Please log in.

marr

ДТП на Фонтанке - велодорожка + поворот?

112 сообщения в этой теме

Да, только 18.3 про отъезд от остановки есть. И  18.1 про приоритет трамваев на ПЧ.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

 

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Из этих пунктов можно вывести, что нарушитель, едущий прямо из правого ряда, который "только направо", всегда имеет преимущество.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 17 минут назад:

Из этих пунктов можно вывести, что нарушитель, едущий прямо из правого ряда, который "только направо", всегда имеет преимущество.

Так оно и есть. Это уже потом, если сможешь доказать, что ты не мог заметить/остановиться, его признают виновным в ДТП.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Так это аргументирется тем, что не соблюдение ПДД другими участниками движения не позволяет нарушать ПДД. Сколько уже было случаев, когда при левых поворотах, летуны стрисракеры резко выныривали из-за для обгона на перекрёстке и встречные байкеры на скоростях за 200 не успевали оттормозиться, а виновным признавали того, кто не предоставил преимущество, хотя те явно и грубо нарушили.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Кстати, знаки "велополоса" на Фонтанке ещё закрыты. Зато народ массово паркуется с нарушениями.

добавлено 2 минуты спустя
vlad-b сказал(а) Friday, August 18, 2017 в 22:03:

А за что ее, кстати? Знает кто? Из-за тех горячих джигитов на последних страницах? Дык они к тому времени как тему прикрыли уже пар спустили, мне кажется.

У Ворона синдром вахтера, видимо)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 18.08.2017 в 14:05:

Судя по каментам, половине надо в дурку, но я не про это.

Большая часть считает, что тротуарная велодорожка безопаснее, чем велополоса О_О.

Блин, какой же мрак в головах у людей.

А, реально безопаснее, ибо в  пешехода воткнуться мягче чем в твёрдую машинку.

Тех кто ездит быстро процентно мало. А остальным на тротуаре хорошо -не ссыкотно.

Изменено пользователем hassisin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 12 минуты назад:

А, реально безопаснее, ибо в  пешехода воткнуться мягче чем в твёрдую машинку.

А я про машинки и говорю, на тротуаре поймать машинку легче.

Те, кто ездят по дорогам, редко втыкаются в твёрдые машинки на прямых участках. Они втыкаются на выездах из дворов и на перекрёстках. А теперь прикинь, если выезжающая из двора машина сбивает велосипедиста на ПЧ, хотя она следит за всеми быстрыми объектами на весьма хорошо просматриваемой дороге, то каковы шансы у этого велосипедиста на тротуаре (или на тротуарной недодорожке), где его никто не ждёт, если его скорость больше, чем 10 км/ч? И каковы его шансы на перекрёстке, если

а) велодорожка оборвётся, он будет обязан спешиться, но забьёт на это
б) велодорожка будет идти поперёк дороги как продолжение тротуара

?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 3 часа назад:

А я про машинки и говорю, на тротуаре поймать машинку легче.

Те, кто ездят по дорогам, редко втыкаются в твёрдые машинки на прямых участках. Они втыкаются на выездах из дворов и на перекрёстках. А теперь прикинь, если выезжающая из двора машина сбивает велосипедиста на ПЧ, хотя она следит за всеми быстрыми объектами на весьма хорошо просматриваемой дороге, то каковы шансы у этого велосипедиста на тротуаре (или на тротуарной недодорожке), где его никто не ждёт, если его скорость больше, чем 10 км/ч? И каковы его шансы на перекрёстке, если

а) велодорожка оборвётся, он будет обязан спешиться, но забьёт на это
б) велодорожка будет идти поперёк дороги как продолжение тротуара

?

Ай , бросьте. Поймать машинку может и легче, зато дверь не поймаешь. А для неспешных тротуарщиков машинку поймать не так и легко. А их большинство.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 28 минут назад:

Ай , бросьте. Поймать машинку может и легче, зато дверь не поймаешь.

Какой процент у таких случаев?

hassisin сказал(а) 28 минут назад:

А для неспешных тротуарщиков машинку поймать не так и легко.

Гораздо легче, чем на ПЧ, тротуарщиков только мизерные пробеги спасают.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 1 час назад:

Ай , бросьте. Поймать машинку может и легче, зато дверь не поймаешь. А для неспешных тротуарщиков машинку поймать не так и легко. А их большинство.

Да ладно, я на тротуаре и машинки и двери чуть не ловил. На ПЧ можно держаться в полуметре от дверей, а на тротуаре наполовину заставленном авто ехать получится там где свободно.

Неспешный тротуарщик считает что он в домике и не заглядывает в выезды, в результате не уворачивается от летящего вбок...

