клещами сложно.

 

[Kimber1]

nebeleben сказал(а) 1 минуту назад:

 

На той зеленой хреновине, что в видео, очень сложно кататься по шоссе. Смотреть 18 минут не стал, прокрутил - оценки модуляции на мокрых ободах не увидел.

[ProteKtor]

Alex2010f сказал(а) 2 часа назад:

Статья на эту тему -http://kotovski.net/vyibor-tormozov-diskovyie-ili-obychniye/

Статья ни о чем, это и так все знают.

[nebeleben]

Kimber1 сказал(а) 13 минуты назад:

На той зеленой хреновине, что в видео, очень сложно кататься по шоссе. Смотреть 18 минут не стал, прокрутил - оценки модуляции на мокрых ободах не увидел.

там ваще не про это) для начала можно было дисклэймер прочитать))

[Kimber1]

nebeleben сказал(а) 7 минут назад:

там ваще не про это) для начала можно было дисклэймер прочитать))

Для начала надо ссылку на видео сопровождать комментарием на языке форума. Видео без анонса - это в оффтопик )))

[nebeleben]

Kimber1 сказал(а) 5 минут назад:

Для начала надо ссылку на видео сопровождать комментарием на языке форума. Видео без анонса - это в оффтопик )))

да я просто ради картинок скинул, что не просто сложно тормозить, а может и красиво разорвать от перегрева))

сам-то тест оч неоднозначный, поэтому его обсуждать смысла нет.

[bank]

для неспорта досточно иметь диск спереди, сзади можно оставить ободной тормоз,

цена вопроса апгрейда 5 рублей (карбовилка вилка 3 рубля + 2 рубля калипер trp spyre)

расходы на втулки или колеса не учитываю, т.к. они быстро отбиваются )

[ProteKtor]

bank сказал(а) Только что:

для неспорта досточно иметь диск спереди, сзади можно оставить ободной тормоз,

 

Такой шоссе будет нелепо выглядеть.

[bank]

фото делают со стороны трансмиссии, оттуда задний 140 диск за кассетой не виден, независимо есть он там или нет )

[Cujo]

bank сказал(а) 9 минут назад:

иметь диск спереди,

А я бы наоборот поставил сзади диск, спереди клещи

Клещи предсказуемей себя ведут, особенно в сухую погоду. И усилие у них получше. В мокрую перед сильно не нагрузишь - улететь можно. А сзади клещей в дождь не хватает явно. 

[mixail_g]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Нету

http://www.bikeradar.com/road/gear/article/marcel-kittel-specialized-venge-vias-disc-50291/

 

Жаль Киттель об этом не знает.

 

Вивиани сегодня как раз дисковым венге хвастался в инстаграмме.

[Cujo]

....

Изменено 15 января 2018 г. пользователем Cujo

[bank]

тур де франс 2017 всего 5 побед на шоссерах с дисковыми тормозами  (победители остальных 16 этапов на ободных тормозах)

Изменено 15 января 2018 г. пользователем bank

[mixail_g]

bank сказал(а) 6 минут назад:

тур де франс 2017 всего 5 побед на шоссерах с дисковыми тормозами  (победители остальных 16 этапов на ободных тормозах)

 

Я просто констатирую факт, что дисковые тормоза в мировом туре уже вполне в ходу. Что из оборудования, ингаляторов и прочего инвентаря наиболее эффективно тема отдельного разговора:)

[mind_99]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

 

А мне всегда смешно с гордого вида лисапедистов, мощно обходящих на своем МТБ шоссейника, когда доезжаешь последний полтиннк 600-ки )))

Ну в Москву ездить значит не надо*)))

Я в лесу шоссера никогда не видел, зато закатываясь на шоссе, да, встречал МТБшников уделывающих тебя*)) И чего? Пусть порадуются! Движение и общение!

[O`K]

Любительское велошоссе - единственный вид велоспорта, где диски нахрен не сдались.

Т.е. поставить, ессно, можно, но профита не будет ровно никакого.

Где рулят диски?

  - в грязи. Откуда на шоссе грязь?

  - в снегу. Аналогично.

  - на постоянном торможении. Средний любитель тупо не в состоянии валить вниз так быстро, чтобы ободные тормоза перегрелись.

 

С триатлонными разделочниками на дисках - всё тоже самое.

 

При этом полезно понимать, что на любой мало-мальской шоссейной гонке, где есть запасные (нейтральные) колёса, ты жёстко привязан именно к своему комплекту.

[VORON]

O`K сказал(а) 42 минуты назад:

- на постоянном торможении. Средний любитель тупо не в состоянии валить вниз так быстро, чтобы ободные тормоза перегрелись.

А не наоборот? ))) С какой-нибудь 2-км горы профи отпустил тормоза и понесся вниз, а любитель будет медленно ползти на тормозах.

Изменено 15 января 2018 г. пользователем VORON

[chesha]

Диски сделали для экономии, слишком часто приходилось менять колеса из-за износа тормозной поверхности, а также можно ставить любые колодки, с ободными все сложнее.

[O`K]

VORON сказал(а) 1 час назад:

А не наоборот? ))) С какой-нибудь 2-км горы профи отпустил тормоза и понесся вниз, а любитель будет медленно ползти на тормозах.

Ты же сам знаешь про кинетическую энергию. С 80 км/час остановит любой тормоз, любитель быстрее не поедет.

добавлено меньше минуты спустя

chesha сказал(а) 39 минут назад:

Диски сделали для экономии, слишком часто приходилось менять колеса из-за износа тормозной поверхности, а также можно ставить любые колодки, с ободными все сложнее.

Карбоновые обода бегают по 40тыщщ км, какая тут экономия )))

[Хмммм]

O`K сказал(а) 15.01.2018 в 23:27:

Любительское велошоссе - единственный вид велоспорта, где диски нахрен не сдались

Всё с точностью до наоборот)

 

Нах вообще тормоза профикам? Подправить чуть траекторию на серпантине?

 

У любителей куда больше поводов нажать на них. Отлить? Тормози! Купить шаверму? Тормози! Фоточку сделать? Опять дави! Светофор? Авто подрезал? На мобилу ответить? Ритм в пачке на бревете рваный? Скорость на спуске набрал, что поигрывает? К своей парадной подъехал?

[O`K]

Хмммм сказал(а) 8 часов назад:

Всё с точностью до наоборот)

 

Нах вообще тормоза профикам? Подправить чуть траекторию 

Ты, надеюсь, шутишь...

[Михалыч Уфимский]

Хмммм сказал(а) 13 часа назад:

Нах вообще тормоза профикам? Подправить чуть траекторию на серпантине?

К сведению профики уходят в отрыв на подъемах (иногда на встречном ветре), а не на спусках...

[Хмммм]

Михалыч Уфимский сказал(а) 10 часов назад:

К сведению профики уходят в отрыв на подъемах (иногда на встречном ветре), а не на спусках...

Не стал бы так категорично говорить) от гонки зависит

 

На встречном как раз в отрыв хрен уйдёшь)

 

Если одножальный профег даже минуту на подъёме засветил, то на последующем спуске пелотон всё равно отыгрываться будет. Тем больше отыграет, чем беглец чаще тормозами пользоваться будет)

[Хмммм]

O`K сказал(а) 16 часов назад:

Ты, надеюсь, шутишь...

Нет

 

Почитай многочисленные интервью про на cyclingnews. Всем пох на тип, вес, модуляцию и аэродинамику тормозов - лишь бы колёса с техничек максимально быстро менялись)

[O`K]

Хмммм сказал(а) 8 часов назад:

Нет

 

Почитай многочисленные интервью про на cyclingnews. Всем пох на тип, вес, модуляцию и аэродинамику тормозов - лишь бы колёса с техничек максимально быстро менялись)

Прочитай мои предыдущие сообщения ВНИМАТЕЛЬНО.

Там я развёрнуто писал о том, что дисковые тормоза на шоссе - не дают преимущества, ибо нет на шоссе условий, где диски однозначно лучше ободных.

Клещи справляются нормально, торможения на спусках в том же ПроТуре - ого-го какие, посмотри графики скоростей на спуске с любого перевала. 100-30-100 и так далее...

[Михалыч Уфимский]

Хмммм сказал(а) 14 часа назад:

 

Если одножальный профег даже минуту на подъёме засветил, то на последующем спуске пелотон всё равно отыгрываться будет. Тем больше отыграет, чем беглец чаще тормозами пользоваться будет)

Не факт что и догонит, в пелетоне тоже есть единомышленники, та же своя команда выстраиваюшаяся в голове и искусственно тормозящая всю группу, устраивающая внезапные завалы. А еще есть такое понятие как комфортный темп работы. Что может развалить весь пелотон на куски.

Взять даже к примеру париж-рубэ 2016 или 2017 года, где Канчеллара 3 раза в завале оказывался, а в итоге с конца успел планово уйти от пелетона и 2 группы впереди, догнал 2х немцев лидеров (один отвалился на зарубе т.к. зритель выскочил и зацепила его) и на финише было 2 круга на открытом треке.

[Gofanon]

Михалыч Уфимский сказал(а) 11 час назад:

Взять даже к примеру париж-рубэ 2016 или 2017 года, где Канчеллара 3 раза в завале оказывался, а в итоге с конца успел планово уйти от пелетона и 2 группы впереди, догнал 2х немцев лидеров (один отвалился на зарубе т.к. зритель выскочил и зацепила его) и на финише было 2 круга на открытом треке.

Только было это в 2013, да и лидерами были не немцы, а голландец и бельгиец