добавлено 2 минуты спустя

Уж не говоря про то что тротуары не освещены и ночью тротуарщик становится тенью в тени...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 13 часа назад:

Кстати, знаки "велополоса" на Фонтанке ещё закрыты. Зато народ массово паркуется с нарушениями.

тут надо одно выбрать

или закрыты и можно парковаться

или открыты и паркуются с нарушениями

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

А разметка наверное это рисунок мелом на асфальте, наезжать на сплошную все так же нельзя

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
6puket сказал(а) 5 часов назад:

тут надо одно выбрать

или закрыты и можно парковаться

или открыты и паркуются с нарушениями

Знаки остановка запрещена уже открыты

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Знаки остановка запрещена уже открыты

да они (стоянка и остановка) после матвиенко по всему городу висят

и все на них кладут

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
6puket сказал(а) 5 минут назад:

да они (стоянка и остановка) после матвиенко по всему городу висят

и все на них кладут

на "всех" висит табличка с временем (например: "понедельник с 00-02 до 00-04), а на фонтанке вдоль реки вообще запрещена остановка теперь, но все стоят.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

на "всех" висит табличка с временем (например: "понедельник с 00-02 до 00-04), а на фонтанке вдоль реки вообще запрещена остановка теперь, но все стоят.

да это как и с автобусными полосами

вроде и полосы есть и знаки висят-все равно паркуются

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 18.08.2017 в 23:36:

На Загородном, кстати, кирпич есть?

Вроде бы с тех пор ничего не изменилось. Прямо там, правда, только из 3 полосы можно, но перестроиться туды там вполне можно. А вот ехать прямо там не стрёмно только тогда, когда поток поворачивающих налево с Загородного невелик. А часиков в 18-19 там сплошняком поворачивают налево, да ещё и стоят при этом, ибо пешпер, прорываться через всё это безобразие не для слабонервных. Зато можно невозбранно перейти и поехать, заодно и на кирпич не забив. А вот где-то в 21 вполне уже и прямо едется.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Прямо там, правда, только из 3 полосы можно, но перестроиться туды там вполне можно. А вот ехать прямо там не стрёмно только тогда, когда поток поворачивающих налево с Загородного невелик. А часиков в 18-19 там сплошняком поворачивают налево, да ещё и стоят при этом, ибо пешпер, прорываться через всё это безобразие не для слабонервных. Зато можно невозбранно перейти и поехать, заодно и на кирпич не забив. А вот где-то в 21 вполне уже и прямо едется.

Ничего сложного перейти по переходу. Там ещё, кстати, многие поворачивают направо (от Витебского) на запрещающий сигнал светофора (не горит стрелка).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
6puket сказал(а) 2 часа назад:

да это как и с автобусными полосами

вроде и полосы есть и знаки висят-все равно паркуются

 

IMG_20170818_174708.jpg

добавлено 3 минуты спустя

Понятно, что как стояли тут машины, так и будут стоять, потому что теперь справа парковки вообще нет. Лучше бы, когда там набережные ремонтировали, расширили бы их.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Когда снимут повешенный на время разметки запрет, можно будет в автополосе парковаться.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Костя сказал(а) 5 минут назад:

Когда снимут повешенный на время разметки запрет, можно будет в автополосе парковаться.

Не понял, это что, велополоса будет впритык к правым дверям?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Костя сказал(а) 7 минут назад:

В 70 см от.

То есть велосипедист будет надёжно спрятан от встречки на перекрёстках? То есть ДТП с левым поворотом авто (а это самые тяжёлые ДТП для велосипедиста) будут происходить теперь в 5 раз чаще?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Перед перекрёстками парковка запрещена.

Но просвещённая общественность не в курсе как выглядит разметка края ПЧ, хоть обпоказывайся картинок.

Водители пока будут парковаться как раньше, "чёйто за полосочки".

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

 

IMG_20170818_174708.jpg

добавлено 3 минуты спустя

Понятно, что как стояли тут машины, так и будут стоять, потому что теперь справа парковки вообще нет. Лучше бы, когда там набережные ремонтировали, расширили бы их.

Эээ, полегче - набережные исторические. Здесь, между прочим, Пушкин гулял...

Просто надо больше эвакуаторов.И эвакуировать сразу под пресс.

Изменено пользователем hassisin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 22 минуты назад:

И эвакуировать сразу под пресс.

Зачем зачеркнул-то? :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) Только что:

Эээ, полегче - набережные исторические. Здесь, между прочим, Пушкин гулял...

Просто надо больше эвакуаторов.И эвакуировать сразу под пресс.

И что, что гулял? Кому мешает, если набережные расширить?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

И что, что гулял? Кому мешает, если набережные расширить?

 

И всё. Мне так ещё в школе говорили: Пушкин - наше всё.

Ю-ЮНЕСКО.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) Только что:

 

И всё. Мне так ещё в школе говорили: Пушкин - наше всё.

Ю-ЮНЕСКО.

Так останется все так же, но пошире

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

Так останется все так же, но пошире

То есть напилить гранита в тон, искусственно состарить и выложить с погрешностью? Ктож на такое решится выделить средства?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дрон сказал(а) Только что:

То есть напилить гранита в тон, искусственно состарить и выложить с погрешностью? Ктож на такое решится выделить средства?

?? Зачем новый гранит? Набережная переносится, нужен песок и асфальт.

Изменено пользователем ProteKtor
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

?? Зачем новый гранит? Набережная переносится, нужен песок и асфальт.

То есть сужается фонтанка? Может просто заасфальтировать оную?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) Только что:

То есть сужается фонтанка? Может просто заасфальтировать оную?

Зачем асфальтировать, это же река! А вот сузить на 6 метров - одна только польза.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

А вот сузить на 6 метров - одна только польза.

Да можно сразу заасфальтировать. И Неву тоже. И построить там две 12-полосные магистрали.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 7 часов назад:

Ничего сложного перейти по переходу. Там ещё, кстати, многие поворачивают направо (от Витебского) на запрещающий сигнал светофора (не горит стрелка).

Ежели не на каждом пересечении с ПЧ переходить, то, конечно, ничего сложного. Конкретно в том месте действительно лучше перейти, ежели не особо поздно ехать

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

То есть велосипедист будет надёжно спрятан от встречки на перекрёстках? То есть ДТП с левым поворотом авто (а это самые тяжёлые ДТП для велосипедиста) будут происходить теперь в 5 раз чаще?

На Фонтанке движение одностороннее, то бишь конкретно это не актуально. Но вообще это трындец, ежели полоса будет, а вёдра будут парковаться слева от оной. Поедет какой-нибудь тошнотик, а опережающий оного въедет в дверь, будет очень весело. Ну или не в дверь, а в кого-нибудь, внезапно нарисовавшегося из-за стоящего ведра, даже фиг знает, что веселее

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 36 минут назад:

Да можно сразу заасфальтировать. И Неву тоже. И построить там две 12-полосные магистрали.

По существу есть что сказать? Это никак не изменит облик

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:
hassisin сказал(а) 1 час назад:

То есть сужается фонтанка? Может просто заасфальтировать оную?

Зачем асфальтировать, это же река! А вот сузить на 6 метров - одна только польза.

Да чего уж там, надо ради 30% автомобилистов снести этот город и построим новый из бетонных свечек с подземными гаражами.

Правда они потом сами скажут что город испортился и уедут портить другой.

 

Движение авто по набережной закрыть. Сделать пешеходной, пускай туристы гуляют.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Глобальная общероссийская проблема быдлядсва и неуважения к самим себе. Культура не приходят за час, год, 3.. и тд. Ты можешь быть хоть тысячу раз прав, доказывать это хоть всему миру. Но тебе это надо, если никто не хочет слышать? Делай выводы и живи дальше, так и где тебе хочется) (ИМХО)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 36 минут назад:

По существу есть что сказать? Это никак не изменит облик

Да. Расширим раз, где гарантия, что не захотим снова расширить? Докуда расширять?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Радостная сказал(а) 7 часов назад:

на мой.. сугубо личный взгляд, она придет почти в последнюю очередь 

Перед страшным судом)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 7 часов назад:

Да. Расширим раз, где гарантия, что не захотим снова расширить? Докуда расширять?

Если ты не заметил, набережные Невы во многих местах уже расширили.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Если ты не заметил, набережные Невы во многих местах уже расширили.

А это хреново(

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 5 минут назад:

А это хреново(

не вижу в этом ничего хренового. Тогда и дома нельзя новые строить вообще - а то один дом захочется построить, потом ещё 100.

А ещё на набережных надо сделать пешеходные переходы через мосты - чтобы можно было гулять по набережным, а то сейчас можно только от моста до моста ходить.

А Обводный вообще засыпать и сделать бульвар посредине.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Запретив ( и реально обеспечив запрет мгновенной эвакуацией) парковку в центре мы, по факту. прибавим как минимум по полосе к каждой улице.

И не надо ничего строить. Ощущаете выгоду?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 6 минут назад:

Запретив ( и реально обеспечив запрет мгновенной эвакуацией) парковку в центре мы, по факту. прибавим как минимум по полосе к каждой улице.

И не надо ничего строить. Ощущаете выгоду?

тоже вариант. Но кроме запретов на стоянку надо строить платные паркинги. Почему то в Франкфурте мы без проблем парковались почти  под центральной площадью за адекватные деньги.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах